Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Postul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5059)
-   -   Produse de igiena (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11785)

maria32 13.02.2011 22:52:52

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 321884)
Si mie mi se parea, pana ce am auzit-o din gura dintologilor.

Daca vrei sa-ti intaresti gingiile, foloseste periuta de dinti, usor. Si mananca fructe si legume crude tari pentru a inalbi dintii si a intari gingiile.

eu stiu ca gingiile se intaresc daca le freci cu sare

maria32 13.02.2011 22:54:53

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 321783)
- deodorant: nu prea cred ca pot sa-l inlocuiesc. O sa ma interesez cum faceau civilizatiile din vechime la capitolul asta, spre exemplu romanii.

eu nu stiu sa-ti spun cum faceau romanii insa pot sa-ti spun un remediu foarte eficient si natural impotriva transpiratiei pe care il stiu de la bunica. bicarbonat de sodiu, il folosesti ca si pe pudra de talc.

Miha-anca 14.02.2011 01:50:13

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 337335)
eu stiu ca gingiile se intaresc daca le freci cu sare

... sau daca le clatesti cu ceai de dragaica/ sanziana. Face minuni!

Dana.Gabriela 14.02.2011 02:11:29

Iei! Topic preferat!!
1.Sapunul natural : de ceva luni folosesc sapunurile Galador ,care-s super! Cine vrea sa-si faca acasa http://eco-notes.over-blog.com/article-34110774.html
Pentru lenesi , exista site-ul Breslo.ro , cu produse hand made . Acolo gasiti si sapunuri naturale da preturi mai accesibile. http://www.breslo.ro/Shop/lotiunidecorpsolide
http://www.breslo.ro/Shop/Herbine
http://www.breslo.ro/Shop/egocosmetics
http://www.breslo.ro/Shop/luthelo
http://www.breslo.ro/Shop/naen-soap

2.Deodorant http://sideris.ro/blog/frumusete-bio...rant-homemade/
sau varianta deja facuta http://www.breslo.ro/Product/Hippie-...ntru-EA_272811

3.Otelul : alternativa naturala la balsamul de rufe
solutie ieftina si ecologica pt curatat geamuri
desfundarea si dezodorizarea scurgerilor(combinat cu bicabornatul de sodiu)
detergent ecologic pentru curatare universala care elimina murdaria si chiar dezinfecteaza(bicabornat de sodiu,otet de alcool{nu vin}, apa calda, ulei esential de lamai sau eucalipt)


Produsele naturale sunt multiutile :)

Florin-Ionut 14.02.2011 09:35:34

Citat:

În prealabil postat de Dana.Gabriela (Post 337398)
Iei! Topic preferat!!
1.Sapunul natural : de ceva luni folosesc sapunurile Galador ,care-s super!

Si noi folosim sapunurile Galador, chiar si pentru par. Sunt facute din diverse uleiuri plus soda caustica - si atat!

Am gasit deci sapunuri si sampoane naturale, pasta de dinti atat de naturala ca poti sa o mananci :), deodorant fara chimicale - toate la preturi acceptabile. Singura problema ar mai fi detergentul pentru vase... Da, folosim manusi de protectie, insa, oricat ai clati, tot raman toxine pe vesela si pe tacamuri. :(

Dana.Gabriela 14.02.2011 11:12:14

Citat:

În prealabil postat de Dana.Gabriela (Post 337398)
Iei! Topic preferat!!
1.Sapunul natural : de ceva luni folosesc sapunurile Galador ,care-s super! Cine vrea sa-si faca acasa http://eco-notes.over-blog.com/article-34110774.html
Pentru lenesi , exista site-ul Breslo.ro , cu produse hand made . Acolo gasiti si sapunuri naturale da preturi mai accesibile. http://www.breslo.ro/Shop/lotiunidecorpsolide
http://www.breslo.ro/Shop/Herbine
http://www.breslo.ro/Shop/egocosmetics
http://www.breslo.ro/Shop/luthelo
http://www.breslo.ro/Shop/naen-soap

2.Deodorant http://sideris.ro/blog/frumusete-bio...rant-homemade/
sau varianta deja facuta http://www.breslo.ro/Product/Hippie-...ntru-EA_272811

3.Otelul : alternativa naturala la balsamul de rufe
solutie ieftina si ecologica pt curatat geamuri
desfundarea si dezodorizarea scurgerilor(combinat cu bicabornatul de sodiu)
detergent ecologic pentru curatare universala care elimina murdaria si chiar dezinfecteaza(bicabornat de sodiu,otet de alcool{nu vin}, apa calda, ulei esential de lamai sau eucalipt)


Produsele naturale sunt multiutile :)

Otetul!!!!!
Mi cer scuze pentru greseala. Era tarziu ...

Dana.Gabriela 14.02.2011 11:20:24

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 337437)
Si noi folosim sapunurile Galador, chiar si pentru par. Sunt facute din diverse uleiuri plus soda caustica - si atat!

Am gasit deci sapunuri si sampoane naturale, pasta de dinti atat de naturala ca poti sa o mananci :), deodorant fara chimicale - toate la preturi acceptabile. Singura problema ar mai fi detergentul pentru vase... Da, folosim manusi de protectie, insa, oricat ai clati, tot raman toxine pe vesela si pe tacamuri. :(

Pai pentru vase merge amestecul de apa , bicarbonat de sodiu si otet de mere.Obtional 3 picaturi de ulei esential de tea tree(costa in jur de 8 lei, de la Fares) pentru efect dezinfectant .
Se mai poate folosi si lamaie in loc de otet .

cocorel 14.02.2011 12:32:55

produse naturale
 
Pai pielea isi distruge filmul natural de grasime din cauza spalarii prea dese.Noi facem dus dimineata,la intoarcere de la servici si inca o data inainte de culcare.Ce batranii nostrii se spalau atat? O data inainte de culcare cand veneau de la animale si gata.Si cu sapun facut de ei in curte: grasime de la animalele lor cu soda caustica.Plus petrolul cu care tratau parul de paduchi sau de cadere.
Am vazut la plafar sapunuri facute manual.Sunt scumpe da' se consuma mult mai greu decat cele normale din comert.
In loc de sampon se poate spala parul cu galbenus de ou amestecat cu putina bere sau simplu iar a sfarsit,ultima clatire cu apa cu otet.Bunica mea se spala asa si are parul lung super fain.

Dana.Gabriela 14.02.2011 13:23:44

Citat:

În prealabil postat de cocorel (Post 337488)
Pai pielea isi distruge filmul natural de grasime din cauza spalarii prea dese.Noi facem dus dimineata,la intoarcere de la servici si inca o data inainte de culcare.Ce batranii nostrii se spalau atat? O data inainte de culcare cand veneau de la animale si gata.Si cu sapun facut de ei in curte: grasime de la animalele lor cu soda caustica.Plus petrolul cu care tratau parul de paduchi sau de cadere.
Am vazut la plafar sapunuri facute manual.Sunt scumpe da' se consuma mult mai greu decat cele normale din comert.
In loc de sampon se poate spala parul cu galbenus de ou amestecat cu putina bere sau simplu iar a sfarsit,ultima clatire cu apa cu otet.Bunica mea se spala asa si are parul lung super fain.

Daca faci de 3 ori dus , e recomandat o singura data spalatul cu sapun , iar restul datilor numai cu apa. Acum nu stiu daca-ti convine asa ..
Ideea e ca sunt oferte numeroase privind sapunurile naturale . Am scris mai sus unde se pot gasi.

Florin-Ionut 14.02.2011 15:09:07

Citat:

În prealabil postat de cocorel (Post 337488)
Noi facem dus dimineata,la intoarcere de la servici si inca o data inainte de culcare.

Pentru care motiv faci dus atat de des? Daca ai probleme cu transpiratia (am intanit o presoana corpolenta care are probleme foarte grave la capitolul asta), subscriu la recomandarea de mai sus: sa folosesti doar apa seara si sapun numai dimineata, cand se presupune ca pleci la lucru sau la scoala si nu-ti doresti surprize neplacute...

Nu vreau sa sperii pe nimeni, insa pana si apa care curge la chiuveta sau la dus este proasta. Pentru gatit noi nu mai folosim decat apa de la fantana sau cismea, insa pentru dus n-am ajuns asa departe... :) Oricum, nu-mi place deloc ideea ca apa aia fierbinte si ciudat mirositoare se absoarbe prin pori in cantitati semnificative in timpul spalatului.

Daniel777 21.02.2011 14:10:45

Șamponul, pasta de dinți, săpunul și detergentul, loțiunile și cremele hidratante sunt numai câteva dintre produsele pe care le folosim zilnic. La magazin, în fața rafturilor pline, suntem atrași de ambalaje frumoase, care promit efecte miraculoase, și încercăm să le găsim pe cele mai potrivite pentru noi. Câți dintre noi citesc însă etichetele cu ingredientele unui șampon, de exemplu? Și câți știu să interpreteze prescurtările trecute acolo?

Un institut privind siguranța și sănătatea consumatorilor americani a descoperit că, dintre substanțele chimice folosite în produsele pentru igiena personală, 884 sunt toxice. Dintre acestea, 125 pot cauza chiar cancer, atrag atenția oamenii de știință. Astfel, anumite substanțe din pasta de dinți, loțiuni sau creme solare, șampon, balsam, spumantul de baie și detergenți, folosite regulat, intră în contact cu alte substanțe și pătrund gradat în corp, fiind foarte periculoase. Ele pot afecta ficatul, plămânii, inima și creierul, pot provoca dermatite de contact, diferite tipuri de cancer, cataractă sau alte boli ale ochilor. Este o otrăvire treptată, susțin specialiștii.

Substanța cea mai des pomenită în studiile de specialitate privind efectele nocive ale cosmeticelor este SLS, cunoscută și sub numele de SDS, ingredient prezent mai ales în șampon, pasta de dinți și spumantul de baie.

Foarte ieftină – fiind suficientă o cantitate mică pentru a produce multă spumă, în combinație cu sarea de baie- este folosită la fabricarea produselor de igienă personală. Printre simptomele expunerii se numără: senzații de arsură, tuse, strănut, laringită, dureri de cap, greața și vomă. Urmează căderea părului, stări de oboseală accentuată și slăbirea sistemului imunitar. Pentru a vă da seama de puterea sa, este suficient să precizăm că, la nivel industrial, substanța este folosită la curățarea garajelor, degresarea motoarelor și spălarea automobilelor.

Cele mai periculoase substanțe din produsele cosmetice:

Compuși de aluminiu sau săruri. Sărurile de aluminiu, cum ar fi clorhidratul de aluminiu și zirconiu din aluminiu, sunt utilizate în mod obișnuit în antiperspirante. Unele studii asociază utilizarea acestora cu cancerul de sân. Aluminiul poate afecta și copilul nenăscut, cu care intră în contact prin placentă și laptele matern. Aluminiul din cosmetice mai poate provoca dermatite de contact, dar și Alzheimer.

Coloranții artificiali. Fără coloranți, majoritatea cosmeticelor ar fi galbene sau maro. Principalul motiv de îngrijorare legat de coloranți este că acestea sunt cancerigene. Cu toate acestea, dintre toate ingredientele cosmeticelor, coloranții trebuie să se supună celor mai stricte reguli, iar cei care au fost responsabili pentru îmbolnăvirea de cancer a animalelor sau oamenilor au fost interziși. Culorile sunt identificabile prin prefix CI, urmat de un număr de cinci cifre referitoare la structurii sale chimice de exemplu CI12490. 3

Dietanolamina (DE A) este utilizată ca agent de emulsionare și de spumare în cosmetice și detergenți de vase. DEA poate afecta hormonii, funcționarea celulelor și dezvoltarea. Aceasta interacționează cu nitriții conservanți sau contaminanți într-un produs sau cu oxidul de azot în aer pentru a forma NDELA cancerigenă pe piele. Este ușor absorbit prin piele și se acumulează în organe. DEA include: cocamide DEA, cocamide MEA, Fosfat DEA-cetilic, DEA Oleth-3 fosfat, lauramide DEA, linoleamide MEA, myristamide DEA, oleamide DEA, stearamide MEA, TEA sulfat de lauril, trietanolamina (TEA).

Talcul este un ingredient pudră al cosmeticelor, folosit pentru a absorbi umezeala. Potrivit unui studiu publicat în anii ‘90, talcul poate fi una dintre cauzele cancerului ovarian. Cu toate acestea, mai multe cercetări făcute în ultimii ani au arătat că talcul nu este dăunător atunci când este folosit conform instrucțiunilor.

Parfumul. Aromele și parfumurile sunt adăugate în produsele cosmetice pentru a le oferi un miros mai frumos și pentru a fi mai atrăgătoare. Cosmeticele fără miros se vând mai prost decât cele care au o aromă plăcută. Aproximativ 95% dintre produsele chimice utilizate în arome sunt sintetice, derivate din compuși de petrol. Potrivit mai multor studii realizate în ultima vreme, parfumurile provoacă dureri de cap, amețeli, reacții alergice, decolorări ale pielii, tuse și iritații ale pielii. De asemenea, acestea provoacă depresii, astm, cancer, defecte de naștere și afectează sistemul nervos.

Triclosanul se găsește în pasta de dinți, deodorante, săpunuri, apa de gură. Se descompune în apă pentru a forma o dioxină și poate dezvolta rezistență la anumite antibiotice.

Parabenii includ ingrediente precum parabeni metilparaben, propilparaben și Butylparaben. Acestea sunt utilizate în produsele cosmetice pentru a preveni contaminarea microbiană și sunt folosite drept conservanți. Numeroase grupuri susțin că parabenii au legătură cu bolile de inimă și cancerul la sân.

Siliciul. Cu toate că siliciul nu este dăunător, atunci când acesta este contaminat cu siliciu cristalin, acesta devine cancerigen. Producătorii de cosmetice nu sunt obligați să publice lista cu agenți care contaminează substanțele, astfel că nu îl veți vedea niciodată pe etichetele produselor.

Sursa: verticalnews.ro

addavv 22.02.2011 09:19:28

Detergent de vase natural
 
Am gasit pe un blog ( http://prima-zi.blogspot.com/2011/01...tru-vase.html# ) o reteta pentru detergent de vase natural, preparat in casa.

Pare interesant ...

"Trebuie sa recunoastem ca detergentii pentru vase din comert sunt taaaare imbietori. Miros bine, au culori frumoase plus ca sunt atat de bine promovati incat este imposibil sa nu ii cumparam. Dar oare de cate ori ne-am intrebat daca sunt sanatoase aceste produse? Ei bine, nu sunt sanatoase deoarece contin foarte multe substante toxice una dintre aceste substante fiind nafta care este o neurotoxina.

Nu sugerez nimanui sa renunte la detergentul cumparat dar doresc sa va propun o alternativa simpla, ieftina si 100% naturala pe care eu am descoperit-o in urma cu mai bine de 2 ani si de atunci am facut aceste detergent de foarte multe ori. Este foarte parfumat, fiind realizat din lamai si curata absoult minunat vasele noastre.

Ingrediente
> 3 lamai mari
> 400 gr apa
> 200 gr sare
> 100 ml otet de mere

Spalam lamaile si le stergem bine, dupa care le taiem in bucatele mici si le scoatem samburii. Mixam la robot, cu ajutorul lamelor de otel, lamaile impreuna cu sarea si 200 de gr apa pana obtinem o crema (cam 5-6 minute la viteza maxima) dupa care amestecam crema obtinuta cu inca 200 gr de apa si 100 gr otet si punem intr-o cratita pe foc mic. Calculam 10- 15 minute din momentul in care incepe sa fiarba dupa care stingem focul si lasam deetergentul sa se raceasca iar apoi il pastram in sticle de sticla.
Si gata detergentul.

Cand spalam vasele ori le lasam la inmuiat in apa fierbinte amestecata cu detergent, ori punem pe burete detergent si spalam vasele.
Detergentul are o consistenta cremoasa."

addavv 24.11.2011 11:34:53

Dupa vreo 8 luni de folosire exclusiva a samponului Galador, m-am intors la sampoanele din comert ... cu mare parere de rau! :(

Galador a facut parul frumos, dar mi-a uscat rau pielea capului (cred ca soda caustica lasa ceva urme in sapun, nu dispare de tot), aveam portiuni cu un soi de matreata profunda pe care nu o puteam indeparta fara sa-mi dea sangele.
Si inca ceva ... clateam bine parul de fiecare data si totusi ... mereu pe pieptene apareau niste "chestiuni" de parca nu l-as fi spalat de luni de zile.

De indata ce am revenit la samponul meu vechi, matreata aceea urata a disparut.
Imi pare rau, eram incantata de Galador, dar ... la mine n-a mers pentru o perioada lunga.

AlinB 24.11.2011 11:47:08

Exista diverse retete de preparare a sapunului, unele sunt mai "uscate" altele mai "cremoase", depinde de raportul intre grasime si soda caustica folosite la preparare precum si de provenienta grasimilor (sau uleiurilor) folosite.

Un exces de grasime va face sapun mai "emolient" insa prea multa "emoliere" probabil n-ar fi de dorit pentru par.

Uleiurile care sunt solide la temperatura camerei ca sapunul de palmier, cocos, fac sapunul sa fie mai tare ca si consistenta dar si mai "aspru" la spalare.

In orice caz, la un sapun bine preparat NU mai exista soda caustica la sfarsitul procedurii.

Trebuie sa incerci mai multe sortimente de sapun natural, in functie de compozitie ( nu mai mult de 30% uleiuri solide) se poate potrivi mai mult cu ceea ce iti trebuie tie. poate si de la alte firme.

Matreata are cauze complexe, si e produsa inclusiv microorganism, deci nu prea cred ca trece pur si simplu doar cu sapun, insa sunt si sapunuri cu uleiuri esentiale care ar putea ajuta in acest sens.

addavv 24.11.2011 14:35:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 411527)
[...]
Matreata are cauze complexe, si e produsa inclusiv microorganism, deci nu prea cred ca trece pur si simplu doar cu sapun, insa sunt si sapunuri cu uleiuri esentiale care ar putea ajuta in acest sens.

Iti respect punctul de vedere, dar crede-ma ca problemele au aparut de la samponul solid natural de la Galador si au disparut odata cu renuntarea la el. Aveam si o senzatie de arsura in ultimul timp cand ma spalam cu el.
Si sotul a patit la fel.
Eram incantata pentru ca parul era frumos si nu se ingrasa repede (chiar am scris asta la un moment dat tot pe forumul asta), dar uite ca aparusera alte probleme. Si chiar imi pare rau pentru ca nu mi-s dragi chimicalele.

anita 24.11.2011 15:50:56

Este un sampon pt.a opri caderea parului fabricat de Hofigal.
Se vinde impreuna cu solutia Chelstop sau separat si nu costa prea mult.

AlinB 26.11.2011 11:47:10

Citat:

În prealabil postat de addavv (Post 411553)
Iti respect punctul de vedere, dar crede-ma ca problemele au aparut de la samponul solid natural de la Galador si au disparut odata cu renuntarea la el. Aveam si o senzatie de arsura in ultimul timp cand ma spalam cu el.
Si sotul a patit la fel.
Eram incantata pentru ca parul era frumos si nu se ingrasa repede (chiar am scris asta la un moment dat tot pe forumul asta), dar uite ca aparusera alte probleme. Si chiar imi pare rau pentru ca nu mi-s dragi chimicalele.

Ai incercat TOATE sortimentele de sapun de la ei?
Ai incercat si de la alti producatori?

Repet, in functie de compozitie, sunt sapunuri care nu sunt recomandate pentru pielea cu probleme, chiar si daca sunt manufacturate 100% corect.

addavv 30.11.2011 10:13:39

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 411805)
Ai incercat TOATE sortimentele de sapun de la ei?
Ai incercat si de la alti producatori?

Repet, in functie de compozitie, sunt sapunuri care nu sunt recomandate pentru pielea cu probleme, chiar si daca sunt manufacturate 100% corect.

Am incercat 4 tipuri de sapun de la Galador + samponul solid.

Repet :), pielea mea NU avea probleme si am fost foarte incantata la inceput de samponul solid pentru ca parul nu se ingrasa si era mai frumos.
Dar in timp mie nu mi-a priit (am spus de ce). Dupa 7-8 luni am fost nevoita sa renunt.

Cele 4 tipuri de sapun le-am cumparat doar o data, la prima comanda facuta la Galador si nu am fost prea incantata, mie imi uscau pielea si toate aveau acelasi miros (chiar daca erau diferite).

Florin-Ionut 30.11.2011 12:10:38

Citat:

În prealabil postat de addavv (Post 412550)
Am incercat 4 tipuri de sapun de la Galador + samponul solid.

Repet :), pielea mea NU avea probleme si am fost foarte incantata la inceput de samponul solid pentru ca parul nu se ingrasa si era mai frumos.
Dar in timp mie nu mi-a priit (am spus de ce). Dupa 7-8 luni am fost nevoita sa renunt.

Cele 4 tipuri de sapun le-am cumparat doar o data, la prima comanda facuta la Galador si nu am fost prea incantata, mie imi uscau pielea si toate aveau acelasi miros (chiar daca erau diferite).

Soția s-a confruntat o vreme cu aceeași problemă, dar a fost temporară. Ea folosește și oțetul de mere cînd își spală părul.

Ar mai fi o soluție, să alternezi uneori, adică rar, folosirea acelor săpunuri cu șampoanele din comerț. Asta decît să treci iar pe parabeni și alte chimicale nocive.

AlinB 30.11.2011 13:57:47

Citat:

În prealabil postat de addavv (Post 412550)
Am incercat 4 tipuri de sapun de la Galador + samponul solid.

Repet :), pielea mea NU avea probleme si am fost foarte incantata la inceput de samponul solid pentru ca parul nu se ingrasa si era mai frumos.
Dar in timp mie nu mi-a priit (am spus de ce). Dupa 7-8 luni am fost nevoita sa renunt.

Cele 4 tipuri de sapun le-am cumparat doar o data, la prima comanda facuta la Galador si nu am fost prea incantata, mie imi uscau pielea si toate aveau acelasi miros (chiar daca erau diferite).

Sapunul de obicei nu miroase, sau nu prea miroase asa distinct in functie de compozitia de uleiuri, retete diferite pot avea acelasi miros daca i se pune aceleasi esente.

Depinde foarte mult de piele fiecaruia, stiu de ex. pe cineva care se spala cu sapun de casa, din ala taranesc facut din grasime de porc si ii prieste foarte, in timp ce altii au imediat probleme cu el (desi nu pot sa spun cu certitudine ca este vorba de EXACT acelasi sapun, cine stie cum difere retetele, metodele de preparare..etc.)

Ar fi pacat sa fie o problema de fabricatie..de Galador auzisem lucruri bune.

Poti sa incerci si aici, eventual ceri un sapun mai special, spui ce probleme ai avut cu Galador -ul, si in functie de asta poti primi un sapun natural cu adaosuri speciale.

http://bunatatidepoveste.blogspot.com/p/gama-noor.html

Adriana-Simona 30.11.2011 18:03:57

Eu am auzit de ceva sapun facut din cenusa, apa si uleiuri, in casa, dar nu mai gasesc reteta :(....

Dumitru73 30.11.2011 18:06:50

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 412620)
Eu am auzit de ceva sapun facut din cenusa, apa si uleiuri, in casa, dar nu mai gasesc reteta :(....

fara soda caustica?

AlinB 02.12.2011 00:35:06

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 412623)
fara soda caustica?

Cenusa tine loc de soda..e alcalina, dar nu cred ca iese mare lucru. Si nu stiu daca poti sti cu certitudine cat de alcalina e cenusa pe care o folosesti, depinde de tipul de lemn cred.
Daca e prea putina, o sa iasa o chestie unsuroasa, daca e prea multa, sapunul o sa fie la fel de caustic (ph mare) ca cel facut din soda caustica.

cristiboss56 02.12.2011 23:10:52

Retete interesante si de folos !
 
Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 412620)
Eu am auzit de ceva sapun facut din cenusa, apa si uleiuri, in casa, dar nu mai gasesc reteta :(....

http://www.scribd.com/doc/47423693/retete-sapun

Steve Works 24.05.2021 11:40:11

Ati comandat vreodata produse de igiena orala de la https://dentasym.ro/ ? Ati recomanda produsele lor?


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:06:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.