Parintele Teofil Paraianu spunea ca nici nu ii spovedea pe fumatori.Le spunea sa il caute dupa ce se lasa de fumat sau sa-si gaseasca alt duhovnic.:4:

Fiecare duhovnic are metodele lui de a lucra firea umana. Daca parintele a reusit sa faca din oameni morti sufleteste, persoane vii sufleteste, prin aceasta interdictie, nu pot decat sa ma bucur. Dar ma gandesc ca de multe ori, oamenii pot primi mai multa putere de a inlatura o patima prin unirea cu Hristos. Sau primesc mai multa dorinta de a lepada o patima, dupa ce au si trait unirea cu Hristos si nu s-au rezumat la un discurs despre Hristos.

Eu cand eram fumatoare, ma impartasea duhovnicul meu.:4: Dar m-a ajutat f.mult incurajarea lui permanenta,de la sfarsitul spovedaniilor.Imi dadea tot felul de exemple personale ( chiar si ca fuma cand era student la Teologie) si cu ajutorul Maicii Domnului si a bunul Dumnezeu, iaca am reusit sa ma las de fumat de vreo 2 ani.

Si fumatul , si betia , si curvia , si hotia , si mandria , si alte asemenea , se-nabusa cu frica de Dumnezeu . Unde ceva scartaie in viata noastra , e clar ca nu-i frica de Dumnnezeu , caci de dragoste (adevarata ) nu poate fi vorba . Singura salvare , tot de la El va veni , caci doar prin mintea si puterea noaste , cam toate le facem cu jumatate de masura , asta in cel mai fericit caz . . . !

Felicitari,si eu ma bucur pt tine:)

Iatrama daca Itreb dar un preot care fumeaza ce sa faca ?????

Eu spun din experenta mea ca am fumat de la vIrsta de 10 ani si pIna acum Doi ani am avut cearta cu sotia si nu mam lasat de fumat pentru ca mear fi recomandat cineva Vreun medic sau alt cineva Pur si simplu asa a vrut Bunul Dumnezeu sa le las Intro zi asa de tot si multumesc Bunulu Dumnezeu ca ma invrednicit sa nu le mai pun In gura a fost destul 40 de ani .
azi daca vine cineva la noi si me rusine sa zic sa nu fumeze In casa dupa ce pleac deschid toate geamurile si usa sa se aieriseasca si acum Imi dau seama ce a rabdat sotia si familia cu mine fumatoar Inrait.
Insa iar zic si cred ca nu mint cred ca asa este cInd vine timpul omul se lasa de multe care nui folosec la nimic, Insa le foloseste don obijnuinta dar nu are nevoie de ele.
nu spun nimanui sa faca asa sau asa ce sa se roage ca Bunul Dumnezeu sai dea In gInd si In minte sa faca voia Lui amin amin amin.
+++ +++ +++ +++

Multumesc draga mea:5:

buna seara!
eu am citit cartea lui allen carr, dar inainte sa incep sa o citesc am citit pe unele forumuri ca chiar te lasi dupa ce o termini si am stat intr-o noapte si am citit-o in speranta ca dupa ce o termin chiar o sa ma las. :D normal ca nu m-am lasat, dar nici tigarile nu-mi mai placeau ca inainte, probabil m-a ajutat sa constientizez anumite lucruri si idei in legatura cu tigarile. eu 'm-am lasat' dupa fiecare revelion, dar nu dura nici macar 1-2 zile ca nu rezistam. m-am lasat 4 zile dupa care necuratu si-a bagat coada si m-am reapucat. acum am 5 luni de cand nu mai fumez si dpdv fizic nu am nimic, parca n-as fi fumat niciodata. m-am rugat mult, am citit Acatistul Sfintei Maria Egipteana si cu ajutorul ei, al Maicii Domnului si al lui Dumnezeu am reusit sa scap de acest viciu pe 15 august anul trecut. nu trebuie sa privim cartea lui Allen Carr ca pe ceva rau, eu am citit-o si nu am sesizat nimic hipnotic, toti stim ca Dumnezeu lucreaza prin oameni si sunt sigura acest om a ajutat pe multi sa faca un prim pas spre a renunta la fumat. culmea e ca el a murit de cancer pulmonar desi nu mai fuma, asa ca e un semn ca trebuie sa lasam tigarile cat inca acest viciu nu s-a inradacinat foarte mult in trupurile noastre.
si eu m-am impartasit desu fumam, dar acum consider ca am facut-o cu nevrednicie. cu credinta in Dumnezeu putem sa ne lasam de fumat.
nu e pacat de banii nostri? nu e pacat de sanatatea noastra? eu n-am mai putut sa traiesc cu acest pacat in suflet.

Doamne ajuta si sa dea Dumnezeu sa va lasati de fumat!

Cea mai puternica motivatie pentru a numai fuma , este Sfanta Impartasanie , caci cel oprit de la ea , va cauta sa scape de acest mare pacat ! Nu exista pilule si retete magice , decat dorinta de a intra in normalitatea unirii cu Dumnezeu !

daca spun ca m-am lasat de fumat pentru ca e pacat sunt luata in ras, adica asta nu poate fi o motivatie care 'sa tina', depinde acum de fiecare. eu aveam mustrari de constiinta si simteam ca nu ma pot apropia de Sfanta Biserica mirosind a tutun ars.

Dând voinţă, iei putere. Renunţând, dobândeşti.

Parerea ce predomina pe acest site este ca fumatul e un pacat pentru ca:
1. degradeaza/distruge trupul si, prin extensie, intreaga fiinta umana;
2. e o placere/dezmierdare trupeasca;
3. ambele ori alte motive.
M-ar interesa parerile voastre.

Cine fumeaza, este cu dracul.
 

Cine fumeaza, este cu dracul.

Mda, foarte bine argumentat punct de vedere...

Intoarce-te in Evul Mediu.

Părerea mea este că fumatul nu este păcat. Păcatul nu este ceea ce degradează ori distruge trupul, fiindcă, dacă ar fi aşa, ar trebui să considerăm că şi consumul de ciocolată (ca să nu mai spun de alcool) este păcat. Diabetul şi obezitatea fac ravagii cel puţin cât pneumopatiile. Nici nu poate fi definit păcatul ca plăcere sau dezmierdare trupească, fiindcă ar însemna ca ori de câte ori îmi sărut iubita, sau o mângâi, să păcătuiesc.

Deci, păcatul trebuie să fie altceva. Dar ce anume ? Cred că păcatul e ceva care ne desparte de Dumnezeu. Ceva aşa de rău, încât Dumnezeu, care e aşa de bun, nu putea lăsa lumea în ignoranţă cu privire la ce este păcat şi ce nu este păcat. Drept pentru care, eu cred că El ne-a lăsat o carte, în care sunt listate o serie întreagă de păcate. Şi, mai mult decât atât, ne-a lăsat o instituţie, care să ne lămurească în fiecare epocă ce este şi ce nu este păcat. Iar această instituţie se cheamă, simplu, Biserica. Deci, atunci când Biserica va defini fumatul ca păcat, aceasta va fi şi convingerea mea. Deocamdată, prin enciclica "Humanae Vitae", a definit contracepţia ca păcat, şi încă păcat de moarte. Dar nu fumatul. Prin urmare, e foarte simplu: dacă aplic contracepţia, ies din starea de graţie sfinţitoare, fără de care mântuirea nu este cu putinţă. Dacă fumez, nu ies din starea respectivă şi pot, în bună conştiinţă, să mă împărtăşesc.

Am inteles si apreciez acest punct de vedere!

Har si intelepciune!

Cine fumeaza, este cu dracul
 

Cine fumeaza, este cu dracul - aceasta este o axioma.
Cine sustine ca fumatul nu este de la dracul, e cu dracul - iar asta este a II-a axioma.

Mai, chiar nu va dati seama ca otrava aia care o bagati in corp va omoara? Ca daca toata otrava dintr-o tigara ar ajunge direct in sange, ati muri pe loc? Cine este atat de nebun si nesabuit inca sa se intrebe daca poate sa primeasca impartasania, fumator fiind? Nu va primi impartasania, va primi osanda! Si din pacate, mai ales genul asta de pacate se intipareste si in gene si se transmite urmasilor!

Ca sa completez: pacate nu sunt nici bautura, nici drogurile.
Nimic din ce produce rau trupului nu este pacat. Nimic din ce distruge Templului Duhului Sfant nu este pacat. Omul are posibilitatea sa-si bata joc cat doreste de trupul sau, prin tot felul de practici nesabuite caci nu sunt pacat. In continuare, as putea spune ca nici infometarea care duce la epuizare fizica nu e pacat. Si de ce nu, infometarea care contribuie la deces nu e pacat. Deoarece nicaieri nu se spune ca e pacat sa nu mananci.
Poti sa te droghezi pana o doza iti e fatala, caci nu e pacat. poti sa bei pana intri in coma alcoolica ca nu e pacat.Deoarece nicaieri nu scrie ca a bea e pacat.sau ca a te droga e pacat.
As continua cu logica, dar ma opresc aici. Cred ca se intelege de ce

Nu exista jumatate de Impartasanie. Nu exista Trupul si Sangele Domnului pe jumatate. Cum adica, e mai diluat?

Ma intreb ce o fi mai rau, sa te intorci in Evul Mediu, sau sa mergi in Iad.
Doar pentru ca ceva este acceptat de societatea moderna si vazut ca ceva normal nu il face si normal. Evident ca e mai usor de inselat omul ca toata lumea face asa. Normalitatea nu e data de majoritate.

Atunci desfranarea de ce e pacat? Nici macar nu degradeaza trupul. La astfel de concluzii ajungem cand incercam sa ne justificam anumite lucruri si il scoatem pe Dumnezeu din ecuatie.

Fals. Băutura (alcoolică) nu poate fi pusă pe acelaşi plan cu drogurile. Nici cu ţigările.
De ce ? Fiindcă, în timp ce folosirea tuturor acestora afectează trupul, nu afectează spiritul în aceeaşi măsură. De aceea, creştinii (în afară de unele secte neoprotestante de care văd că vă apropiaţi în concepţiile morale) socotesc că a bea în mod ponderat nu este păcat. Preoţii noştri beau. Bunicii mei apreciau mereu un pahar de vin şi fiecare îşi lăuda vinul la cercurile pastorale. Dar nu îmi amintesc niciun episod în care să fie beţi. Papii beau alcool (şi fumează uneori, precum Sf Pius al X-lea sau chiar actualul Sfânt Părinte), călugării beau alcool (aţi auzit de şampania lui Dom Perignon ? a fost un bun călugăr). Sfinţii au băut alcool, Domnul nostru Cristos a băut alcool, dar nici în hagiografii, nici în Evanghelie nu se relatează de vreun sfânt beat, sau că Isus S-ar fi cherchelit. În mod explicit, El ne spune (reproduc din memorie): "nu vă amăgiţi (...) nu vor intra în împărăţia cerului nici (...) nici beţivii". Aşadar, despre beţie vorbeşte ca despre un păcat de moarte, nu despre "a obişnui să mai bei câte un pahar". Care e, deci, diferenţa ? Diferenţa e în aceea că, în timp ce beţia este o alterare a sufletului şi, cu precădere, a voinţei care e facultatea lui cea mai înaltă, a bea cu moderaţie nu duce la alterarea vigilităţii, a "trezviei" dacă vreţi. Prin urmare, cel ce a băut un pahar de vin, sau două, sau zece de la ultima spovadă, fără ca acest lucru să îi scadă vigilitatea, se poate împărtăşi în bună conştiinţă. Dimpotrivă, cel care a băut o singură dată (chiar dacă asta înseamnă, pentru el, doar o jumătate de pahar) astfel încât facultăţile sufletului au fost alterate, riscând să-şi facă rău sieşi ori altora, nu se mai poate împărtăşi până ce nu primeşte absolvire sacramentală, prin Penitenţă, pentru acest păcat capital.

Să vedem, acum, în ce fel se aplică această distincţie morală între "a bea" şi "a beţivăni" la celelalte droguri permise de lege, precum cafeaua şi ţigările, ori la cele pe care legea (deocamdată) le interzice, precum haşişul, bunăoară.

În primul caz, al cafelei şi ţigărilor, în doze normale ele nu produc stări de alterare a conştienţei similare beţiei. Desigur că există consecinţe în plan fizic, asupra trupului: cafeaua creşte tensiunea, atacă pancreasul şi produce multe alte acţiuni. Iar ţigările pot avea serioase consecinţe asupra plămânilor, sistemului circulator, etc. Şi totuşi, e greu să ajungi la asemenea doze toxice, încât să poţi spune că ai pierdut controlul bând cafea sau fumând.

Dimpotrivă, o doză mică de haşiş sau marijuana (ca să nu mai vorbesc de droguri şi mai tari, precum heroina, cocaina sau LSD) alterează considerabil facultăţile sufletului. Este suficient ca cineva să tragă dintr-o ţigară cu marijuana (cel mai slab dintre cele enumerate) doar o singură dată, pentru a simţi o stare apropiată beţiei.

E v-am expus argumentele mele într-o manieră cât m-am priceput de logică. Are, într-adevăr, sens să ne oprim cu logica. Dar din alt motiv decât ironia dv lasă să se înţeleagă. Motivul pentru care, în materie de morală, trebuie să ne oprim la un moment dat cu logica este acela că adevărurile morale sunt la fel de divin revelate ca cele dogmatice. Numai Biserica, mereu asistată de Paraclet, are competenţa de a ne spune ce este moral şi ce este imoral. Faţă de doctrina morală a Bisericii, cuvine-se să avem acelaşi spirit de submisiune şi, în final, de smerenie pe care se cuvine să îl avem şi în materie de doctrină de credinţă. Când Biserica, prin reprezentanţii ei care au deplină capabilitate de a învăţa, care sunt episcopii, va învăţa că nu te mai poţi împărtăşi dacă ai băut un pahar de vin sau ai fumat o ţigară, tot aşa am să-i învăţ şi eu pe alţii. Fiindcă, între episcopul meu şi mine nu poate exista nicio deosebire majoră în materie de morală, ca şi în materie de credinţă.

Tocmai, fiindcă nu Îl putem scoate din ecuaţie, ştim că desfrânarea este păcat. Deci, desfrânarea nu e păcat fiindcă ar degrada trupul, că nu îl degradează mai mult decât postul negru. Dar, în timp ce Dumnezeu ne-a avertizat în mod deosebit asupra desfrânării, nu a făcut-o în privinţa postului. În timpul misiunii Sale pe pământ, Domnul nostru nu a practicat desfrânarea, în schimb a practicat postul. Deci, tot aşa trebuie să facem şi noi.

Nu, dar produc o sinucidere lentă şi sigură. Ceea ce este păcat, cred că până şi pentru catolici.

Nici fumatul nu L-a practicat. Si daca ar fi fost acesta practica pe pe timpul Mantuitorului cu siguranta ca Hristos nu ar fi imbratisat-o. Ar fi culmea sa il vedem pe Hristos cu tigara in gura.
Dupa cum ati spus pacatul este ceea ce il indeparteaza pe om de Dumnezeu. Si tigara il indeparteaza. Asa si unii ar putea spune: Pai cum ma indeparteaza desfranarea de Dumnezeu?
Tigara de indeparteaza de Dumnezeu pentru ca duce la patima, pentru ca ne facem din acest viciu un dumnezeu. Pentru ca il practicam doar de dragul placerii fara a ne aduce nici un beneficiu.

Cred că aţi văzut prea multe reclame la televizor. Sinuciderea pe care ţigările ar provoca-o nu e întotdeauna lentă. Nici prea sigură nu e, din moment ce majoritatea fumătorilor mor din alte cauze decât fumatul.

Pentru catolici, păcat este ceea ce Biserica Catolică defineşte ca atare. Deocamdată, nu a definit drept păcat fumatul. Beţia da, drogurile da, consumul de alcool, de cafea şi de ţigări nu.


Din moment ce Îl văd cu paharul în mână, nu ştiu de ce nu L-aş vedea cu ţigara în gură.

Ne îndepărtăm de Dumnezeu atunci când pierdem Harul, fără de care mântuirea nu este cu putinţă. Aşadar, cineva care a desfrânat chiar şi o singură dată, dacă nu s-a împăcat cu Dumnezeu prin spovadă, în mod sigur merge în iad din acest motiv. Dimpotrivă, cineva care a fumat, nu cred că merge în iad din acest motiv. A pune pe acelaşi plan fumatul cu desfrânarea, aşa cum văd că insistaţi dv, mi se pare a lua în zadar învăţătura Domnului nostru.

Domnule, chiar nu cunoaşteţi în cercul dv de prieteni un pescar împătimit ? Din acela care se scoală frecvent la ore imposibile, nepăsător faţă de frig şi de ploaie şi îşi cheltuieşte banii pe lansete, momeli şi tot felul de alte chestii de şmecherit peştii ? Foamea, sau patima este ceea ce îl motivează pe el ? Umplerea coşului cu peşti, pe care uneori îi aruncă înapoi în apă, sau plăcerea pură este beneficiul lui ? Sau susţineţi că şi pescuitul e păcat, caz în care dialogul nostru se opreşte aici, căci mi-aş pierde răbdarea ? Aşadar, păcat nu este ceva făcut doar de dragul plăcerii, nici ceva care nu ne aduce beneficiu. Păcat este ceva care ne aduce un contrabeneficiu, anume unul teribil: moartea sufletului.

Domnule doctor sincer nu mă interesează ce defineşte sau nu catolicismul ca fiind păcat.
Cert este încă că ne aflam pe un site ortodox şi discutam despre o Taină ortodoxă.

Aveam de gand sa raspund, dar pentru mine asta e mai mult decat suficient ca sa nu continuu.

Spre ce ne indreptam . . . ?
 

Citatul zilei :


În prealabil postat de Mihnea Dragomir http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Din moment ce Îl văd cu paharul în mână, nu ştiu de ce nu L-aş vedea cu ţigara în gură.

Domnule Mircea Dragomir,trebuie sa va spun ca m-a socat ultimul mesaj al dvs.
Ca medic banuiesc ca stiti ca si nicotina este un drog si creeaza adictie.
Din acest motiv,nu o sa mi-L pot imagina pe blandul Iisus cu tigara in gura,ma scuzati dar este prea mult!

Am vrut sa adaug ce mai lipseste din poza dvs,dar imi pare prea indraznet...va las sa banuiti!

E firesc sa fie asa. Cum ar putea papa sa condamne un pacat pe care il practica?

iata o logica care ma depaseste.Cred ca romanul lui Brown nu vi se pare foarte nepotrivit.
Hristos invata ca Cel ce iubeşte pe tată ori pe mamă mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine.
Asadar, daca pescarul respectiv prefera sa mearga la pescuit in loc sa mearga la biserica, daca prefera sa dea banii pe undite si o multime de alte accesori in loc sa faca milostenie catusi de putina saracilor atunci ptr acel om pescuitul e pacat.

chiar acum ascultam marturisirile unui parinte si intrebat ce crede despre fumat a spus: mare virtute, toti sfintii fumeaza de plictiseala in Rai :)))

Imi place :)))

eu m-am lasat de fumat acum 6 luni pentru ca este pacat, dar ma apuc din nou daca se dovedeste ca nu mai e :)

eu nu pot spune copilului ca nu-i iau o prajitura, o pizza pentru ca nu am bani, ce-i pot spune? pentru ca chiar nu aveam bani, dar de tigari gaseam.

cu banii pe care ii dam pe tigari putem face milostenie, e mult sa dam 300 lei (cat dam pe tigari intr-o luna) pe mancare pentru amarati. toate ne sunt ingaduite, dar nu toate ne sunt necesare. inafara faptului ca suntem fizic dependenti mai suntem si intr-o inchisoare nevazuta. daca nu avem tigari nu se mai intelege nimeni cu noi, daca mai avem 3 tigari in pachet seara suntem nervosi ca poate nu ne ajung pana maine, daca nu avem unde sa fumam un anumit timp suntem nervosi, o discutie (o barfa) merge mai bine cu o tigara. nu se cade sa vorbesti de Dumnezeu cu tigara in gura. de ceva tot trebuie sa moara omul, asta este scuza oricarui fumator, dar eu vreau sa mor cu constiinta impacata ca n-am murit din cauza tigarilor, ce ne facem daca murim din cauza lor, cum ne ducem noi in fata Domnului?

Buna treaba . . .!:1:
Fumatorii inraiti pot trece la vecinii catolici , pentru ca asta se intelege din mesajul lui Mihnea . Propaganda catolica functioneaza si aici din plin !

Este curios că deşi, din câte înţeleg, în concepţia Bisericii Ortodoxe fumatul este păcat, nu am auzit ca în ţările cu majoritate ortodoxă să se fumeze mai puţin. Din observaţiile mele empirice, dimpotrivă: în România, în Bulgaria şi în Grecia se fumează pe ruptelea, mai mult chiar decât în Occidentul cu majoritate catolico-protestantă. Sau este propaganda ortodoxă insuficientă ?

In Bulgaria cel putin fumatul este aboslut acceptat, eu am vazut preot fumand pe strada. Si da oameni inraiti in fumat ca in tarile din estul Europei nu am vazut in nici o tara catolica....

Aveti dreptate. Gasim in schimb muuult mai multi preoti catolici fumatori decat ortodocsi, cel putin cand ne uitam in jur. Preotii ortodocsi fumatori sunt numai accidente, catolicii o fac cu fruntea sus.
Eu nu inteleg cum pot unii sa sarute mana unui preot fumator...scuzati-mi curiozitatea, dar nu inteleg ce har mi-ar putea da acela mie cand nu se poate abtine sa faca pe locomotiva.

Cam câţi preoţi catolici aţi găsit dv, uitându-vă în jur ? Aştept un răspuns sincer la întrebare. Sau nu sesizaţi că vorbiţi ca să vorbiţi ?

Nu i s-a intamplat nimanui sa fie oprit de la impartasanie deoarece fumeaza??
Eu am fost oprita,deci fumatul nu este chiar asa nevinovat!