Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Relativismul:toate religiile sunt bune (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11540)

tara tara vrem ostas 13.07.2011 23:16:43

daca te-ai fi nascut arab acum il aparai pe Mohamed.

GLAdoS 13.07.2011 23:20:08

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377218)
daca te-ai fi nascut arab acum il aparai pe Mohamed.

mai ales ca la ei religia e f.importanta...

Adriana3 13.07.2011 23:24:03

Ce parere aveti, cand Domnul le zicea oamenilor "fie tie dupa credinta ta", la ce credinta se referea avand in vedere ca unii dintre ei erau idolatrii?

Scotland The Brave 13.07.2011 23:25:46

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377218)
daca te-ai fi nascut arab acum il aparai pe Mohamed.

Yep si va puneam o bomba cu fitil imuiat in apa :) in timp ce dvs faceai piata.Preocupat fiind cu targuiala pentru un snop de ceapa mai ieftin nu ati fi observat perfidul terorist,camuflat in spatele unui butoi de varza,care se pregatea ca va impuste cu un pistol...de paintball :) Intrucat Cel de Sus nu a hotarat asta :) singurul pericol este,ca un bibliolatru ce sunt,sa va fac capul patrat cu citate biblice.Intre un algocalmin si sa va stranga unii cu farasu in urma unei explozii eu as prefera prima variata,chiar daca i-a crescut pretul nejustifcat.

tara tara vrem ostas 13.07.2011 23:31:52

Ori toate religiile au fost inventate de oameni si alimentate si hranite in timp de alti oameni dezvolate, rasturnate si rasfirate pe toate partile si relativ toate sunt adevarate(carari al aceluiasi munte), fiecare dupa morala sa ori Dumnezeu a dat o religea Sa.In cazul acesta se pune intrebarea: De ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii?

GLAdoS 13.07.2011 23:35:35

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377223)
Ori toate religiile au fost inventate de oameni si alimentate si hranite in timp de alti oameni dezvolate, rasturnate si rasfirate pe toate partile si relativ toate sunt adevarate(carari al aceluiasi munte), fiecare dupa morala sa ori Dumnezeu a dat o religea Sa.In cazul acesta se pune intrebarea: De ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii?

poate ce vrea sa ne mai lasa vro 100-200 de ani pana la Potopul v.2.0

tara tara vrem ostas 13.07.2011 23:37:43

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377220)
Ce parere aveti, cand Domnul le zicea oamenilor "fie tie dupa credinta ta", la ce credinta se referea avand in vedere ca unii dintre ei erau idolatrii?

credinta(increderea) in puterea lui Iisus... de exemplu sutasul a crezut ca Iisus si cu cuvantul il poate vindeca pe slujitorul Sau, si asa a fost dupa credinta lui... Iisus l-a vindecat cu cuvantul, cum a crezut el... adica el a crezut si ca-l va vindeca si ca are puterea sa-l vindece prin Cuvant.. si asa s-a implinit cu el si cu toti care veneau sa se vindece la Hristos.

tara tara vrem ostas 13.07.2011 23:38:14

edit41352165

Adriana3 13.07.2011 23:38:14

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377223)
Ori toate religiile au fost inventate de oameni si alimentate si hranite in timp de alti oameni dezvolate, rasturnate si rasfirate pe toate partile si relativ toate sunt adevarate(carari al aceluiasi munte), fiecare dupa morala sa ori Dumnezeu a dat o religea Sa.In cazul acesta se pune intrebarea: De ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii?

De ce nu il intrebati chiar pe El? :)

tara tara vrem ostas 13.07.2011 23:41:07

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377229)
De ce nu il intrebati chiar pe El? :)

am teoriile mele...

GLAdoS 13.07.2011 23:41:35

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377229)
De ce nu il intrebati chiar pe El? :)

The dialed number is occupied... please try again later... bip, bip, bip

Adriana3 13.07.2011 23:51:03

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377232)
The dialed number is occupied... please try again later... bip, bip, bip

"Cere si vei primi"... Credeti ca era mesageria? Atunci "fie tie dupa credinta ta"...

Adriana3 13.07.2011 23:53:55

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377227)
credinta(increderea) in puterea lui Iisus... de exemplu sutasul a crezut ca Iisus si cu cuvantul il poate vindeca pe slujitorul Sau, si asa a fost dupa credinta lui... Iisus l-a vindecat cu cuvantul, cum a crezut el... adica el a crezut si ca-l va vindeca si ca are puterea sa-l vindece prin Cuvant.. si asa s-a implinit cu el si cu toti care veneau sa se vindece la Hristos.

Intrebrea este alta: cine era pentru el Iisus?

Adriana3 13.07.2011 23:57:03

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377231)
am teoriile mele...

Aha, deci nu cautati neaparat un raspuns. Atunci de ce insistati cu intrebarea? :))

tara tara vrem ostas 14.07.2011 00:03:18

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377241)
Intrebrea este alta: cine era pentru el Iisus?

un om bun, un filantrop cu puteri supranaturale.nu stiu cati au crezut in divinitatea Lui.

tara tara vrem ostas 14.07.2011 00:03:55

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377242)
Aha, deci nu cautati neaparat un raspuns. Atunci de ce insistati cu intrebarea? :))

eu am teorii dar caut raspunsuri.

Miha-anca 14.07.2011 00:33:26

Religiile monoteiste
 
Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377197)
evreii si-au invartosat inimile lor si Dumnezeu i-a parasit atat.nici o predestinare.

in efeseni e vorba de catre scopul omenirii, acela ca prin Hristos , Cuvantul, sa se umple de har , de nemurire si de viata vesnica... cand zice ne-a ales se refera la intreg neamul omenesc... scopul neamului omenesc de la inceput a fost viata vesnica, dumnezeire, si natura initiala a omului e bunatatea...

Pentru ca lucrurile sa fie mai usor de inteles, ne vom limita discutia la cele trei religii monoteiste: iudaismul, crestinismul si islamismul, care au in comun inchinarea la Dumnezeul lui Avraam. Avandu-l comun pe Avraam, s-ar putea crede ca toti se inchina aceluias Dumnezeu. Sa vedem daca e asa.

Toate cele trei religii Il numesc pe Dumnezeu: Tata. Al cui Tata este El cu adevarat?
Pentru evrei si musulmani, El este Tatal tuturor oamenilor in planul creatiei, al facerii; pentru noi, crestinii, El este inainte de toate, mai inainte de intemeierea lumii, Tatal Domnului nostru Iisus Hristos. Si prin Hristos este si Tatal nostru prin infiere (Efes.1, 4-5), in planul mantuirii.
Ce asemanare poate fi atunci intre paternitatea dumnezeiasca din crestinism si celelate religii?!?

Mai trebuie clarificat un lucru: Avraam nu se inchina unui Dumnezeu unipersonal, asa cum il concep alte religii monoteiste, ci se inchina lui Dumnezeu in chipul Sfintei Treimi.

"Apoi Domnul S-a aratat iarasi lui Avraam la stejarul Mamvri... Atunci ridicandu-si ochii sai, a privit si iata trei Oameni stateau inaintea lui; si cum I-a vazut, a alergat din pragul cortului sau in intampinarea Lor si s-a inchinat pana la pamant" (Facerea 18, 1-2)

"Daca ati fi fiii lui Avraam, ati face faptele lui Avraam", spune Domnul. (Ioan, 8, 39) Cine sunt urmasii lui Avraam? Fiii lui Isaac, dupa trup (iudaismul) sau fiii Agarei, egipteanca? (islamismul)
Ce ne invata Scriptura prin gura dumnezeiescului Apostol? "Fagaduintele au fost rostite lui Avraam si urmasului sau", Care este Hristos (Galateni, 3, 16). Iar daca voi sunteti ai lui Hristos, sunteti deci urmasii lui Avraam, mostenitori dupa fagaduinta (Galateni, 3, 29).

Avand asemenea fagaduinte si asemenea adeveriri, ce inteles are descendenta din Avraam, dupa trup? Dupa Sfanta Scriptura, Isaac este considerat samanta sau urmas, dar numai ca preinchipuire a lui Iisus Hristos. Spre deosebire de Ismael, fiul Agarei (Facerea 16, 1), Isaac s-a nascut printr-o minune, din neputinta unei femei sterpe si varstnice, deci contrazicand legile naturii, dupa cum Mantuitorul avea sa se nasca in chip minunat din fecioara. Isaac a fost urcat pe jertfelnic pe muntele Moria, asa cum Iisus a urcat pe Golgota. Un inger l-a scapat pe Isaac de la moarte, precum un altul a rostogolit piatra de pe mormant.

( din Seraphim Rose, Scrieri) Minunata carte, acum in librarii!

Adriana3 14.07.2011 01:06:13

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377244)
eu am teorii dar caut raspunsuri.

Raspunsuri care sa va confirme teoriile?

Referitor la cealalta intrebare: daca oamenii aceia nu au crezut neaparat in divinitatea Domnului, cum de s-a facut o minune cu ei dupa credinta lor?

catalin2 14.07.2011 11:04:01

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 376932)
Foarte frumoase aceste cuvinte. Parafrazand un citat din Biblie, consider ca, daca nici cuvintele sfintilor nu le ascultam, atunci nici daca un mort ar invia nu l-am crede.

Asa cum unui indragostit ii vine greu sa accepte ca iubita lui are sanse reduse de viata din cauza unei anumite boli contagioase si ca insasi viata lui e in pericol, tot asa cred ca se intampla atunci cand cineva nu-L cunoaste pe Dumnezeu, dar crede si el in ceva.

A-i spune cuiva ca apara si marturiseste o credinta gresita este ca si cum i-ai spune unui indragostit ca se afla in primejdie de moarte din cauza iubitei. Astfel, adesea in disputele despre credinta se omite preocuparea pentru ADEVAR. Ceea ce conteaza este apararea orgoliului ranit. ,,Cum adica credinta parintilor mei si a rudelor mele este gresita?'' - isi spun acestia.

Pentru cine S-a rastignit Iisus? Pentru toata omenirea capabila de smerenie, de recunoastere a neputintelor proprii si de rugaciune catre El. Celor mandri si orgoliosi le va sta impotriva. Chiar noi, cei botezati ortodox, in ograda noastra avem mult de lucru, caci mantuirea se obtine cu osteneala, nu se ofera fara niciun efort. Stiind aceasta, daca in loc sa ne preocupam pentru mantuirea noastra, ne inchinam si la idoli, considerand ca toate religiile sunt bune, ne sinucidem duhovniceste.

Cine crede ca toate religiile sunt bune nu mai are nevoie de dusmani, caci el insusi devine cel mai mare dusman al propriei mantuiri. Iisus ne ofera sansa de a ne mantui, ne invita la Cina, dar nu ne constrange. Totusi, sa luam aminte, caci Dumnezeu nu Se lasa batjocorit si vom raspunde pentru cuvintele noastre:

,,Si a chemat la Sine pe cei doisprezece si a inceput sa-i trimita doi cate doi si le-a dat putere asupra duhurilor necurate. Si le-a poruncit sa nu ia nimic cu ei, pe cale, ci numai toiag. Nici paine, nici traista, nici bani la cingatoare; ci sa fie incaltati cu sandale si sa nu se imbrace cu doua haine. Si le zicea: in orice casa veti intra, acolo sa ramaneti pana ce veti iesi de acolo. Si daca intr-un loc nu va vor primi pe voi, nici nu va vor asculta, iesind de acolo, scuturati praful de sub picioarele voastre, spre marturie lor. Adevarat graiesc voua: mai usor va fi Sodomei si Gomorei, in ziua judecatii, decat cetatii aceleia. Si iesind, ei propovaduiau sa se pocaiasca. Si scoteau multi demoni si ungeau cu untdelemn pe multi bolnavi si-i vindecau.'' (Marcu 6, 7-13)

Frumos spus si adevarat, mai ales partea cu "A-i spune cuiva ca apara si marturiseste o credinta gresita este ca si cum i-ai spune unui indragostit ca se afla in primejdie de moarte din cauza iubitei. Astfel, adesea in disputele despre credinta se omite preocuparea pentru ADEVAR. Ceea ce conteaza este apararea orgoliului ranit. ,,Cum adica credinta parintilor mei si a rudelor mele este gresita?'' - isi spun acestia. "

catalin2 14.07.2011 11:32:07

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377223)
Ori toate religiile au fost inventate de oameni si alimentate si hranite in timp de alti oameni dezvolate, rasturnate si rasfirate pe toate partile si relativ toate sunt adevarate(carari al aceluiasi munte), fiecare dupa morala sa ori Dumnezeu a dat o religea Sa.In cazul acesta se pune intrebarea: De ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii?

Eu ti-am dat un raspuns, era legat de intrebarea de ce au aparut mai multe religii.
La intrebarea de ce ingaduie Dumnezeu celelalte religii e acelasi raspuns ca la intrebarile de ce a cazut Adam, de ce exista rau, etc. De fapt acestea stau la baza intrebarilor tale.
In Facerea scrie la inceput ca Dumnezeu a facut omul "dupa chipul si asemanarea Sa". Ce inseamna acestea? Sf. Ioan Damaschin spune: "chipul inseamna ratiune si libertate, in timp ce asemanarea reprezinta dobandirea virtutii Dumnezeiesti".
Asadar chipul e ceea ce ne deosebeste de animale, adica vointa, liberul arbitru, constiinta, etc. Cu acestea ne nastem. Asemanarea cu Dumnezeu insa trebuie sa o dobandim pe parcursul vietii, prin fapte, credinta si har.

Dumnezeu ne-a inzestrat cu liberul arbitru, care e un dar, noi nu suntem nici roboti nici animale, putem alege. Bunul Dumnezeu nu ne poate impune ceva, pentru ca noi avem posibilitatea de a alege. Asadar fiecare om alege ceea ce face si ce doreste. Dumnezeu nu poate impune religia cea adevarata, chiar si poporul ales, evreii, desi Iisus a trait printre ei si a facut nenumarate minuni nu a crezut in cea mai mare parte.
Alternativa e doar stingerea acelor popoare, asa cum s-a intamplat la potop. Dar Dumnezeu a promis atunci ca nu va mai nimici pe oameni si curcubeul va fi dovada marturiei. De exemplu in cazul unor popoare cu o religie sangeroasa, ca unele din America, acestea au fost cucerite si religia lor a fost desfiintata.
Si Dumnezeu ingaduie pentru ca si lui Avraam i-a raspuns ca in Sodoma si daca va fi o singura persoana dreapta nu va muri. Si aproape peste tot exista ortodocsi, de exemplu cunosc un ortodox din Indonezia, au acolo o comunite ortodxa si chiar un atelier de pictat icoane (vorbesc de acea parohie).

GLAdoS 14.07.2011 11:54:15

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 377345)
Asadar chipul e ceea ce ne deosebeste de animale, adica vointa, liberul arbitru, constiinta, etc. Cu acestea ne nastem. Asemanarea cu Dumnezeu insa trebuie sa o dobandim pe parcursul vietii, prin fapte, credinta si har.

Te nasti cu instincte... cele enumerate de tine sunt rezultatul acumularii de informatii si asocierile pe care careierul uman le face.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 377345)
Alternativa e doar stingerea acelor popoare, asa cum s-a intamplat la potop. Dar Dumnezeu a promis atunci ca nu va mai nimici pe oameni si curcubeul va fi dovada marturiei.

Si inainte de primul potop de ce nu s-a gandit la "solutia" cu curcubeul?
apropo inainte de acest eveniment ce era curcubeul?

laurastifter 14.07.2011 14:03:31

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377351)
Te nasti cu instincte... cele enumerate de tine sunt rezultatul acumularii de informatii si asocierile pe care careierul uman le face.


Si inainte de primul potop de ce nu s-a gandit la "solutia" cu curcubeul?
apropo inainte de acest eveniment ce era curcubeul?

"Te nasti cu instincte... cele enumerate de tine sunt rezultatul acumularii de informatii si asocierile pe care careierul uman le face."
Atunci, de ce nu dobândesc și animalele rațiune? Din ce motiv lor le lipsește conștiința de sine, rațiunea, afectivitatea, voința liberă și toate celelalte caracteristici specifice naturii umane? Nu cumva existența acestor caracteristici este o dovadă a faptului că există o Ființă supremă Care l-a creat pe om superior tuturor celorlalte ființe din univers? De ce din punct de vedere biologic ne asemănăm celorlalte ființe, dar avem ceva în plus? Și ce este acel "ceva" specific naturii noastre, dacă nu chipul lui Dumnezeu din noi?

laurastifter 14.07.2011 14:25:17

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 377244)
eu am teorii dar caut raspunsuri.

În mesajele dvs. ați repetat insistent întrebarea: de ce Dumnezeu a îngăduit existența mai multor religii, dacă doar una singură este revelată de către El?
Răspunsul vi l-au dat domnul Cătălin2 și domnul Mihnea Dragomir: apariția mai multor credințe religioase se explică prin existența liberului arbitru. Dumnezeu, în iubirea Sa nemărginită față de noi, ne-a dăruit demnitatea de ființe raționale înzestrate cu voință liberă. Astfel, noi avem capacitatea de a-L accepta pe Dumnezeu în viețile noastre, sau de a-I refuza iubirea, în funcție de libera noastră alegere.
Vă sugerez să citiți, pentru a înțelege mai bine raportul dintre credință și libertate, eseul intitulat Verbul "a crede", din colecția de predici "Dăruind vei dobândi". În această omilie, părintele Nicolae Steinhardt explică, într-un mod foarte clar și cu argumente pertinente, problema care vă preocupă.
Ați mai întrebat de ce Dumnezeu a favorizat existența mai multor religii, trimițând întemeietorilor acestora revelații supranaturale. Dar cum puteți fi sigur că acelea sunt revelații adevărate? Domnul Iisus Hristos Și-a demonstrat divinitatea, prin învierea Sa, biruind o dată pentru totdeauna puterea aparent invincibilă a morții. Existența Sa istorică este atestată în numeroase documente creștine, iudaice și romane ale vremii.

GLAdoS 14.07.2011 14:26:20

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 377404)
"Te nasti cu instincte... cele enumerate de tine sunt rezultatul acumularii de informatii si asocierile pe care careierul uman le face."
Atunci, de ce nu dobândesc și animalele rațiune? Din ce motiv lor le lipsește conștiința de sine, rațiunea, afectivitatea, voința liberă și toate celelalte caracteristici specifice naturii umane? Nu cumva existența acestor caracteristici este o dovadă a faptului că există o Ființă supremă Care l-a creat pe om superior tuturor celorlalte ființe din univers? De ce din punct de vedere biologic ne asemănăm celorlalte ființe, dar avem ceva în plus? Și ce este acel "ceva" specific naturii noastre, dacă nu chipul lui Dumnezeu din noi?

biology 101: Desigur, omul nu este făptura cu cel mai mare creier, fiindcă mărimea acestuiadepinde de mărimea corpului: creierul balenei are 7 kg. Un mai bun indicator esteraportul dintre creier și greutatea corpului. La om este 1/45, ceea ce este un raportfoarte mare. Totuși șoarecele are 1/23. înseamnă că șoarecele este mai inteligent?Nu. La animalele de mici dimensiuni, relația este alta.Mai edificator este raportul dintre creier și măduva spinării. La om are valoarea50, la câini și pisici este de 3-4, la cal 2,5, la iepure 2.Superioritatea față de alte mamifere se vădește și în următoarele privințe : emisfe-rele cerebrale sunt mai mari în raport cu restul encefalului; lobul frontal este maimare; scoarța cerebrală este extrem de dezvoltată (conține cea. 16 miliarde deneuroni), cu o imensă cantitate de fibre de asociație ; o mare complexitate și varietatea diverselor regiuni ale creierului (peste 200 de câmpuri corticale - pe când lacimpanzeu nu găsim decât 45); se remarcă o circumvoluțiune parietală inferioară acărei suprafață este de 10 ori mai mare față de zona corespunzătoare a cimpanzeului(pe când scoarța, în ansamblu, e numai de 3 ori mai dezvoltată). Toate acesteaexplică posibilitatea unei vieți psihice de mare complexitate.
Datorită numeroaselor circumvoluțiuni, suprafața creierului e mare: 2500 cm patrati. Cortexul este puternic vascularizat. Vasele capilare purtătoare de oxigen și glucozaformează o vastă rețea. Dacă ar putea fi puse cap la cap, ar realiza un vas lung de1200 km! Cât privește lungimea fibrelor nervoase din sistemul nervos central, pusecap la cap, ele ar forma un fir de 5 milioane de km.
Cum zicea proful meu de bio: daca creierul boului(animalul) avea aceeasi structura ca a omului... noi eram cei ce trageam la jug.

laurastifter 14.07.2011 14:47:58

"Adevărul nu se supune la vot", ci rămâne același, indiferent de opinia majorității. Chiar dacă în Evul Mediu toți astronomii aveau convingerea că pământul este plat și se află în centrul universului, adevărul obiectiv era diferit de opinia lor. La fel este și în privința credinței.

"Relativitatea se aplică la fizică, nu la etică", afirma Albert Einstein. Parafrazând acest citat, am putea spune că relativismul se poate aplica în privința adevărurilor din "înțelepciunea acestui veac", dar nu în ceea ce privește credința, relația noastră cu Dumnezeu.
Normalitatea și adevărul nu se măsoară statistic. :)

richard_d 14.07.2011 15:16:25

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 377420)
"Adevărul nu se supune la vot", ci rămâne același, indiferent de opinia majorității. Chiar dacă în Evul Mediu toți astronomii aveau convingerea că pământul este plat și se află în centrul universului, adevărul obiectiv era diferit de opinia lor. La fel este și în privința credinței.

"Relativitatea se aplică la fizică, nu la etică", afirma Albert Einstein. Parafrazând acest citat, am putea spune că relativismul se poate aplica în privința adevărurilor din "înțelepciunea acestui veac", dar nu în ceea ce privește credința, relația noastră cu Dumnezeu.
Normalitatea și adevărul nu se măsoară statistic. :)

Din pacate asta este si a fost o mare problema a societatii; faptul ca parerea majoritatii a contat mai mult decat parerea celor specializati in acel domeniu.

laurastifter 14.07.2011 15:26:14

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 377436)
Din pacate asta este si a fost o mare problema a societatii; faptul ca parerea majoritatii a contat mai mult decat parerea celor specializati in acel domeniu.

Da, adevărat... :(

laurastifter 14.07.2011 15:34:50

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377411)
biology 101: Desigur, omul nu este făptura cu cel mai mare creier, fiindcă mărimea acestuiadepinde de mărimea corpului: creierul balenei are 7 kg. Un mai bun indicator esteraportul dintre creier și greutatea corpului. La om este 1/45, ceea ce este un raportfoarte mare. Totuși șoarecele are 1/23. înseamnă că șoarecele este mai inteligent?Nu. La animalele de mici dimensiuni, relația este alta.Mai edificator este raportul dintre creier și măduva spinării. La om are valoarea50, la câini și pisici este de 3-4, la cal 2,5, la iepure 2.Superioritatea față de alte mamifere se vădește și în următoarele privințe : emisfe-rele cerebrale sunt mai mari în raport cu restul encefalului; lobul frontal este maimare; scoarța cerebrală este extrem de dezvoltată (conține cea. 16 miliarde deneuroni), cu o imensă cantitate de fibre de asociație ; o mare complexitate și varietatea diverselor regiuni ale creierului (peste 200 de câmpuri corticale - pe când lacimpanzeu nu găsim decât 45); se remarcă o circumvoluțiune parietală inferioară acărei suprafață este de 10 ori mai mare față de zona corespunzătoare a cimpanzeului(pe când scoarța, în ansamblu, e numai de 3 ori mai dezvoltată). Toate acesteaexplică posibilitatea unei vieți psihice de mare complexitate.
Datorită numeroaselor circumvoluțiuni, suprafața creierului e mare: 2500 cm patrati. Cortexul este puternic vascularizat. Vasele capilare purtătoare de oxigen și glucozaformează o vastă rețea. Dacă ar putea fi puse cap la cap, ar realiza un vas lung de1200 km! Cât privește lungimea fibrelor nervoase din sistemul nervos central, pusecap la cap, ele ar forma un fir de 5 milioane de km.
Cum zicea proful meu de bio: daca creierul boului(animalul) avea aceeasi structura ca a omului... noi eram cei ce trageam la jug.

Sunt deosebit de interesante aceste detalii științifice despre creierul uman. :)
Și de ce suntem așa? De ce nu are un bou creierul mai mare decât noi, astfel încât el să devină ființă rațională, iar noi să decădem în starea de fiinnțe biologice incapabile de viață psihică și spirituală? Cine/ce a stabilit această ierarhie a ființelor din univers? Hazardul? Dumnezeu?
Răspuns corect: varianta B. :)
În plus, există mulți psihologi și chiar cercetători ai științelor exacte, care admit faptul că sufletul este o parte a ființei noastre diferită de trup, de materia din care suntem alcătuiți.

GLAdoS 14.07.2011 16:23:28

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 377445)
Sunt deosebit de interesante aceste detalii științifice despre creierul uman. :)
Și de ce suntem așa? De ce nu are un bou creierul mai mare decât noi, astfel încât el să devină ființă rațională, iar noi să decădem în starea de fiinnțe biologice incapabile de viață psihică și spirituală? Cine/ce a stabilit această ierarhie a ființelor din univers? Hazardul? Dumnezeu?
Răspuns corect: varianta B. :)
În plus, există mulți psihologi și chiar cercetători ai științelor exacte, care admit faptul că sufletul este o parte a ființei noastre diferită de trup, de materia din care suntem alcătuiți.

Tati, vezi tu, boul chiar are creierul mai mare decat un om ceea ce te face pe tine inteligent este structura lui cutele de pe suprafața exterioară a creierului numite circumvoluții care maresc suprafata "materiei cenusii" considerabil... la bou circumvoluții sunt aproape inexistente.
Referitor la suflet, intr-unthread mai vechi de-al meu cineva zicea: ca intre trup si suflet exista o simbioza, si ca trupul fara sufelt nu poate exista, si eu vin sa adaug, prin analogie nici sufletul fara trup nu poate exista (pt ca asta inseamna simbioza) deci nici viata dupa moarte nu exista ceea ce pe unii ii sperie si atunci inventeaza tot felul de inertii.

N.Priceputu 14.07.2011 16:56:51

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377459)
deci nici viata dupa moarte nu exista ceea ce pe unii ii sperie si atunci inventeaza tot felul de inertii.

Asta e credința ta; noi avem altă credință. Nici tu, nici noi nu putem demonstra ceva în sensul ăsta. Dacă ar fi demonstrabil, toată lumea ar crede.
Dacă, însă, ai în vedere viața biologică, sunt de acord cu tine: încetează odată cu trupul.

GLAdoS 14.07.2011 17:05:34

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 377468)
Asta e credința ta; noi avem altă credință. Nici tu, nici noi nu putem demonstra ceva în sensul ăsta. Dacă ar fi demonstrabil, toată lumea ar crede.
Dacă, însă, ai în vedere viața biologică, sunt de acord cu tine: încetează odată cu trupul.

Religia e constanta si asa va fi si peste 1000 de ani si mai departe... in schimb stiinta e dinamica... ceea ce azi e sci-fi peste o perioada de timp va fi science-fact. E o chestiune de timp, dupa parerea mea.

richard_d 14.07.2011 17:10:38

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 377468)
Asta e credința ta; noi avem altă credință. Nici tu, nici noi nu putem demonstra ceva în sensul ăsta. Dacă ar fi demonstrabil, toată lumea ar crede.
Dacă, însă, ai în vedere viața biologică, sunt de acord cu tine: încetează odată cu trupul.

La un moment dat tot o sa aflam. Problema e ce facem pana atunci. Cum ne modelam viata. Pentru mine e mai importanta calatoria decat destinatia.

N.Priceputu 14.07.2011 17:19:16

Citat:

În prealabil postat de richard_d (Post 377482)
La un moment dat tot o sa aflam. Problema e ce facem pana atunci. Cum ne modelam viata. Pentru mine e mai importanta calatoria decat destinatia.

Trebuie să facem o alegere. Eu am ales să îl cred pe Iisus Hristos. Apoi am căpătat o altă perspectivă asupra lumii, o altă înțelegere; care are sens.

N.Priceputu 14.07.2011 17:25:47

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 377476)
Religia e constanta si asa va fi si peste 1000 de ani si mai departe... in schimb stiinta e dinamica... ceea ce azi e sci-fi peste o perioada de timp va fi science-fact. E o chestiune de timp, dupa parerea mea.

Religia nu va exclude niciodată știința, pentru că religia este ea însăși o cunoaștere; superioară științei raționale. Religia va rămâne și nu va rămâne la fel; pentru că teologia preia în permanență descoperirile științei și vine cu perspectiva ei de înțelegere și interpretare.
Mie mi se par uimitoare descoperirile din domeniul microbiologiei, al fizicii cuantice ș.a. Și nu pot înțelege cum cei care se ocupă cu asta nu cad în extaz față de Creatorul vieții.

Adriana-Simona 14.07.2011 17:39:28

Cand cineva imi zice ca toate religiile sunt bune, sau sunt "what ever" imi amintesc de spusele medicului Antonie de Suroj:

"Cea mai mare prostie este sa faci afirmatii despre ceva ce nu cunosti."

E usor sa arunci afirmatii in vant, sa dai citate rupte de context, sa construiesti fraze verosimile.

Insa nu tot ce pare logic si posibil e si adevarat, si nu tot ce putem face e si cu folos noua.

De aceea tuturor celor ce vor un raspuns la afirmatia "toate religiile sunt bune", le recomand sa se "documenteze". Prin aceasta intelegand nu doar sa citeasca, ci sa caute, sa traisca sa inteleaga cu inima, sa puna il aplicare, si mai ales sa fie mereu sinceri cu ei, daca ce e acolo e bun sau nu.

Dumitru73 14.07.2011 18:04:43

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 377496)
Religia nu va exclude niciodată știința, pentru că religia este ea însăși o cunoaștere; superioară științei raționale. Religia va rămâne și nu va rămâne la fel; pentru că teologia preia în permanență descoperirile științei și vine cu perspectiva ei de înțelegere și interpretare.
Mie mi se par uimitoare descoperirile din domeniul microbiologiei, al fizicii cuantice ș.a. Și nu pot înțelege cum cei care se ocupă cu asta nu cad în extaz față de Creatorul vieții.

tu spui ca religia este superioara stiintei.
atunci de ce se inspira din aceasta?

N.Priceputu 14.07.2011 18:21:11

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 377516)
tu spui ca religia este superioara stiintei.
atunci de ce se inspira din aceasta?

Nu înțeleg de ce spui că se inspiră. Religia creștină (pe ea o am în vedere) e revelată. Știința, însă, s-a desprins din religie, devenind, în istorie, autonomă. Sau, cel puțin, așa se consideră.

Probabil ai în vedere teologia, care se folosește de descoperirile științifice și de limbajul filosofic. Pentru că rostul ei e de a stabili un dialog, de a realiza o viziune unitară, de a înțelege mai bine, în perspective mereu noi, lumea în relație cu Dumnezeu.

Cunoașterea teologică e într-o devenire permanentă; nu e statică, deși are niște repere clare, pentru că sunt revelate. Dar teologii nu repetă mereu și mereu aceleași lucruri. Ei trebuie să exprime pe înțelesul lumii timpului lor adevărurile dumnezeiești.

Dumitru73 14.07.2011 18:26:31

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 377526)
Nu înțeleg de ce spui că se inspiră. Religia creștină (pe ea o am în vedere) e revelată. Știința, însă, s-a desprins din religie, devenind, în istorie, autonomă. Sau, cel puțin, așa se consideră.

Probabil ai în vedere teologia, care se folosește de descoperirile științifice și de limbajul filosofic. Pentru că rostul ei e de a stabili un dialog, de a realiza o viziune unitară, de a înțelege mai bine, în perspective mereu noi, lumea în relație cu Dumnezeu.

Cunoașterea teologică e într-o devenire permanentă; nu e statică, deși are niște repere clare, pentru că sunt revelate. Dar teologii nu repetă mereu și mereu aceleași lucruri. Ei trebuie să exprime pe înțelesul lumii timpului lor adevărurile dumnezeiești.

ai spus ca teologia preia in permanenta descoperirile stiintei.
si tu spui ca e cunoastere superioara?!

N.Priceputu 14.07.2011 18:34:33

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 377529)
ai spus ca teologia preia in permanenta descoperirile stiintei.
si tu spui ca e cunoastere superioara?!

Am explicat din ce cauză e superioară: pentru că are la bază revelația. Dar revelația dezvăluie niște realități în legătură cu Dumnezeu, cu ceea ce omului nu-i este accesibil prin simțuri, cu ceea ce îl depășește.

Teologia preia descoperirile științei în măsura în care acestea sunt reale (nu presupuse) pentru a avea un dialog, pentru a vorbi pe limba cercetătorilor și, probabil, pentru a înainta, cu ajutorul științei, în cunoașterea acestei lumi, ca operă inepuizabilă a lui Dumnezeu.

Teologia e tot un demers de cunoaștere, ca și cercetarea științifică; deosebirea e că ea pleacă de la centru către periferie (de la Dumnezeu spre lume), pe când știința pornește de la lume și, dacă e onestă (renunță la prejudecăți), poate să se apropie, să sesizeze că lumea are o origine și un sens dincolo de ea însăși.

Dumitru73 14.07.2011 18:36:38

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 377534)
Am explicat din ce cauză e superioară: pentru că are la bază revelația. Dar revelația dezvăluie niște realități în legătură cu Dumnezeu, cu ceea ce omului nu-i este accesibil prin simțuri, cu ceea ce îl depășește.

Teologia preia descoperirile științei în măsura în care acestea sunt reale (nu presupuse) pentru a avea un dialog, pentru a vorbi pe limba cercetătorilor și, probabil, pentru a înainta, cu ajutorul științei, în cunoașterea acestei lumi, ca operă inepuizabilă a lui Dumnezeu.

Teologia e tot un demers de cunoaștere, ca și cercetarea științifică; deosebirea e că ea pleacă de la centru către periferie (de la Dumnezeu spre lume), pe când știința pornește de la lume și, dacă e onestă, poate să se apropie, să sesizeze că lumea are o origine și un sens dincolo de ea însăși.

ce intelegi prin revelatie?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:57:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.