Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   De unde stiti voi precis ce si cum vrea Dumnezeu la situatii concrete de viata? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11863)

Pippo_ 16.01.2011 17:04:55

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 324129)
domnule pippo da nu mai dramatiza atita ca nu te sfisie nimeni [cel putin aicea]
dar prin raspunsurile, ce se pare ca se tot repeta, la un moment dat vrei sa spui: ca omul trebuie sa se substituie bisericii si sfintilor,ca de: - are minte si se va transforma[in acest caz] intr-un generator de erezii pe banda.uita de smerenie si cu mintea lui cea "luminata"se ridica deasupra invataturii sfintilor si a bisericii.dar aceasta inaltare este urmata de o cadere pe aceiasi masura.daca nu constientizam la timp va urma o noua cadere[spirituala] si tot asa:din gresala in gresala spre victoria finala.fara biserica suntem: zero taiat in patru cu toata multa minte ce credem ca o avem.

Iti inteleg punctul de vedere precum si explicatia exacta a caderii omului daca-l scoate din ecuatia logica pe Dumnezeu. Oricum, a-l scoate pe Dumnezeu din ecuatia matematica este doar o greseala de logica. Dar adevarul este ca foarte multi credinciosi au mintea atat de scurta incat se gasesc sub pragul de a intelege corect lucrurile. Nu crezi ca este o problema? Crezi ca Dumnezeu ne vrea prosti?

Pippo_ 16.01.2011 17:27:30

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 324129)
- are minte si se va transforma[in acest caz] intr-un generator de erezii pe banda.uita de smerenie si cu mintea lui cea "luminata"se ridica deasupra invataturii sfintilor si a bisericii.

Pentru a uita invataturile sfintilor, mai intai cineva trebuie sa le inteleaga. Eu observ ca lumea nu prea intelege invataturile sfintilor. Foarte multi nu fac altceva decat sa le recite. A memora e cu totul diferit de a intelege. Omul poate uita foarte usor ce a memorat. Dar in nici un caz acelasi lucru nu se intampla atunci cand intelege.

Pippo_ 16.01.2011 18:10:16

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 323721)
Sa discut acum pe concret:

Ce cauti tu, nu o sa gasesti in felul asta, esti pe un drum gresit. Este datoria fiecaruia de a separa binele de rau si adevarul de minciuna prin propriile capacitati. Acolo unde nu intelege, trebuie sa mediteze asupra lucrurilor, astfel incat sa inteleaga rational si practic raspunsurile.

Este o conceptie total gresita aceea ca TOATE regulile de viata s-ar gasi in scripura expuse ca la clasa I. Ei bine, nu. Exista descrise doar niste repere generale. Restul trebuie sa judecam noi si sa facem legaturile. In final TOTUL se va lega si scriptura va deveni CLARA. Dar necesita efortul reflectiei. Nu este ca la scoala. Regulile astea nu sunt simple reguli pe care cineva trebuie sa le memoreze, ci trebuie sa le inteleaga.

Daca eu iti explic, trebuie sa faci lucrul A si lucrul C, tu o sa le faci fara sa le intelegi daca lipseste lucrul B si motivele pentru care A e A, B e B si C e C.

Dumnezeu ne vrea inteligenti, sa gandim singuri. Altfel i-ar fi fost floare la ureche sa nea mura-n gura totul. Dar se asteapta la efort din partea noastra. Cand ai un copil, il pui sa memoreze ca papagalul? NU! Il indrumi sa INTELEAGA de ce aia e bine si aia e rau. Alfel scoti din el un robotel fara personalitate. Un animal dresat. Crezi ca asta vrea Dumnezeu de la noi?

Danut7 16.01.2011 18:16:10

Cine sau ce iti mai descreteste tie fruntea daca modul in care tu percepi lucrurile e gresit?

Pippo_ 16.01.2011 18:30:24

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324293)
Cine sau ce iti mai descreteste tie fruntea daca modul in care tu percepi lucrurile e gresit?

Tu. Daca te ridici la nivelul necesar pentru a-mi arata greselile.

Danut7 16.01.2011 19:50:44

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324305)
Tu. Daca te ridici la nivelul necesar pentru a-mi arata greselile.

Prima greseala e aia cu diavolul..

Pippo_ 16.01.2011 19:58:01

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324346)
Prima greseala e aia cu diavolul..

Demonstreaz-o. Doar nu vrei sa te cred pe cuvant. Asa, fara demonstratie pot si eu afirma ca Mos Craciun exista... Dar ar fi numai vorbe-n vant.

Danut7 16.01.2011 21:54:36

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324350)
Demonstreaz-o. Doar nu vrei sa te cred pe cuvant. Asa, fara demonstratie pot si eu afirma ca Mos Craciun exista... Dar ar fi numai vorbe-n vant.

Cred ca s-a demonstrat prin incapacitatea ta de a raspunde la intrebarile adresate pe subiectul asta..

Pippo_ 16.01.2011 22:06:34

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324397)
Cred ca s-a demonstrat prin incapacitatea ta de a raspunde la intrebarile adresate pe subiectul asta..

Bine. Atunci ne revedem cand vei avea ceva constructiv de explicat prin cuvintele tale.

Danut7 16.01.2011 22:19:35

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324401)
Bine. Atunci ne revedem cand vei avea ceva constructiv de explicat prin cuvintele tale.

contructiv ar fi fost pentru continuarea dialogului ca tu sa adresezi intrebarile care ti-au fost adresate..

Pippo_ 16.01.2011 22:31:16

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324405)
contructiv ar fi fost pentru continuarea dialogului ca tu sa adresezi intrebarile care ti-au fost adresate..

Deja incepi sa inveti. Se pare ca ai inteles logica recursiva. :)
Urmatorul pas este sa intelegi iesirea din ciclu.

Danut7 16.01.2011 23:09:31

Pippo mai intri cumva si sub alt pseudonim aici pe forum?

Pippo_ 17.01.2011 01:15:40

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324417)
Pippo mai intri cumva si sub alt pseudonim aici pe forum?

Nu. Pe cine suspectezi?

mirabela 17.01.2011 01:17:56

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324437)
Nu. Pe cine suspectezi?

Nu-i frumos sa minti Andrei...Cozia!!!!

Pippo_ 17.01.2011 01:20:49

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 324438)
Nu-i frumos sa minti Andrei...Cozia!!!!

Aha, multumesc de raspuns. Acum verific sa-mi dau seama cat de apropiat este de mine.

PS Care ii este nick-ul exact?

PS2 L-am gasit, am verificat. Vi s-a parut ca sunt eu, deoarece omul are niste viziuni mai realiste si profunde asupra interpretarii Bibliei. Ma bucur sa aflu pe inca cineva (la prima vedere sumara) in afara de Traditie1 care intelege cat de cat cum stau lucrurile.

Karine 17.01.2011 01:38:17

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324346)
Prima greseala e aia cu diavolul..

va rog, puteti sa inserati linkul unde se era prezent/discuat despre asta? care era punctul de vedere/intelegere a lui Pippo???

Pippo_ 17.01.2011 01:42:21

Citat:

În prealabil postat de Karine (Post 324441)
va rog, puteti sa inserati linkul unde se era prezent/discuat despre asta? care era punctul de vedere/intelegere a lui Pippo???

Punctul meu de vedere era ca diavolul nu exista ca entitate, ci reprezinta cu totul altceva. Reprezinta slabiciunea (in fatza viciilor) in primul rand. Dar in nici un caz fantezii cu coarne, rodul fricii umane (din lipsa de intelegere bineinteles).

mirabela 17.01.2011 01:53:32

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324442)
Punctul meu de vedere era ca diavolul nu exista ca entitate, ci reprezinta cu totul altceva. Reprezinta slabiciunea (in fatza viciilor) in primul rand. Dar in nici un caz fantezii cu coarne, rodul fricii umane.

Practici Radiestezia?

Pippo_ 17.01.2011 01:57:34

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 324445)
Practici Radiestezia?

Nu. Nu practic nimic, cu exceptia identificarii sistematice si indreptarea propriilor vicii si greseli :) - adica fix ce a cerut Isus de la voi ca sa mergeti spre El :)

mirabela 17.01.2011 02:00:00

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324446)
Nu. Nu practic nimic, cu exceptia identificarii sistematice si indreptarea propriilor vicii si greseli :) - adica fix ce a cerut Isus de la voi ca sa mergeti spre El :)

Numa de la noi??? Si ai venit tu sa ne indrepti? sau cum?

Pippo_ 17.01.2011 02:04:30

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 324447)
Numa de la noi??? Si ai venit tu sa ne indrepti? sau cum?

Daca ar fi dupa mine eu v-as indrepta, dar nu se poate decat din proprie initiativa :) Cum l-ar putea cineva transforma pe Becali in Einstein ? :)) Doar sa vrea el singur sa se transforme...

Pippo_ 17.01.2011 02:18:13

Citat:

În prealabil postat de mirabela (Post 324447)
Numa de la noi???

Pai nu va bateti voi in piept cu Domnul Isus si il preaslaviti? Cum il respectati (ca sa nu spun iubire ca nici macar nu poate fi vorba in cazul asta) daca nici macar nu va dati silinta sa-i indepliniti cerintele?

Karine 17.01.2011 02:36:35

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324442)
Punctul meu de vedere era ca diavolul nu exista ca entitate, ci reprezinta cu totul altceva. Reprezinta slabiciunea (in fatza viciilor) in primul rand. Dar in nici un caz fantezii cu coarne, rodul fricii umane (din lipsa de intelegere bineinteles).

1) Pippo, de ce faci tu asta? eu tot citesc de o vreme "dansul taberelor" de pe situl asta. Eu iti multumesc pt punctele de vedere introduse.. brings twist and turns
2) Daca ne uitam la cuvantul diavol, diabolo.. citisem ca inseamna doi, dualitate,separare, nu Unitate, deci Dumnezeu; pt unii insa el e cu 2 coarne pt altii propriul ego necunoscut , neacceptat, neimbratisat (shadow) si infricosator la inceperea explorarii (dark night of the soul).
Perceptia lumii vazute si nevazute e subiectiva si conditionata de "datul" (ADN, simturile,etc) umane.. deci diavolul poate fi si cu coarne dar si idee.
Cu fiecare om discuti luand aminte de structurarea sistemului lui de intelegere, nu?
3) cineva mi-a zis azi :" Hristos e numai in biserica". Cred ca am sa deschid un topic cu tema asta......."locul lui Hristos in viata crestinului"...sau rolul liturghiei (ca traire a lui Hristos in toate faptele vietii cotidiene) de dupa Sf. Liturghie. As vrea sa stiu ce mai zic si ceilalti cititori ai site-ului.

Pippo_ 17.01.2011 02:45:54

Citat:

În prealabil postat de Karine (Post 324452)
1) Pippo, de ce faci tu asta? eu tot citesc de o vreme "dansul taberelor" de pe situl asta. Eu iti multumesc pt punctele de vedere introduse.. brings twist and turns
2) Daca ne uitam la cuvantul diavol, diabolo.. citisem ca inseamna doi, dualitate,separare, nu Unitate, deci Dumnezeu; pt unii insa el e cu 2 coarne pt altii propriul ego necunoscut , neacceptat, neimbratisat (shadow) si infricosator la inceperea explorarii (dark night of the soul).
Perceptia lumii vazute si nevazute e subiectiva si conditionata de "datul" (ADN, simturile,etc) umane.. deci diavolul poate fi si cu coarne dar si idee.
Cu fiecare om discuti luand aminte de structurarea sistemului lui de intelegere, nu?
3) cineva mi-a zis azi :" Hristos e numai in biserica". Cred ca am sa deschid un topic cu tema asta......."locul lui Hristos in viata crestinului"...sau rolul liturghiei (ca traire a lui Hristos in toate faptele vietii cotidiene) de dupa Sf. Liturghie. As vrea sa stiu ce mai zic si ceilalti cititori ai site-ului.

Eu inteleg ca este asa. Dar explica majoritatii asta. Eu n-am experienta si poate nici rabdare sa dau explicatia puerila (exoterica) care ar fi trebuit sa fi fost deja expirata in secolul cuceririi spatiului. Oamenii trebuiesc nitel scuturati dupa parerea mea, intr-un fel sau altul. Daca le alimentam fanteziile (care nu neg ca ar putea deveni realitate pentru cel ce decade sub un anumit nivel), nu tinem pe loc intreaga omenire? Sunt oameni cu minte, scoliti de-acum, nu mai suntem in evul mediu.

E posibil pana la urma ca cei ce se vor trezi primii sa fie tocmai ateii (oamenii de stiinta) in ritmul asta. "Cei din urma vor fi cei dintai" daca stau mai bine sa ma gandesc. Pentru ca studiosii au deja baza mentala chiar daca sunt atei, si multi mai sunt si buni la suflet. Deci o sa se trezeasca pocnind din degete la un moment dat... si credinciosii o sa puna apoi ultimii mana pe carte...

mihaila_alin 17.01.2011 09:32:34

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324437)
Nu. Pe cine suspectezi?

pe templierul

mihaila_alin 17.01.2011 09:38:57

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324256)
Iti inteleg punctul de vedere precum si explicatia exacta a caderii omului daca-l scoate din ecuatia logica pe Dumnezeu. Oricum, a-l scoate pe Dumnezeu din ecuatia matematica este doar o greseala de logica. Dar adevarul este ca foarte multi credinciosi au mintea atat de scurta incat se gasesc sub pragul de a intelege corect lucrurile. Nu crezi ca este o problema? Crezi ca Dumnezeu ne vrea prosti?

raspuns de grupa mare!

mihaila_alin 17.01.2011 10:20:04

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324262)
Pentru a uita invataturile sfintilor, mai intai cineva trebuie sa le inteleaga. Eu observ ca lumea nu prea intelege invataturile sfintilor. Foarte multi nu fac altceva decat sa le recite. A memora e cu totul diferit de a intelege. Omul poate uita foarte usor ce a memorat. Dar in nici un caz acelasi lucru nu se intampla atunci cand intelege.

raspuns eronat. dl.pipo nu trebuie memorat fara a intelege ci trebuie practicat[trait] sa vezi daca e adevarat.si este ti-o spune unul ce a intor-so pe toate partile,la tine a ramas in stadiu de teorie neverificata doar apreciata.te crezi cam tare in teorii si vrei sa intorci din vorbe dar nu faci decit sa te repeti.nu sti nici ce trairi intense au unii de aicea si vi cu glet si spaclu, din vorbe sa uniformizezi totul dupa cita minte ti-a fost dat sa pricepi.privesti oamenii de pe forum cu ochii inchis si vorbesti ca unul ce doarme[spiritual]nu ai nevoie decit sa deschizi ochi[inimii] si sa privesti in ce noian intortocheat iti duci umula existenta,departat de Dumnezeu precum cerurile de pamint.ai sansa sa te indrepti dar e greu nu te lasa mindriea si semetia ta sa cobori de acolo unde stai cocotat si sa fi unul dintre noi[ca toti sa fim una]precum spune scriptura.nu te ia nimeni de exemplu, noi luam exemplu vietile sfintilor spre a ne apropia de trairile lor si nici-de-cum exemplele goale de esenta ce ni le dai tu ca rezolvare.tu ai aparut de aiurea ca un orator sa ispitesti aici pe forum incercind sa iti gasesti adepti mindri ca si tine sa ii poti scoate dintre noi si sa-r putea sa reusesti cu cei neintemeiati in credinta care au uitat sa lase mindria,si sa se imbrace cu haina noua.

Pippo_ 17.01.2011 13:15:51

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 324493)
raspuns eronat. dl.pipo nu trebuie memorat fara a intelege ci trebuie practicat[trait] sa vezi daca e adevarat.si este ti-o spune unul ce a intor-so pe toate partile,la tine a ramas in stadiu de teorie neverificata doar apreciata.te crezi cam tare in teorii si vrei sa intorci din vorbe dar nu faci decit sa te repeti.nu sti nici ce trairi intense au unii de aicea si vi cu glet si spaclu, din vorbe sa uniformizezi totul dupa cita minte ti-a fost dat sa pricepi.privesti oamenii de pe forum cu ochii inchis si vorbesti ca unul ce doarme[spiritual]nu ai nevoie decit sa deschizi ochi[inimii] si sa privesti in ce noian intortocheat iti duci umula existenta,departat de Dumnezeu precum cerurile de pamint.ai sansa sa te indrepti dar e greu nu te lasa mindriea si semetia ta sa cobori de acolo unde stai cocotat si sa fi unul dintre noi[ca toti sa fim una]precum spune scriptura.nu te ia nimeni de exemplu, noi luam exemplu vietile sfintilor spre a ne apropia de trairile lor si nici-de-cum exemplele goale de esenta ce ni le dai tu ca rezolvare.tu ai aparut de aiurea ca un orator sa ispitesti aici pe forum incercind sa iti gasesti adepti mindri ca si tine sa ii poti scoate dintre noi si sa-r putea sa reusesti cu cei neintemeiati in credinta care au uitat sa lase mindria,si sa se imbrace cu haina noua.

Spui ca esti plin de intelegere si simtire. Vrei sa fiu una cu tine. Vrei sa ma faci sa inteleg. Uite, las mandria, ma fac mic, mic... Spune, sfatuieste-ma, ce sa fac ca sa fim una? Sa nu mai judec lucrurile? In felul asta incerci sa ma faci sa inteleg? Asta nu se poate. Oricum nu judec (condamn) pe altii. Dar asta nu ma impiedica sa-i judec (analizez). Pentru mine haosul e iadul si ordinea e raiul.

Stii tu ce simt eu?

Danut7 17.01.2011 13:20:10

Citat:

În prealabil postat de Karine (Post 324441)
va rog, puteti sa inserati linkul unde se era prezent/discuat despre asta? care era punctul de vedere/intelegere a lui Pippo???

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=11660 ; aici e topicul.. de pe la pagina 7 in colo l-am dovedit pe Pippo..

Pippo_ 17.01.2011 13:22:48

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324560)
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=11660 ; aici e topicul.. de pe la pagina 7 in colo l-am dovedit pe Pippo..

Danutule, asta nu-i o lupta cu ceilalti, e o lupta cu noi insine.

Danut7 17.01.2011 13:44:42

Orice ar fi.. tu esti pierzatorul! daca tu ai fi cunoscut cu adevarat ceea ce ai sustinut, STIAI sa raspunzi la intrebarile care ti-au fost adresate, sa iti sustii punctul de vedere si sa il refuti pe al meu.. Nu numai ca nu ai facut asta,dar nici macar nu le-ai adresat.. Astea fiind spuse te-ai refutat pe tine insuti cand ai spus ca tu vorbesti doar din ceea ce stii si cunosti.. Astfel te-ai demonstrat a fi un mincinos si un eretic ingamfat.

Pippo_ 17.01.2011 13:47:43

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324576)
sa iti sustii punctul de vedere si sa il refuti pe al meu..

Uite cum adevarul iese din "intamplare" singur la suprafata :)

Danut7 17.01.2011 13:52:34

Citat:

În prealabil postat de Pippo_ (Post 324578)
Uite cum adevarul iese din "intamplare" singur la suprafata :)

intamplarea face ca nu ai facut asta..

bob2909 17.01.2011 13:54:24

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 324346)
Prima greseala e aia cu diavolul..

Mai Danut hai sa vorbim un pic de Diavol...

Noi nu trebuie mai intai ca si intelegere, sa punem intrebarea: cum a aparut? ci intrebarea : cum ajungem sa slujim noi diavolului?

In aceste circumstante teologice ortodoxe, intelegem prin "diavol" - "raul" ... care este exercitat in lumea noastra, potrivnic a ceea ce Dumnezeu a creat si sadit in fire....

Atunci sa dam o definitie "raului"... comform credintei noastre ortodoxe , o sa aleg filocalia ca si cale de explicatie si talcuire a trairii credinteii ortodoxe, cat si a scripturii, iar din filocalie o sa aleg un sfant consacrat in ceea ce priveste explicarea tainelor, si anume unul dintre cei mai mari sfinti - MAXIM MARTURISITORUL

"Raul nici nu era, nici nu va fi ceva ce subzista prin firea proprie. Caci nu are in nici un fel fiinta, sau fire, sau ipostas, sau putere, sau lucrare in cele ce sunt. Nu e nici cantitate, nici relatie, nici loc, nici timp, nici pozitie, nici actiune, nici miscare, nici aptitudine, nici patima (pasivitate, afect) contemplata in chip natural in vreo existenta si in nici una din acestea nu subzista vreo inrudire naturala. Nu e nici inceput (principiu), nici mijloc, nici sfarsit. Ci ca sa-l cuprind intr-o definitie, voi spune ca raul este abaterea lucrarii puterilor (facultatilor) sadite in fire de la scopul lor si altceva nimic. Sau iarasi, raul este miscarea nesocotita a puterilor naturale spre altceva decat spre scopul lor, in urma unei judecati gresite.

Deci primul om, neducajdu-si miscarea lucrarii puterilor naturale spre scop, s-a imbolnavit de necunostinta cauzei sale, socotind, prin sfatul sarpelui, ca acela este Dumnezeu, pe care cuvantul poruncii dumnezeiesti ii poruncise sa-l aiba ca pe un dusman de moarte. Facandu-se astfel calcator de porunca si necunoscand pe Dumnezeu, si-a amestecat cu incapatanare in toata simtirea toata puterea cugetatoare si asa a imbratisat cunostinta compusa si pierzatoare, producatoare de patima, a celor sensibile. Si asa ''alaturatu-s-a cu dobitoacele cele fara de minte si s-a asemanat lor'', (Psalmi 48, 12) lucrand, cautand si voind aceleasi ca si ele in tot chipul; ba le-a si intrecut in irationalitate, mutand ratiunea cea dupa fire in ceea ce e contrar firii.


Deci raul sta, in necunoasterea cauzei celei bune a lucrurilor. Aceasta orbind mintea omeneasca, dar deschizand larg simtirea, l-a instrainat pe om cu totul de cunostinta de Dumnezeu si l-a umplut de cunostinta patimasa a lucrurilor ce cad sub simturi. Impartasindu-se deci omul fara masura de aceasta numai prin simtire, asemenea dobitoacelor necuvantatoare si avand prin experienta ca impartasirea de cele sensibile sustine firea lui trupeasca si vazuta, a parasit frumusetea dumnezeiasca menita sa alcatuiasca podoaba lui spirituala si a socotit zidirea vazuta, drept Dumnezeu, indumnezeind-o datorita faptului ca e de trebuinta pentru sustinerea trupului; iar trupul propriu legat prin fire de zidirea luata drept Dumnezeu, l-a iubit cu toata puterea . Si asa prin grija exclusiva de trup, a slujit cu toata sarguinta zidirii in loc de Ziditor. Caci fu poate sluji cineva zidirii, daca nu cultiva trupul, precum nu poate sluji lui Dumnezeu, daca nu-si curateste sufletul prin virtuti. Deci prin grija de trup omul savarsind slujirea cea stricaciosa, si umplandu-se impotriva sa de iubirea trupeasca de sine, avea in sine intr-o lucrare neincetata placerea si durerea. Caci mancand mereu din pomul neascultarii, incerca in simtire parerea (cunostintei) binelui si raului5 ,amestecate. in el.

Si poate ca de fapt daca ar zice cineva ca pomul cunostintei binelui si a raului este zidirea cea vazut, nu s-ar abate de la adevar. Caci impartasirea de ea produce in chip natural placerea si durerea."


Avand in vedere ca am inteles ce inseamna "raul" putem spune urmatorul lucru:

" Raul din draci sta in acestea, zice fericitul Dionisie: in mania fara judecata, in poftirea fara minte, in inchipuirea pripita. Iar lipsa de judecata, lipsa de minte si pripirea la fiintele rationale sunt scaderi ale ratiunii, ale mintii si ale chibzuirii. Scaderile insa vin dupa aptitudini. Asadar a fost odata cand era in ei ratiune, minte si chibzuiala cuviincioasa. Iar daca-i asa, nici dracii nu sunt prin fire rai, ci prin reaua intrebuintare a puterilor firesti s-au facut rai."

in aceste conditii spune Maxim ca devenim slujitori ai diavolului in urmatorul caz:

"Nu ne-am facut noi mai rai decat iudeii,noi cei ce purtam azi numele lui Hristos?Nimenea sa nu se razvrateasca auzind adevarul, fiindca si aceia, nelegiuiti fiind, ziceau:<Noi avem un singur Tata, pe Dumnezeu>(Ioan VIII,41). Dar au auzit de la Mantuitorul:<Voi sunteti din tatal vostru diavolul si poftele tatalui vostru diavolul vreti sa le faceti>(Ioan VIII,44).
33.Cum deci, fiind si noi calcatori ai poruncilor Lui, nu vom auzi de la El aceleasi cuvinte? Caci si Apostolul pe cei purtati de Duhul i-a numit fii ai lui Dumnezeu:<Cati sunt, zice,purtati de Duhul, acestia sunt fii ai lui Dumnezeu>(Rom. VII,8). Dar cum putem sa auzim noi, cei purtati de moarte, ca suntem fii ai lui Dumnezeu?<Caci cugetul trupului este moarte>(Rom.VIII,8). Cum putem, asadar, sa auzim ca suntem fii ai lui Dumnezeu, si nu mai degraba ai celui potrivnic? <Caci cel nascut din Duh, duh este>(Ioan III,6). Noi insa ne-am facut trupuri ce poftesc impotriva Duhului si de aceea cu dreptate auzim de la El: <Nu va ramanea Duhul Meu in oamenii acestia, deoarece sunt numai trupuri>(Facere VI,3)"

...

zsuleica 19.01.2011 02:22:11

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 323742)
Nu stiu daca exista adunate undeva precum legile din justitie, ca sa poata fie consultate de tot omul. Tare as vrea sa le vad si eu.

Nici nu e nevoie. Daca vrei sa urmezi ce spune Iisus fa-o. 'Cercetati scripturile' era parca indemnul. Si ne-a mai spus ca Il vom gasi in inima noastra. Inainte de a face ceva, daca nu esti sigura ca e spre bine sau spre rau roaga-te din suflet si ai credinta ca Domnul nu te va lasa sa alegi calea cea rea. In Dumnezeu putem avea incredere.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:44:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.