Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   E pacat sa pariezi ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7461)

Mihnea Dragomir 10.09.2010 20:48:25

Citat:

În prealabil postat de Cipri1 (Post 177764)
Buna seara

O sa fiu scurt si la obiect : e pacat sa pariezi ?

Multi spun ca da . Din ce am inteles , in BIBLIE este specificat ca jocurile de noroc si pariurile sunt un pacat .

Astept pareri , opinii si sugestii .


Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

Acuma, varianta un pic mai lungă: instituția care are deplină competență în materie de morală este Biserica. Prin urmare, păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă. Nu același lucru putem spune despre furt sau despre curvie, unde fapta în sine este materie păcătoasă.
Pe de altă parte, de la o anumită limită rezonabilă parierea poate fi o eroare împotriva virtuții prudenței. Din aceeași categorie cu fumatul. Una ne găurește buzunarul, cealaltă plămânii, ambele având potențial de a da dependență. Când se ajunge aici, avem închinare la Mamona: un creștin care face asta, din cauză că timpul și gândul lui (nemaivorbind de bani) este deplasat de la direcția la care toată viața noastră trebuie să fie este în pericol spiritual: ca să ne mântuim, bine este nu numai să evităm păcatul, ci să practicăm virtutea. Când stăpânul unei prăvălii, având încredere într-un băiat de prăvălie, îi lasă prăvălia și vine a doua zi să se intereseze cum a mers, el nu va fi mulțumit dacă angajatul său nu a făcut nimic rău, ci a ținut prăvălia închisă și a dormit toată ziua. Nu îl va pedepsi, dar pentru ce să îl plătească ?
În sfârșit, să mai observăm că Biserica ne îndeamnă nu numai să fugim de păcat, ci să fugim și de ispită. Prin natura activității lor, casele de pariuri și de jocuri pot fi ispite: găsim acolo o lume fără Dumnezeu, care se închină idolilor de tinichea și de hârtie. O problemă de tip asemănător este: "a intra într-un bar să bei un Cinzano este sau nu este păcat ?". Răspunsul e: nu este păcat, dar a frecventa barurile dincolo de limita rezonabilă este încălcare a prudenței, deviere de la ținta noastră Cristos, expunere la ocazii de păcat.

Părerea mea.

codana 10.09.2010 22:15:37

salut,mihnea dragomir
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287451)
Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

Acuma, varianta un pic mai lungă: instituția care are deplină competență în materie de morală este Biserica. Prin urmare, păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă. Nu același lucru putem spune despre furt sau despre curvie, unde fapta în sine este materie păcătoasă.
Pe de altă parte, de la o anumită limită rezonabilă parierea poate fi o eroare împotriva virtuții prudenței. Din aceeași categorie cu fumatul. Una ne găurește buzunarul, cealaltă plămânii, ambele având potențial de a da dependență. Când se ajunge aici, avem închinare la Mamona: un creștin care face asta, din cauză că timpul și gândul lui (nemaivorbind de bani) este deplasat de la direcția la care toată viața noastră trebuie să fie este în pericol spiritual: ca să ne mântuim, bine este nu numai să evităm păcatul, ci să practicăm virtutea. Când stăpânul unei prăvălii, având încredere într-un băiat de prăvălie, îi lasă prăvălia și vine a doua zi să se intereseze cum a mers, el nu va fi mulțumit dacă angajatul său nu a făcut nimic rău, ci a ținut prăvălia închisă și a dormit toată ziua. Nu îl va pedepsi, dar pentru ce să îl plătească ?
În sfârșit, să mai observăm că Biserica ne îndeamnă nu numai să fugim de păcat, ci să fugim și de ispită. Prin natura activității lor, casele de pariuri și de jocuri pot fi ispite: găsim acolo o lume fără Dumnezeu, care se închină idolilor de tinichea și de hârtie. O problemă de tip asemănător este: "a intra într-un bar să bei un Cinzano este sau nu este păcat ?". Răspunsul e: nu este păcat, dar a frecventa barurile dincolo de limita rezonabilă este încălcare a prudenței, deviere de la ținta noastră Cristos, expunere la ocazii de păcat.

Părerea mea.

mihnea,eu nu cred ca biserica este institutie.biserica lui dumnezeu este mireasa lui iisus hristos.

Mihnea Dragomir 10.09.2010 23:12:24

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 287484)
mihnea,eu nu cred ca biserica este institutie.biserica lui dumnezeu este mireasa lui iisus hristos.

În acest caz, probabil că aveți vederi apropiate de cele neoprotestante: poate că nu faceți parte în mod formal din asemenea comunități ecleziale, ci aveți afinități.
Pentru confesiunile apostolice, Biserica este o instituție. Noi credem că Biserica este instituția teandrică (=divino-umană) întemeiată de Isus cu scopul mântuirii oamenilor. Este foarte adevărat că, de-a lungul timpului, Biserica a fost prefigurată și comparată cu Mireasa lui Cristos, Trupul Său mistic, Corabia (Arca) Mântuirii, Măslinul Altoit, Templu, etc.

Cu plăcere am să particip la continuarea discuției pe un topic ecleziologic. Acesta e unul din domeniul moralei, fiind vorba dacă pariul sportiv este sau nu este păcat.

delia31 11.09.2010 01:10:55

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287451)
Răspunsul în varianta scurtă este: Nu, nu e păcat.

păcat este ceea ce Biserica definește ca atare. Deci, Biserica nedefinind pariurile ca păcat, înseamnă că fapta în sine (parierea) nu este materie păcătoasă.




Raspunsul in varianta scurta este: Intr-adevar, nu-i pacat. daca cineva a pariat o data, de doua-trei ori sau a jucat la 6/49.

Raspunsul in varianta lunga este: Nu-i pacat! E mai rau. E patima, viciu, dependenta, sclavie daca cel care pariaza sau practica jocuri de noroc a intrat in vartejul halucinant al castigurilor, apoi a pierdut iar ca sa recupereze continua cercul vicios din care pana la urma ii este imposibil sa mai iasa.

Ca si in cazul narcoticelor, alcoolului sau tigarilor, dependenta de jocuri si pariuri (ludomania) se dezvolta treptat.

Odata devenita patima, ludomania aduce un intreg cortegiu de rateuri si evident depresii grave, uneori pana la sinucidere.

In psihoterapia ortodoxa exista conceptul de comportament dependent de diverse tipuri : dependenta narcotica, alcoolismul, tabagismul, impatimirea de mancare abundenta, impatimirea de jocurile de noroc, de jocurile pe computer etc.

D.p.d.v. al moralei ortodoxe, a fi dependent de vreo patima inseamna a fi bolnav sufleteste, a nu fi liber, inseamna robie, inseamna o inchisoare fara usa si fara gardieni in care te inchizi singur si din care nu poti evada pentru ca vointa nu se poate opune.

In cazurile de dependenta e vorba de patologia vointei care are nevoie de medicamente duhovnicesti ca sa se tamaduiasca (recunoasterea prin spovedanie si lupta impotriva dependentei).

Patima jocului de noroc (ludomania) face parte dintre fenomenele grave ale dependentelor. Cateodata este chiar numita narcomanie sociala.

marturii ale unor dependenti de pariuri si jocuri de noroc aici http://www.psihoterapie.net/node/527 si aici
http://www.askmen.ro/Jocurile_de_nor...nta-a3711.html

Tratamentul laic, clasic impotriva dependentei de jocuri de noroc se bazeaza pe terapii, consiliere si inscrierea in grupuri de tipul Gambler Anonymous.

Unele cazuri ajung si pana la internare in spital unde psihoterapia e combinata cu medicamente. La Spitalul Obregia sunt medici specializati pe tratamente de genul asta.

Psihoterapia ortodoxa identifica la radacina acestei patimi arghirofilia (iubirea de bani si bogatie materiala) si pleonexia (aviditatea si lacomia de bani).
Aici nu e vorba ca a castiga bani e pacat, ci modalitatea de castig si atitudinea perversa fata de bani, adica dorinta patimasa, patologica de a acumula nevrotic bani.

cei interesati pot citi aici un articol: ''Pariu" ca nu știai ca pariul e păcat? (pariurile, jocurile de noroc, loteria)
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/ind...7130?task=view

codana 11.09.2010 17:00:59

salut,mihnea dragomir
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 287492)
În acest caz, probabil că aveți vederi apropiate de cele neoprotestante: poate că nu faceți parte în mod formal din asemenea comunități ecleziale, ci aveți afinități.
Pentru confesiunile apostolice, Biserica este o instituție. Noi credem că Biserica este instituția teandrică (=divino-umană) întemeiată de Isus cu scopul mântuirii oamenilor. Este foarte adevărat că, de-a lungul timpului, Biserica a fost prefigurată și comparată cu Mireasa lui Cristos, Trupul Său mistic, Corabia (Arca) Mântuirii, Măslinul Altoit, Templu, etc.

Cu plăcere am să particip la continuarea discuției pe un topic ecleziologic. Acesta e unul din domeniul moralei, fiind vorba dacă pariul sportiv este sau nu este păcat.

un ateu nu cred ca este de acord ca biserica este o institutie a statului.daca eu as fi ateu,pretentia mea ar fi ca nici un ban din bugetul statului sa se duca catre biserica(nu conteaza religia).
parerea mea:orice pariu este pacat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:18:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.