Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Nu mai raspunde-ti sectantilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11063)

crocomau 08.02.2011 23:08:17

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 334996)
Stai putin ''drept credinciosule'' tu nu te regasesti in aceste lucruri?

Aratati-mi unde am barfit, clevetit, etc. Ma refer la postarile mele de pe acest forum (nu la trairea mea de zi cu zi).

Sa incercam sa fim rezonabili si onesti unii cu altii.

Geony 08.02.2011 23:09:17

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 334995)
Dar nu modifica nimeni titlul topicului?? Este extrem de iritant! Fara suparare.

Sa-l schimbe cineva astfel: NU, mai raspundeti sectarilor!http://yoursmiles.org/tsmile/yes/t2715.gif

AdrianAamz 08.02.2011 23:10:06

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 334938)
Asa explicati faptul ca Sfintii Apostoli nu au pomenit nimic despre Maica Domnului, in cele 21 de epistole ale lor? Credeti ca pe vremea Sfintilor Apostoli crestinii se inchinau la Maica Domnului si totusi Sfintii Apostoli nu au spus nimic despre acest lucru?

NU SE INCHINAU (si nu se inchina) crestinii la Maica Domnului in sensul de a o considera divinitate, ci o CINSTESC cu o cinstire deosebita fiindca prin ea se face legatura fizica dintre Dumnezeu si om, pentru ca ea l-a nascut pe Dumnezeu-Fiul cu trup omenesc, nu dupa dumnezeirea lui, ci dupa umanitatea lui.
Daca Dumnezeu ar lua in mod fizic codul dvs. genetic, si pentru asta ati primi o cinste deosebita din partea celorlalti credinciosi, asta ii aduce vreo injosire lui Dumnezeu ? Sau asta va face sa fiti considerat Dumnezeu ?
Nu prea cred.

Asa e cu Fecioara Maria: Hristos poarta in trupul lui, prentru totdeauna, codul ei genetic. Trupul acela in care Dumnezeu se face carne* e luat din trupul ei.
Pentru aceasta, crestinul care se bazeaza nu doar pe o carte, ci si pe acel Hristos venit in lume in mod fizic din trupul Mariei, nu va respinge aducerea de cinstire deosebita adusa Fecioarei Maria. FARA sa o considere egala cu Dumnezeu.

Mai tineti minte ce scrie in Fapte despre Simon Magul, cel care vrea sa cumpere harul preotiei pe bani ? El ii roaga pe apostoli: " Rugati-va voi la Domnul, pentru mine, ca sa nu vina asupra mea nimic din cele ce ati zis.
Simon era crestin deja, se botezase. Si apeleaza la rugaciunea altora, stiindu-se pe sine vinovat ...
Daca apostolii sunt chemati ca sa intervina cu rugaciune la Dumnezeu, oare pe mama lui Dumnezeu trebuie s-o trecem cu vederea ? S-o exilam intr-o anexa , sa o imbrobodim si sa incuiem usa, aruncand apoi cheia, de teama ca nu cumva cineva sa incerce sa faca trafic de influenta pe langa Hristos prin intermediul mamei sale ?

"Caci mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului in lucrarea ei" (Iacov). Daca e cineva pe lume mai drept decat Fecioara Maria, atunci se pare ca acel cineva o fi nascut cu trup pe insusi Tatal...

Geony 08.02.2011 23:11:02

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335003)
Aratati-mi unde am barfit, clevetit, etc. Ma refer la postarile mele de pe acest forum (nu la trairea mea de zi cu zi).

Sa incercam sa fim rezonabili si onesti unii cu altii.

Prin postari, toti suntem ingerasi!...

crocomau 08.02.2011 23:11:10

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 334993)
Din ce crezi ca se citeste la noi in Biserica?...

Sfanta Scriptura are valoare cand o aplici in viata de zi cu zi (chiar si cand scrii pe un forum), nu cand se citeste in biserica, fara nici un folos.

crocomau 08.02.2011 23:12:27

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335006)
Prin postari, toti suntem ingerasi!...

Macar atat si tot este ceva. Decat nimic (vorba unui prieten).

crocomau 08.02.2011 23:17:04

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335005)
.....

Ar fi mai simplu sa-mi dati macar un exemplu de inchinare la Maica Domnului, practicat de Sfintii Apostoli sau o invatatura data de acestia, in acest sens. Va repet si dvs: eu incerc sa am o credinta crestin-apostolica. Ma intereseaza invataturile si exemplul Domnului Iisus Hristos si al Sfintilor Apostoli.

Geony 08.02.2011 23:19:40

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335007)
Sfanta Scriptura are valoare cand o aplici in viata de zi cu zi (chiar si cand scrii pe un forum), nu cand se citeste in biserica, fara nici un folos.

Corect!
Din aceasta cauza respectati invataturile profetesei EGWhite?....ca asa va invata Scriptura?

Geony 08.02.2011 23:20:16

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335008)
Macar atat si tot este ceva. Decat nimic (vorba unui prieten).

Vezi ca gandesti ca un NP!!!

AdrianAamz 08.02.2011 23:23:24

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335007)
Sfanta Scriptura are valoare cand o aplici in viata de zi cu zi (chiar si cand scrii pe un forum), nu cand se citeste in biserica, fara nici un folos.

Se poate citi si acasa fara nici un folos. Sau, mai rau, spre osanda...

Dar la inceputul crestinismului, cand nu stiau nici 10 % dintre crestini sa citeasca, iar Biblia se scria de mana si nu se distribuia in mii sau milioane de exemplare, unde credeti ca se citea Scriptura ? Venea cel care stia sa citeasca si avea si o Biblie din casa in casa, si o lua de la inceput pentru fiecare familie ??

In biserica s-a citit, in biserica s-a insusit , dar mai ales in Biserica s-a nascut si s-a trait Scriptura ... si se traieste si acum, numai ca nu de toti, caci crestinismul nu e ca un film pe care il proiectezi ca pe o holograma pe cer non-stop si-l vad toti si-l aud toti, vor nu vor... Aici e vorba de libertatea fiecaruia de a alege.

Daca n-ar fi fost aceasta libertate de a alege pe Hristos sau de a-l respinge, la ora aceasta nu exista decat o Biserica, la ora aceasta nu mai existau nici constitutii, legi civile, justitie, politie, etc. Ar fi fost toti oamenii de pe planeta asa cum a cerut Hristos sa fim.

AdrianAamz 08.02.2011 23:33:28

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335010)
Ar fi mai simplu sa-mi dati macar un exemplu de inchinare la Maica Domnului, practicat de Sfintii Apostoli sau o invatatura data de acestia, in acest sens. Va repet si dvs: eu incerc sa am o credinta crestin-apostolica. Ma intereseaza invataturile si exemplul Domnului Iisus Hristos si al Sfintilor Apostoli.

Am spus foarte clar ca NU se inchina nimeni la Maica Domnului, ci doar o cinsteste in mod deosebit si o cheama ca ajutor la rugaciune (DUPA modelul dat de Fapte 8, cazul Simon Magul : Rugati-va voi la Domnul, pentru mine, ca sa nu vina asupra mea nimic din cele ce ati zis. , si intarit de Iacov: Mult poate rugaciunea staruitoare a dreptului. STiti dvs., dupa Dumnezeu, pe cineva mai drept decat Maica Domnului ? )

In al doilea rand: daca vreti sa faceti dupa exemplul si invataturile Domnului Hristos, atunci trebuie sa fi vazut deja ca nu avea unde sa-si plece capul, ca postea si se ruga, ca spunea ca daca vrei sa fii desavarsit, vinde averile tale, imparte-le saracilor si urmaza lui Hristos...

Sa stiti ca tampenia aceea cu "Hristos da, Biserica nu" e contrazisa de insasi Scriptura, care spune ca Hristos este Capul Bisericii si ca s-a dat pe sine pentru ea ... or, daca dvs. vreti sa taiati capul si il tineti pentru dvs., aruncand trupul ca fiind nefolositor, va priveste; eu n-am nimic impotriva.
Numai ca daca Hristos s-a dat pe sine pentru Biserica si dvs. vreti sa-i urmati exemplul, nu stiu cum veti iesi din dilema...

crocomau 08.02.2011 23:36:01

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335016)

Dar la inceputul crestinismului, cand nu stiau nici 10 % dintre crestini sa citeasca, iar Biblia se scria de mana si nu se distribuia in mii sau milioane de exemplare, unde credeti ca se citea Scriptura ? .

Nu stiu cati la suta stiau sa citeasca la inceputurile crestinismului. Cert este ca acum aproape toti crestinii (si necrestinii) stiu sa citeasca si au posibilitatea sa cunoasca ce scrie in Sfanta Scriptura. Este problema fiecaruia daca vrea sa cunoasca adevarul din Sfanta Scriptura sau se complace in ignoranta sau minciuna. Fiecare va da socoteala. Nu va putea spune ca nu a stiut (pentru ca nu a vrut sa stie).

Sper ca dvs. nu vreti sa descurajati cercetarea Sfintei Scripturi.

bairstow 08.02.2011 23:37:05

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335007)
Sfanta Scriptura are valoare cand o aplici in viata de zi cu zi (chiar si cand scrii pe un forum), nu cand se citeste in biserica, fara nici un folos.

Sincer domnul crocamau esti cam slab pregatit! Uite un verset care arata in parte acest lucru:Acum voi sunteti curati, din pricina Cuvantului pe care vi l-am spus. (Ioan.15:3)
Din cate stiu eu dusulla biserica te sfinteste deoarece se aude Cuvantul Domnului care ne curateste! fara folos e pentru tine care o interpretezi omeneste vorba iehovistilor : studentii in biblie! Dar nu porfesori!
Apoi umorul tau e deprost gust! (Sper ca dvs. nu vreti sa descurajati cercetarea Sfintei Scripturi.)
Apoi daca o faci pe prostul eu nu stiu, dar majoritatea primilor crestini nu stiau sa citeasca si se converteau din auzite nu din citite!
P.S eu cred ca acest frate a fost chemat de catre ceilalti doi adventi dar se pare ca e mult mai slab pregatit :P

Geony 08.02.2011 23:37:48

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335010)
Va repet si dvs: eu incerc sa am o credinta crestin-apostolica. .

Pe forumul AZS am gasit:
GhitaB zice: Evanghelizare - Ellen G. White...O carte pentru anul 2011.

GhitaB: Săptămâna trecută: Cap. 1 - Chemarea la evanghelizare
Săptămâna asta: Cap. 2 - Locuitorii marilor orașeSpor!

GhitaB: Sunt multe idei în cartea asta. Cred că ar fi frumos dacă am reuși să pornim proiecte la care să lucrăm împreună.

Mi-a plăcut:

"Isus a văzut în fiecare făptură omenească, oricât de căzută era, un copil al lui Dumnezeu, care putea să beneficieze din nou de privilegiul relației cu Divinitatea."
(pag. 43)

M-a pus pe gânduri:

"În prezent, noi părem a fi neobservați, dar nu va fi întotdeauna așa. Au loc evenimente care ne vor scoate în față și dacă teoriile adevărului pe care le susținem noi pot fi desființate de istorici sau de mai-marii lumii, lucrul acesta se va face." (pag. 54)

"Cu privire la anumite lucruri, tăcerea este elocventă" (pag. 59) ...spus în contextul cumpărării de proprietăți pentru lucrare. Ideea era că nu trebuie să ne spovedim tuturor ce vrem să facem pentru că vor apărea piedici.

GhitaB: Am terminat azi Marea luptă - Ellen G. White

...m-am saturat sa dau copy-paste pe toate postarile de pe forum AZS unde se vorbeste despre a cui invatatura urmati...
Stiu ca-ti va parea banal...dar ca sa te lamuresc ca nu aveti treaba cu Biblia, ci cu EG White...Mai vrei copy-paste?

crocomau 08.02.2011 23:41:51

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335020)
Am spus foarte clar ca NU se inchina nimeni la Maica Domnului,

Am inteles. Aici ati fost clar.


Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335020)
ci doar o cinsteste in mod deosebit si o cheama ca ajutor la rugaciune (DUPA modelul dat de Fapte 8, cazul Simon Magul :

Si totusi, ceva despre insasi Maica Domnului nu-mi puteti spune din Fapte sau epistolele Sfintilor Apostoli? Caci nu despre modele gen Simon Magul discutam.

crocomau 08.02.2011 23:49:10

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 335024)
Apoi daca o faci pe prostul eu nu stiu, dar majoritatea primilor crestini nu stiau sa citeasca si se converteau din auzite nu din citite!

Promovati convertirile din auzite, fara cercetarea Scripturii?

Marele Apostol al neamurilor (Pavel) ii lauda pe crestinii care il verificau cu Scriptura chiar pe el, marele Apostol.

"Au primit Cuvîntul cu toatã rîvna, si cercetau Scripturile în fiecare zi, ca sã vadã dacã ce li se spunea, este asa."(Fapte 17:11)


Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 335024)
P.S eu cred ca acest frate a fost chemat de catre ceilalti doi adventi dar se pare ca e mult mai slab pregatit :P

Eu am fost si bolnavior cand am fost mic.

crocomau 08.02.2011 23:53:39

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335025)
...Mai vrei copy-paste?

Cu mine vorbiti? Sigur ca vreau. Dar numai din Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura), asa cum am dat si eu.

AdrianAamz 08.02.2011 23:53:55

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335022)
Nu stiu cati la suta stiau sa citeasca la inceputurile crestinismului.

Dvs. nu stiti, dar sper ca imi permiteti ca eu sa stiu...

Crestinismul a aparut in epoca sclavagista. Numai oamenii cu educatie (deci si cu bani, caci atunci nu existau scoli gratuite) stiau sa citeasca. In afara de evrei, care puneau accent pe educatia fiecaruia, in restul lumii de atnci, cei care stiau sa citeasca erau cam la fel de rari ca cei care au azi Audi Q7 (raportat procentual).
Oamneii liberi erau de doua categorii: aristocratii si plebeii. Numai cei din prima categorie, deci o minoritate, aveau acces la educatie. ceilalti, prindeau si ei faramite din zbor.
Sclavii... credeti ca stapanii lor aveau interseul sa le ridice nivelul intelectual prin deprinderea cititului si scrisului ?
Sper sa fi aflat si dvs. informatia ca un sclav scrib costa cat un pluton de sclavi analfabeti...



Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335022)
Cert este ca acum aproape toti crestinii (si necrestinii) stiu sa citeasca si au posibilitatea sa cunoasca ce scrie in Sfanta Scriptura. Este problema fiecaruia daca vrea sa cunoasca adevarul din Sfanta Scriptura sau se complace in ignoranta sau minciuna. Fiecare va da socoteala. Nu va putea spune ca nu a stiut (pentru ca nu a vrut sa stie).

A citi Scriptura e una, a o intelege e alta, a o interpreta fiecare dupa capul lui, fara o autoritate comunitara (Biserica) e alegerea fiecaruia... numai ca , daca fiecare cititor de Biblie ajunge la adevar doar prin lectura, DE CE in lumea care se intituleaza crestina sunt mii de "adevaruri" si nu unul singur ??

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335022)
Sper ca dvs. nu vreti sa descurajati cercetarea Sfintei Scripturi.

Asta e culmea ! Daca as fi vrut sa descurajez pe cineva, apoi primul eram eu...

Vreau doar sa atrag atentia ca nu calitatile personale ale fiecaruia il fac sa mearga pe calea cea drepta atunci cand citeste Scriptura, ci norma comunitatii lui Hristos: Biserica.

Si eu NU am primit de gata acest adevar, ci l-am descoperit cautandu-l timp de mai mult de 25 de ani...

AdrianAamz 08.02.2011 23:55:37

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335026)
Am inteles. Aici ati fost clar.




Si totusi, ceva despre insasi Maica Domnului nu-mi puteti spune din Fapte sau epistolele Sfintilor Apostoli? Caci nu despre modele gen Simon Magul discutam.

Era vorba de exemplele date de si prin apostoli, nu ?

Am sa va raspund dupa ce imi raspundeti la intrebarile mele despre Sfanta Treime.

Geony 09.02.2011 00:00:40

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335030)
Cu mine vorbiti? .

Doar nu vb cu tata!

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335030)
Sigur ca vreau. Dar numai din Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura), asa cum am dat si eu.

Si cum arata Biblia din care sa-ti citez...un AZS spunea ca Biblia=scrierile EGWhite

Citat:

carm3n: Dar, odata trecut testul, daca am stabilit ca atat Biblia cat si scrierile EGW sunt inspirate de acelasi Autor, cred ca putem considera ca sunt la acelasi nivel. Ambele sunt inspirate de Dumnezeu. .

AdrianAamz 09.02.2011 00:04:46

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335028)
Promovati convertirile din auzite, fara cercetarea Scripturii?

Marele Apostol al neamurilor (Pavel) ii lauda pe crestinii care il verificau cu Scriptura chiar pe el, marele Apostol.

"Au primit Cuvîntul cu toatã rîvna, si cercetau Scripturile în fiecare zi, ca sã vadã dacã ce li se spunea, este asa."(Fapte 17:11)

Care Scripturi le cercetau ? Caci Noul Testament inca NU EXISTA !!

Apostolii nu au mers cu Noul Testament in geanta, fiindca, hm ! inca nu-l scrisesera...
Iar apoi, cand au inceput sa scrie ba cate o epistola, ba cate o evanghelie, ei nu stiau ca participa la crearea unei noi Scripturi, cea a Noului Testament, si nu ei au adunat cele 27 de carti canonice de azi intr-un volum...
Cauvantul despre Hristos nu venea decat prin gura apostolior si acelor instruiti si numiti de ei... reiese clar din NT !
Evanghelistul Ioan a redactat evanghelia care ii poarta numele abia in ultimii ani ai secolului 1, aproape de anul 100. Credeti ca pana atunci nu s-a stiut in Biserica crestina si nu s-a practicat nimic din cele scrise acolo ?

Caci evanghelia dupa Ioan e un caz mai special fata de celelalte evanghelii; credeti ca crestinii din anii 35, 40, 50, 60, 70 , 80 NU aveau habar ca Iisus mai e numit si Cuvantul (LOGOSUL) ?
Pai, daca e asa, ei ar fi respins aceasta noua (si ultima) evanghelie, caci nu corespundea cu ce stiau ei pana atunci !

Un anume "teolog" din a doua jumatate a sec. 19, unul Von Harnack, pe baza acestei observatii, a negat autenticitatea evangheliei dupa Ioan ! Si a mai negat pana si realitatea invierii lui Hristos...si culmea e ca s-a folosit pentru asta de aceeasi Biblie de care va folositi si dvs. !!!

crocomau 09.02.2011 00:07:39

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335031)
A citi Scriptura e una,

A citi Scriptura este un prim pas important.

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335031)
Vreau doar sa atrag atentia ca nu calitatile personale ale fiecaruia il fac sa mearga pe calea cea drepta atunci cand citeste Scriptura, ci norma comunitatii lui Hristos: Biserica.


Dupa Scriptura, norma comunitatii lui Hristos este dragostea de Dumnezeu (prin pazirea poruncilor Lui) si dragostea (lucratoare/practica) de oameni. Asa se va cunoaste ca suntem ai Lui.


Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335031)
Si eu NU am primit de gata acest adevar, ci l-am descoperit cautandu-l timp de mai mult de 25 de ani...


Cand pornesti cu un bagaj de idei preconcepute, poti sa cauti si 2000 de ani si tot nu vei gasi adevarul.

crocomau 09.02.2011 00:09:36

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335034)
Care Scripturi le cercetau ?

Pe care le aveau la vremea aceea. Sa cercetam si noi Scripturile pe care le avem,

bairstow 09.02.2011 00:10:14

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335028)
Promovati convertirile din auzite, fara cercetarea Scripturii?

Marele Apostol al neamurilor (Pavel) ii lauda pe crestinii care il verificau cu Scriptura chiar pe el, marele Apostol.

"Au primit Cuvîntul cu toatã rîvna, si cercetau Scripturile în fiecare zi, ca sã vadã dacã ce li se spunea, este asa."(Fapte 17:11)




Eu am fost si bolnavior cand am fost mic.

Din pacate acest pasaj se refera la evrei si dupa cate stiu care apartineau de o sinagoga deci erau unii care stiau sa citeasca si era vorba daca Iisus a fost profetit in Vt sau nu! In acel an nici nu exista Nt! Uite un exemplu concret de convertire Fapte2 ,41. Cei ce au primit propovaduirea lui au fost botezati; si, in ziua aceea, la numarul ucenicilor s-au adaugat aproape trei mii de suflete. Dar unde s-au convertit oamenii citind biblia?

AdrianAamz 09.02.2011 00:11:31

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335033)
Doar nu vb cu tata!



Si cum arata Biblia din care sa-ti citez...un AZS spunea ca Biblia=scrierile EGWhite

Citat:

carm3n: Dar, odata trecut testul, daca am stabilit ca atat Biblia cat si scrierile EGW sunt inspirate de acelasi Autor, cred ca putem considera ca sunt la acelasi nivel. Ambele sunt inspirate de Dumnezeu. .

Aoleu ! Deci, in afara de Scripturile pe care le stim, a mai aparut una, cea dupa E.G. White !!!

Dac E. G. White scrie sub inspiratia lui Dumnezeu, noi ceilalti cu ce suntem mai prejos ???
Bine ca EG White e inspirata de Dumnezeu, iar fecioara Maria e doar folosita de Dumnezeu asa, pe post de mama-purtatoare de care dupa aceea trebuie sa se debaraseze toata lumea...

EG White pe cine a nascut din Treime, ca sa fie pusa pe acelasi plan cu Dumnezeu ? Pe Tatal sau pe Duhul Sfant ?

bairstow 09.02.2011 00:14:07

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335038)
Pe care le aveau la vremea aceea. Sa cercetam si noi Scripturile pe care le avem,

Pai si de ce nu s-au pastrat? Dumnezeu le-a inlocuit cu altele mai bune? Eu vad ca din predicii se converteau.

AdrianAamz 09.02.2011 00:15:13

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335036)
Cand pornesti cu un bagaj de idei preconcepute, poti sa cauti si 2000 de ani si tot nu vei gasi adevarul.

Ideea mea preconceputa de la care am pornit era ca Dumnezeu e un mit si ca Scriptura e o carte de povesti...
Se pare ca dvs. ati gasit adevarul.
Ideea dvs. preconceputa care este ?

AdrianAamz 09.02.2011 00:22:03

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 335039)
Dar unde s-au convertit oamenii citind biblia?

Rusii s-au convertit vazand cum ii slujeau lui Dumnezeu crestinii din Constantinopol in secolul 10.
Cronica nu mentioneaza ca trimisii cneazului au zis : "am citit Biblia si am aflat adevarul", ci au zis ca au participat la manifestarea concreta a credintei crestine si ca nu au stiut daca se mai afla pe pamant sau au ajuns in ceruri. Si apoi au cerut crestinarea. Odata cu ea, li s-a dat si Biblia. Dar nu mai inainte.

crocomau 09.02.2011 00:23:05

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335041)
Aoleu ! Deci, in afara de Scripturile pe care le stim, a mai aparut una, cea dupa E.G. White !!!

Din ce lucrare savanta ati tras o astfel de concluzie? Dintr-un text, probabil ciupit de pe un forum?

Sa fie clare lucrurile:
Adventistii considera ca Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu si este norma de credinta crestina.

Cat despre Ellen White ... se stie ca a facut si greseli (in fapte si in scris). Se stie ca unii adventistii o recunosc ca profet altii nu.

Eu zic sa ramanem la Sfanta Scriptura, pe care toti o recunoastem ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu. Facetii praf pe adventisti, cu invataturi din Sfanta Scriptura. Este cel mai usor si mai corect.

crocomau 09.02.2011 00:25:52

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335043)
Ideea mea preconceputa de la care am pornit era ca Dumnezeu e un mit si ca Scriptura e o carte de povesti...

Si, de ce ati ramas cu aceasta idee?


Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335043)
Se pare ca dvs. ati gasit adevarul.
Ideea dvs. preconceputa care este ?

Niciuna. Pot sa schimb totul, oricand, daca imi dau seama ca merg pe un drum gresit.

Geony 09.02.2011 00:27:56

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335041)
Aoleu ! Deci, in afara de Scripturile pe care le stim, a mai aparut una, cea dupa E.G. White !!!

nu am vrut sa mai spurc forumul cu copy-paste-uri de pe forumul lor, dar cred ca i-am demonstrat ca mai au si alta invatatura...
Biblia spune: „Chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care vam vestit-o - să fie anatema!" (Gal. 1, 8).

Oare au in Biblie acest verset?

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335041)
Dac E. G. White scrie sub inspiratia lui Dumnezeu, noi ceilalti cu ce suntem mai prejos ???
Bine ca EG White e inspirata de Dumnezeu, iar fecioara Maria e doar folosita de Dumnezeu asa, pe post de mama-purtatoare de care dupa aceea trebuie sa se debaraseze toata lumea...

Diferenta intre Maica Domnului si EGWhite este ca : prima L-a nascut pe Hristos-Calea , Adevarul si Viata noastra a celor ce suntem loiali Bisericii pe care a intemeiata-o, ....a doua a nascut o credinta a pieririi - a dat nastere altei (mai sunt...pana la peste 3000) cai pierzatoare.

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335041)
EG White pe cine a nascut din Treime, ca sa fie pusa pe acelasi plan cu Dumnezeu ? Pe Tatal sau pe Duhul Sfant ?

EGWhite este rodul muncii Satanei!...
Ea nu cunoste pe D-zeu...era femeie bolnava de epilepsie...vezi cazul copilului lunatec!

AdrianAamz 09.02.2011 00:39:19

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335049)

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz
Ideea mea preconceputa de la care am pornit era ca Dumnezeu e un mit si ca Scriptura e o carte de povesti...
Si, de ce ati ramas cu aceasta idee?

Daca din tot ce am postat eu doar in acest topic vi se pare ca am ramas cu aceasta idee, atunci cred ca mai aveti mult de evoluat. Fara suparare.

AdrianAamz 09.02.2011 00:42:45

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335047)
Din ce lucrare savanta ati tras o astfel de concluzie? Dintr-un text, probabil ciupit de pe un forum?

Sa fie clare lucrurile:
Adventistii considera ca Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu si este norma de credinta crestina.

Cat despre Ellen White ... se stie ca a facut si greseli (in fapte si in scris). Se stie ca unii adventistii o recunosc ca profet altii nu.

Eu zic sa ramanem la Sfanta Scriptura, pe care toti o recunoastem ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu. Facetii praf pe adventisti, cu invataturi din Sfanta Scriptura. Este cel mai usor si mai corect.

Concluzia e trasa din postarea unui anume user "carm3n" , de religie AZS (adventista de ziua a saptea), preluata de alt user si citata aici. Se vede clar cum este facuta citarea !

Tot asa va uitati si pe textul Scripturii ? doar la un singur paragraf dintr-o pagina, si apoi trageti concluzii ?? ?

Geony 09.02.2011 00:49:50

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335047)
Cat despre Ellen White ... se stie ca a facut si greseli (in fapte si in scris)..

Si de unde stiti voi ce e corect si ce e gresit???
La poarta mea a venit niste adepti AZS si mi-a lasat la usa o carte scrisa de ea....De ce?

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335047)
Se stie ca unii adventistii o recunosc ca profet altii nu.
.

Asta acum am auzit-o prima data...asta cred ca ai scos-o tu, ca sa nu te mai "terorizam" cu "bunicuta" asta...

AdrianAamz 09.02.2011 00:51:44

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335049)

Niciuna. Pot sa schimb totul, oricand, daca imi dau seama ca merg pe un drum gresit.

Sa va ajute Dumnezeu sa va dati seama si sa schimbati (dar in directia potrivita) totul inainte de a fi prea tarziu.

Si va rog sa fim intelesi: eu nu am nimic cu persoana nimanui de pe acest forum. Dar am ceva cu modul de relationare atat a oamenilor intre ei, cat sia oamenilor in raport cu Dumnezeu.

Geony 09.02.2011 00:51:47

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 335059)
Concluzia e trasa din postarea unui anume user "carm3n" , de religie AZS (adventista de ziua a saptea),?

Oi fi fost eu logat si pe forumul satanic , dar postarile alea le-am luat de pe forumul AZS...se poate verifica!

crocomau 09.02.2011 08:00:21

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335062)
Si de unde stiti voi ce e corect si ce e gresit???
La poarta mea a venit niste adepti AZS si mi-a lasat la usa o carte scrisa de ea....De ce?

Poate ca in acele carti este scris ceva spre folosul dvs. Ar fi bine sa nu fiti refractar si sa "cercetati totul, alegand ce este bun" - cum ne invata Sfantul Apostol Pavel.


Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335062)
Asta acum am auzit-o prima data...asta cred ca ai scos-o tu, ca sa nu te mai "terorizam" cu "bunicuta" asta...

Oricum o sa reveniti la subiectul cu "bunicuta" (Ellen White). Am observat ca, atat dvs., cat si alti forumisti, cand nu mai aveti replici, schimbati placa si o dati pe subiectul cu "ametita", "schizofrenica", "epileptica", etc.

Dvs. cate postari veti reusi sa dati (in dialogul cu adventistii), venind numai cu invataturi din Sfanta Scriptura, fara sa reveniti la obsesia dvs. (care nu are nici o relevanta)?

AdrianAamz 09.02.2011 10:03:12

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335075)
Dvs. cate postari veti reusi sa dati (in dialogul cu adventistii), venind numai cu invataturi din Sfanta Scriptura, fara sa reveniti la obsesia dvs. (care nu are nici o relevanta)?

D-le Crocomau,

si arienii au venit strict cu Sfanta Scriptura in mana, ca si "martorii lui Iehova" de astazi. Si nu inseamna ca aveau dreptate.
Dvs. le dati dreptate "martorilor" ? Ca doar ei numai cu Scriptura vin, si indica verset cu verset unde scrie una sau alta despre ceea ce invata ei ! !

Invataturile din Biblie nu se interpreteaza dupa capul fiecaruia, ci dupa norma deja existenta in Biserica la data la care , in cele din urma, s-a definitivat canonul Noului Testament.
Sper ca nu sustinetu ca intai s-a scris NT, inainte de coborarea Duhului Sfant, si abia apoi a existat Biserica.
Sper ca nu sustineti ca Biserica n-a functionat sau n-a existat inainte de a se fi adoptat NT in forma in care este astazi.
Sper ca nu sustineti ca pana la definitivarea canonului NT Biserica ori nu a existat, ori a functionat pana atunci dupa o norma, iar apoi a schimbat norma peste noapte ca sa adopte pe cea din cartea abia editata.

Scrierile NT au aparut treptat, in functie de anumite evenimente si necesitati practice, istorice, din interiorul Bisericii, iar nu ca un regulament militar de infiintare, organizare si functionare a Bisericii.

Cand Pavel ii scrie lui Tit: "Pentru aceasta te-am lasat in Creta, ca sa indreptezi cele ce mai lipsesc si sa asezi preoti prin cetati, precum ti-am randuit", inseamna ca pana la Tit nu au existat preoti in cetati sau ca numai in Creta trebuia sa fie asezati preoti in cetati ?

Nu mi-ati raspuns la intrebarile legate de problema existentei explicite in Scriptura a expresiei "Sfanta Treime". Astept.

bairstow 09.02.2011 10:04:06

Treaba a fost asa. Bisericile NP au cerut bisericii adventiste sa renunte la egalitatea dintre biblie si ce a scris White! Daca nu ei urmand sa fie considerati ca si iehovisti. Adventistii au renuntat la idee dar tot pe scrierile lui White se bazeaza fara sa vor!

Geony 09.02.2011 10:38:05

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335075)
Poate ca in acele carti este scris ceva spre folosul dvs. Ar fi bine sa nu fiti refractar si sa "cercetati totul, alegand ce este bun" - cum ne invata Sfantul Apostol Pavel.

Eu nu spun ca nu s-ar gasi ceva bun si in cartile ei...dar din moment ce exista si ceva nefolositor, atunci acele carti nu are ce cauta pe mana unui crestin , pt ca nu poate sta la un loc Invatatura lui Hristos cu invatatura unui om ...o carte , ori are cuvantul lui D-zeu in ea, ori a diavolului;
Iacob vb de infranarea limbii spune: 3, 11. Oare izvorul aruncă din aceeași vână, și apa dulce și pe cea amară?


[quote=crocomau;335075]Oricum o sa reveniti la subiectul cu "bunicuta" (Ellen White). Am observat ca, atat dvs., cat si alti forumisti, cand nu mai aveti replici, schimbati placa si o dati pe subiectul cu "ametita", "schizofrenica", "epileptica", etc.

Puisor, tu ai spus ca respecti Biblia....si eu ti-am demonstrat ca respecti invatatura "bunicute", si atat...si-ti demonstrez la orice ora!
Daca era bolnava, ce sa fac eu !?

Citat:

În prealabil postat de crocomau (Post 335075)
Dvs. cate postari veti reusi sa dati (in dialogul cu adventistii), venind numai cu invataturi din Sfanta Scriptura, fara sa reveniti la obsesia dvs. (care nu are nici o relevanta)?

Eu in dialog cu NP nu folosesc decat Scriptura...ti se pare ca am folosit altceva?...
Da, m-am folosit de forumul AZS...nimic mai mult!


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:41:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.