Azi intimplator(si nu chiar intimplator) deoarece cred ca raspunsurile mi le da chiar Dumnezeu... am citit un articol in The NYork review of books(Nov 25, 2010/volume LVII, #18) care compara propaganda nazista cu cea in conditii de democratie si...altele, insa partea cea mai infricosatoare a acestui articol o IMRATISEZI fara sa stii CHIAR TU! :))

Fii atenta ce spune Adolf Hit-ler in "M-ein K-ampf" :(extrasa din articol)

"Propaganda(functia ei) nu este cel de a face un studiu obiectiv al adevarului, asa cum acest studiu ar favoriza inamicul..."

Banuiesc ca stii cum poporul german la fel ca si tine NU REUSEAU sa se raporteze la el in mod OBIECTIV, de ce? deoarece IL ADORAU!!!( cu adevarat, fara falsitate), de frica de nefrica,... dar il iubeau si il stimau foarte mult!

re:
 

Din cate cunosc,Dumnezeu este chiar Creatorul acestei flore si faune,intocmai in a mentine existenta noastra pe pamant si a ne fi cald si bine,asadar meritul este al Lui Dumnezeu si nu al florei si faunei in sine...iata inca un motiv in plus sa-L venerez pe Dumnezeu,doarece eu sunt o mare iubitoare de natura si animale :)
Nu cred ca sunt doar eu cea care afirma ca Iisus nu ne indeamna EXCLUSIV spre iubirea aproapelui,nu este aceasta singura sarcina a existentei!

Oare !?
 

Nu , andreicozia , nu numai ca Iisus Hristos nu a spus asta dar felul cum rupi din contex , interpretezi , simplifici , este complet in afara oricarei alte pareri . ( chiar nu inteleg de ce tii neaparat sa fii original , si prin asta in mare eroare , cand o multime de adevarati traitori intr-u Hristos au spus cu totul altceva ) .
Yoginii pot ( eventual ) sa sustina asta , ca sa-si motiveze comportamentul lor , ecologistii , ca de altfel cam toti new age-istii . Dar sa spuna un crestin asta ?!!!!! Inseamna ca jertfa cea sfanta a Mantuitorului Iisus a fost zadarnica . Porunca iubirii fratelui a exista dintr-u inceputuri , Hristos doar a actualizat-o , a intarit-o .
MOTIVUL VIETII PE PAMANT ESTE INDUMNEZEIREA , pentru aceasta au murit apostolii , mucenicii , pentru aceasta au preferat despatimirea sfintii . Nu este " cireasa de pe tort " , este CUNUNA CEA NESTRICACIOASA . Da , nu poti sa ajungi la ea daca nu traiesti legea Domnului , daca nu-L ai pe El in sufletul tau , daca nu te-ai impartasit cu el , daca nu ti-ai iubit fratii , daca nu te-ai smerit ... si toate facute IN NUMELE LUI SI SPRE SLAVA LUI , altfel sunt zadarnice .

Doamne , ajuta-ne !

A muncit si a invatat, cam acesta ar fi rezumatul. Prin munca si prin ascultare de parinti a invatat smerenia ca om. Adica a demonstrat ca este cu putinta omului sa fie smerit, iubitor, ascultator, nepatimas printr-un trai simplu, fara ambitii si orgolii.

In Traditia Bisericii s-au mai transmis pe cale orala diverse minuni care s-au intamplat prin locurile pe unde a fost, si in scrierile apocrife la fel. Insa cum nu avem dovezi clare ca sunt reale nu putem sa le numim ca atare, dar nici nu zicem ca sunt minciuni. Ci doar ca nu stim ce-i cu ele.

Tot din traditie se zice ca un baiat devenea/era considerat barbat la iudei in jurul varstei de 30 ani, pana atunci fiind oarecum nebagat in seama de oameni in cazul in care dorea sa-si exprime o parere. Deci cam atunci era majoratul social la ei. Daca gresesc va rog sa ma corectati.

Pentru uni care nu pot sa creada orbeste chiar este foate important.

Asa este, DAR, daca flora si fauna ar fi facut ca noi si le-ar vei idei PROPRII, ca scopul vietii este sa visezi la cai verzi pe pereti si sa dai in fantezie si fanatism in loc sa-ti vezi de ce ti-a lasat Dumnezeu, adica procreere si bucurie VIETII!, atit cit este ea de lunga( o zi la musculitele de otet) :)), iti dai seama unde ar fi ajuns?

Ciresii nu mai infloreau ci ar fi stat... in tristete! (scurt si trist), de ex.

Pt AndreiCozia
 

Eu una nu o sa ma limitez doar la procreere si bucuria vietii,dar cine vrea asta este liber sa faca dupa cum socoteste!Fiecare va raspunde pentru faptele sale insa eu atat vreau sa te intreb,cu ce este folositor un om care traieste doar sa se bucure de viata lui?care este misiunea lui?ce tinta are?nu este o prea mare risipa de spirit in el?ar fi putut sa traiasca ca si animal,pe aceleasi premize!

Cui ii voi raspunde?
Pe mine nu m-a anuntat nimeni oficial ca voi da socoteala pentru faptul ca mi-am trait viata modest si nu mi-am imaginat ce au vrut altii sa gindesc!

Care-i misiunea?
Misiunea-i sa ne minunam de viata asta incredibila, interesanta care trebuie sa o cercetam pe nerasuflatelea, iubind totul in jurul nostru.

Ce tinta?
Ce tinta are floarea alba de liliac? De ce iti inchipui ca noi suntem mai importanti ca ea?

Risipa de spirit?
Ce-i acela?
Ai tu vre-un habar ce inseamna risipa de spirit? sau ce-i spiritul in afara de povesti?

Nu, traim cu mult mai intens si mai interesant ca animalele!

Ce ramine dupa o viata traita intens si interesant, cu acea "substanta ACUMULATA" ne vom prezenta in fata Lui.
In rest este numai imaginatie!

De pocăinţă ai auzit ? Care este rolul ei ?

Nu are absolut nicio legatura cu ce am zis eu si daca tu vrei sa vezi apropieri de propaganda nazista acolo unde eu spun ca nu ma pot raporta obiectiv la Iisus atunci sa stii ca ori nu te prea ajuta mintea ori nu esti cinstit in cautarea adevarului pe care eu cred ca l-am gasit deja, fapt pentru care nu mai am nevoie de a face un ''studiu obiectiv al adevarului'', ci ma pot bucura in mod ''subiectiv'' de El.
Cred ca atunci cand faci asemenea analogii ar fi bine sa ai si o argumentare geniala pe langa. Dar tie iti ajunge sa arunci vorbe fara sa le gandesti macar; chiar sunt intr-o mica dilema: esti chiar atat de bizar sau esti prost de-a binelea?

Andrei vrea sa fie "original " , iesit din comun , si iaca "reuseste ":40:

De-atata dorinta de a iesi din comun a cam iesit si din subiect.

Ba are legatura, si chiar una foarte mare cu indoctrinarea si propaganda, numai ca diferenta este in felul cum se prezinta. Faptul ca tu esti furata de imaginea unei false smerenii in prezentare comparate cu agitatia altor dictatori este irelevanta.
Fiecare dintre ei, unii fiind lideri fanatici sau religiosi prezinta aceleasi REALITATI inventate de ei, convingatoare chiar daca nu au nimic de a face cu adevarul.

Aceeasi dovada de prostie crasa o manifesti in ambele cazuri; fie ca accepti o minciuna spusa mieros, cu asa zisa smerenie fie ca o accepti fiind luat cu valul nazist, isterizat, TOT MINCIUNA SI MANIPULARE ramine.

Asa ca eu nu stiu cine-i prostul/proasta in cazul de fata... sau bizara :)

Chiar si aici dai dovada ca esti luata de apa, deoarece nu a iesit nimeni din subiect!
Acum , ca in orice afirmatie legata de adevarul istoric, orice atitudine NORMALA, academica este sa cauti confirmari, verificari si certitudini gasite in izvoare istorice NEUTRE.

Insa aceste feluri de abordare nu sunt pentru habotnici si fanatici, si de aici si atitudinea ta de atac la persoana, adica metoda prostului.

Stai, stai, stai...ce? Eu fac propaganda si indoctrinare cand incerc sa iti raspund la o nenorocita de intrebare? Cand ai decis asta? Cand nu ti-a mai ramas nimic altceva sa spui? Pe ce te bazezi cand faci toate afirmatiile astea off-topic? Pe sintagma ''raportare subiectiva la Iisus''; tu spui ca incerc sa denaturez adevarul cand eu incerc sa mi-l explic si mie si tie?
N`importe quoi!

Subiectul e ''ce stim despre viata lui Iisus de la 12 ani pana la 30''
Off-topicul e ''propaganda nazista''

Nu te mai enerva pe cineva care se considera mai putin decat o floare.
Ce treaba ai sora draga? Lasa-l sa se gandeasca la tristetea ciresilor neinfloriti si alte lucruri super interesante, ca are cu ce sa-si umple mintea de "substanta".


Nu te mai angaja in convorbiri de suflet cu plantele. :(
Vorbeste cu cei pt care e important sa stie ca au fost creati dupa chipul lui Dumnezeu (ca sa-i dau raspuns indirect lui Cozia despre diferenta dintre oameni si plante! ca vad ca multi se fac ca nu vad.. si poate bine fac!).

salut,andreicozia
 

andrei,si crezi 100% la 100%ca izvoarele istorice sunt neutre si reale,adevarate?

Salut, :)

Codan, macar este un inceput cu care se poate lucra. Stim si din istoria laica a lumii ca adevarul istoric nu-l aflii nici de la invingatori si nici de la invinsi. Cel mai aproape de obiectvitate si adevar sunt cei IMPARTIALI, care urmaresc "miscarile de trupe" "de pe bara" carora participantii la evenimente "nu le scriu cecuri"

La fel si in religie. Nu incerca sa ma convingi cu nimic scris din interiorul SISTEMULUI. Mie si celor care culeg obiectivitate si adevar ne vei capta atentia numai cu scrieri DIN AFARA.

...asa cum pe Dumnezeu nu-l poti incadra in nici un SISTEM....oricit s-ar stradui preotii si fariseii sa-L "impacheteze" :)))

Oricit de mult te-ai bucura de replicile tale "destepte" afla ca insusi Hristos ne-a spus ca nici un vesmint(deci cu ce se afiseaza omul ca inteligenta si imagine), chiar si cel al lui Solomon tesut DIN AUR nu se compara cu frumusetea si nobletea crinului de pe cimp.
Pricepusi, doamna cu multe cursuri de muzica clasica? Ma gindeam ca....din pacateeee, degeaba le-ai luat daca in loc de sensibilizare la frumos permiti vietii si frustrarilor sa te incremeneasca in fata naturii, si a emotiilor negative sa te conduca.
E pacat!

salut,andreicozia
 

andrei,nu stiu daca vei gasi istorici impartiali,dar speranta moare ultima.spor la treaba.

off topic despre crini :)
 

Ca urmare, spuse tot Andrei:
Doar ca Hristos spune ca suntem mult mai importanti in acel citat!
Adica.. exact pe dos ai inteles (mi se pare absolut fascinant modul tau de a gandi! Nu inteleg cum faci sa ajungi la concluziile tale!)

Hristos se refera la faptul ca toate cele lumesti sa le lepadam, iar pe cele vesnice sa le cautam!

Citatul din Matei (ca exista unul si la Luca):
De aceea zic vouă: Nu vă îngrijiţi pentru sufletul vostru ce veţi mânca, nici pentru trupul vostru cu ce vă veţi îmbrăca; au nu este sufletul mai mult decât hrana şi trupul decât îmbrăcămintea?
26. Priviţi la păsările cerului, că nu seamănă, nici nu seceră, nici nu adună în jitniţe, şi Tatăl vostru Cel ceresc le hrăneşte. Oare nu sunteţi voi cu mult mai presus decât ele?
27. Şi cine dintre voi, îngrijindu-se poate să adauge staturii sale un cot?
28. Iar de îmbrăcăminte de ce vă îngrijiţi? Luaţi seama la crinii câmpului cum cresc: nu se ostenesc, nici nu torc.
29. Şi vă spun vouă că nici Solomon, în toată mărirea lui, nu s-a îmbrăcat ca unul dintre aceştia.
30. Iar dacă iarba câmpului, care astăzi este şi mâine se aruncă în cuptor, Dumnezeu astfel o îmbracă, oare nu cu mult mai mult pe voi, puţin credincioşilor?
31. Deci, nu duceţi grijă, spunând: Ce vom mânca, ori ce vom bea, ori cu ce ne vom îmbrăca?
32. Că după toate acestea se străduiesc neamurile; ştie doar Tatăl vostru Cel ceresc că aveţi nevoie de ele.
33. Căutaţi mai întâi împărăţia lui Dumnezeu şi dreptatea Lui şi toate acestea se vor adăuga vouă.
34. Nu vă îngrijiţi de ziua de mâine, căci ziua de mâine se va îngriji de ale sale. Ajunge zilei răutatea ei.

Iar partea a doua a mesajului: sa inteleg ca daca nu sunt mai putin decat o floare (cum te consideri tu) inseamna ca urasc natura? Super tare.

Am incremenit, intr-adevar, dar in fata mesajelor tale am incremenit, nu in fata "naturii".

Nuuuu, mai ales TU, nu te vei ofili ca o floare, tu esti nemuritoare Anna, esti o nestricacioasa. Tu nu vei deveni pamint de flori ca noi astia stricaciosi, ci vei fi pusa-n rama la muzeu si prin asta vei fi tinuta mai presus de NATURA.

Tu ai inteles complet aiurea si cei care au o fff buna impresie despre ei tot asa inteleg ca si tine. Vorbim de doua lucruri diferite.
Aici Hristos vorbeste de faptul ca noi cu fariseismele , inchipuirile si imaginatia noastra am luat-o razna, neintelegind simplitatea TELULUI IN VIATA, similar simplitatii crinului de pe cimp. El mai vorbeste de faptul ca IMPORTANTA DE SINE ( a unora) a ajuns la paroxism si devenim atasati unor lucruri nesemnificative la nivel de suflet.
Da, hainele, mincarea, bautura sunt importante insa daca le producem si le acumulam la modul detasat, precum pasarile cerului si crinul de pe cimp care nu "incremeneste" de orgoliu daca cineva il calca pe coada...pentru ca asa ramii si nu te mai des-cremeneste nimeni!
Ca urmare telurile amndurora(crinul si omul) sunt identice nicunul nefiind mai CU MOT :)). Acela de a face voia lui Dumnezeu.

La multi ani codana
 

Stai linistit ca i-au gasit deja altii, nu mai trebuie eu sa ma strofoc.:)

Faptul ca impartialitatea se gaseste greu asta nu inseamna ca trebuie sa renuntam la ea si sa imbratisam partinirea.
Ucenicii cind au vzut ca Duhul s-a pogorit prin minunea vorbirii in limbi si asupra altora nu s-au suparat ci s-au intrebat Cum puteam noi opri aceasta? in sensul pozitiv al intrebarii.
Iisus evident ca nu a avut nevoie sa invete ceva insa Probabil ca trebuia sa fie credibil in fata acelora ca sa poata fi apoi apreciat si ascultat.
Iisus ar fi putut sa aleaga pentru iudei alte comparatii si pilde in asa fel incit sa nu fie identice cu cele ale lui Buddha nici 100 si nici 10 dintre ele insa daca a facut acest lucru chiar si daca nu ar fi fost acolo tot trebuie sa insemne ceva pentru noi si peste care nu putem trece - daca sintem destul de sinceri si impartiali.
La urma urmei ce avem de pierdut daca IIsus a fost acolo sa invete si pe altii? Oare nu sintem toti copii lui Dumnezeu? de ce trebuie sa fie mereu un popor ales si restul la gunoi? cind de fapt niciodata nu a fost asa..decit in imaginatia oamenilor care nu putea fi contrazisa nici macar de Dumnezeu find spre beneficiul lor la acel moment.
Daca nu a fost in toate acele locuri atunci de ce trebuie sa ne para rau ca Dumnezeu a avut grija si de ei trimitind unul sau mai multi calauzitori sau profeti?
Pe cine deranjeaza in definitiv lucrararile lui Dumnezeu asupra altora?
Cei care au scris cite o carte biblica nu trebuiau sa fie reporteri pentru noi in lumea intreaga sa consemneze tot de la inceputuri. mai cu seama ca nu aveau nici mijloacele de locomotie sau mediatice pe care le avem noi.
Trebuia sa ne dea Dumnezeu noua raportul asupra ce a facut, face sau va mai face in privinta tuturor amuntelor lucrarilor sale de pe intreaga planeta? Nicideecum.
Raportul trebuia realizat prin documentare impartiala de catre dregatorii religiosi care ne pastoresc insa din spirit concurential ei cauta doar nodurile din papura si partile goale ale paharelor. Ale cui? ale lucrarii duhului sfint pe care ei nu vor sa o vada in consecinta deci nici noi.
Iar daca ei nu cauta toate sa pastreze ceea ce este bun oare nu trebuie sa cautam noi? De ce sa studieze altii pentru noi cind fiecare are aceeasi indatorire? De ce sa se sfinteasca altii pentru noi si sa afle doar ei tainele?

oare daca s-au descoperit astfel de informatii nu este un semn pentru noi ?
oare chiar vom putea apoi spune ca nu am stiut? ca nu ni sa spus?

Bineinteles ca este mai comod sa preferam explicatia ca trairea orientalilor lor mai profunda este doar asa de la sine si nu are nici o legatura cu Dumnezeu.
Dar oare trairea de la sine nu este mai placuta lui Dumnezeu decit pacatele celor credinciosi? oare binele din lume nu este opera aceluiasi Dumnezeu?
daca inchnarilor nu sint la Dumnezeu atunci inseamna ca trebuie sa fie mari sfinti ca sa poata simti o simtire plina de pace si moralitate iardaca sint mari sfinti oare nu simt ca s-ar inchina gresit? oare Dumnezeu este atit de partinitor incit sa nu raspunda siceritatii lor cu o inchinare pe masura intelegerii lor? Doar asa ca sa ne faca noua pe plac..?
Daca nu asta este hula impotriva duhului sfint atunci hula va fi cind va veni insusi Duhul Sfint in persoana ca sa ne calauzeasca in tot adevarul si sa pregateasca ceata pentru venirea lui IIsus. Mai cu seama ca versetul "Duhul si mireasa zic: Vino!" se adreseaza crestinilor si nu celor pe care am vrea sa ii convertim.
Daca sintem deja salvati atunci pentru ce sa mai asteptam inierea mortilor si imparatia sfintilor? oare imparatia sfintilor nu este conform noilor dogme crestinatatea astazi dezbinata ? Atunci pentru ce mai trebuia inclusa in crez conform dogmei de atunci? eroare probabil. Insa dezbinarea contnua nu va duce niciodata la convertirea intregii lumi incit sa dispara complet cele 4 imparatii intre care una e cea reprezentata de Nabucodonosor.
Ce anume reprezinta cele 4 imparatii intre care una a lui si care sa fi fost inlocuite (sau in curs) de crestinatate?

Acum am vazut conferinta, acele carti sunt de fapt propagate de miscarea new-age. Si eu inainte sa devin credincios si am inceput sa fiu preocupat de paranormal am citit cartea unui medium american (Edgar Cayce) care spunea ca spiritul i-a spus pe unde a calatorit Iisus. iar spiritele care vine la mediumi noi ortodocsii stim cine sunt, ingeri cazuti. Asadar acestia spun ca Iisus a calatorit si a invatat.
BO si traditia spun ca Iisus a stat impreuna cu parintii si s-a ocupat cu tamplaria.

a fost pastor la oi.