iara amesteci lucrurile ..... spui ca foloseste comparatii din lumea reala ca sa ne faca sa intelegem , si apoi spui ca oul, carnea si pestele sunt bune .... of of of .... SUNT DARURI ´´ bune ´´ IN COMPARATIE CU CELELALTE ..si ca sa merg pe conceptia ta gresita si hai sa zicem , desi nu asta spune ca ai avea dreptate ..... tu cind faci un dar IL FACI TOT TIMPUL ? hmmmm ..... ca daca e tot timpul nu mai e dar.....sunt acolo lucruri profunde amice .... subtilitati .... :10:
asadar iara te grabesti ..... :10:
multa iubire

Oul, pîinea şi peştele sînt bune. Nu am scris de carne, nici Hristos nu a spus de carne la modul general. El a înmulţit peştele, El a mîncat peşte nu o dată... Să luăm aminte. :)

"V E R S E T U L! UNDE E V E R S E T U L?
Ai înţeles bine băiete subtilitatea de acolo?"

iara te grabesti .....adu verstele si discutam pe ele .... astept :48:
multa iubire

uite ca incepi sa gindesti PRIN ANALIZA ...felicitari ...:24:
multa iubire

Luca 24
38. Şi Iisus le-a zis: De ce sunteţi tulburaţi şi pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră?
39. Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.
40. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale.
41. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere.
43. Şi luând, a mâncat înaintea lor.

Ce a mîncat Iisus înaintea lui Luca şi a lui Cleopa? Peşte şi miere de albine. :38:

uite ca sa nu zici ca sunt rau ITI MAI DAU TIMP SA TE GIDESTI LA ACELE VERSETE CE SPUN ( am bolduit anumite parti sa ai niste indicii ) .... si daca inca sustii ce sustii atunci intervin eu si iti explic .... sa ma anunti cind imi dai unda verde :36:
multa iubire

si unde scrie ca nu ar fi avut si altceva dar asta au ales ei sa-i dea? si daca nu era bine sa manance ar fi zis Domnul, nu mananc acestea... sau ar fi ales doar mierea si nu s-ar fi atins de peste.

Domnul ne-a dat exemplul sau personal si eu sunt de parere ca a facut-o la modul FOARTE DIRECT si nu intotdeauna trebuie sa cautam subtilitati acolo unde nu exista doar pentru ca astfel ne indeamna mandria noastra de a avea intotdeauna dreptate.

eu iti propun altceva The Listener, concepe tu o postare cat de bolduita si cu majuscule vrei tu in care sa ne scrii tu ce trebuie sa intelegem si ce trebuie sa mancam dupa cum stii tu ca a spus Domnul, ca noi suntem fraieri, noi toti "amicii" tai si noi vom lua la cunostinta cele scrise, si apoi posteaza orice, despre ALTCEVA si lasa-ne sa murim noi pacatosi tu continuand doar sa te rogi pentru ca noi sa descoperim ADEVARUL.

imi place ca ai retinut ... si uite sa vedem unde scrie
si asta se intelege din intrebare
41. Iar ei încănecrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
asadar nu aveau altceva ..... ´´ aici ´´ aveau peste si miere .... si apropo cind ai mincat ultima oara peste cu miere ? hmmmm ... ca tot spui ca iisus a mincat .... ha ha ha


domnul iisus hristos NE-A DAT MULTE EXEMPLE PERSONALE dintre care MERSUL PE APA , MINUNEA CU VINUL , etc etc etc ... cind o sa le faci pe acelea vorbim si de mincarea de peste ......:10:
plus o replica celebra data apostolilor care nu au reusit sa scoata anumite duhuri din anumiti oameni si li s-a raspuns ´´ IES NUMAI CU POST SI RUGACIUNE ´´ daca nu conteaza ce maninci DE CE ANUMITE DUHURI IES NUMAI CU POST SI RUGACIUNE ? hmmmm ... asadar SUNT SUBTILITATI pe care voi ´´ ortodocsi cu numele ´´ nu le luati in calcul caci va zdruncina faradelegile ... si credinta .., dar adevarul nu se schimba
multa iubire
ps de asta tot spun ca sa chemi preotul sau studenti lui , sau altii ca si tu ca si altii nu faceti afta discutiei :10:
multa iubire

deloc ... eu comunic si nu te-am chemat aici , de ce mai stai ? iar daca ai venit atunci discuti , daca nu esti in stare nu e problema mea ....:4::5: cheama-ti duhovnicul sa te ajute .... sau orice student de a lui , sau orice preot ... etc etc etc ... PROVOCAREA PE CARE AM LANSAT-O RAMINE IN PICIOARE :16:
multa iubire

asa e, tu ai dreptate, e mai bine sa ma retrag de la aceasta dezbatere, dar nu din motivele pe care le vei banui tu...

Cred Doamne! Ajuta necredintei mele!

am vazut pina acum cum ai facut fata ... nervii erau pe primul loc .... asadar stim cu totii motivele ... :24:
frumoase VORBE :5: ... daca ai avea credinta cit un bob de mustar , ai muta muntii ... nu va mai jucati cu vorbe .... mai bine taceti
multa iubire
ps asta ar trebui sa fie rugaciunea ta
Doamne IISUSE HRISTOASE, FIUL LUI DUMNEZEU miluieste-ma pe mine PACATOASA ... nu altele ......
multa iubire

multumesc pentru sfat....
si iarta-ma

eu nu am pentru ce sa te iert , nu mi-ai gresit cu nimic .... :5:
multa iubire
ps anunt pentru toti ortodocsi ... nu imi mai cereti iertare ca nu imi gresiti cu nimic daca va spuneti parerea sau daca ma atacati sau altele , mie .... eu sunt nimic, ortodoxia e totul .... :5:
multa iubire

In VT este un verset in care mincarea carnii de porc, soareci si alte spurcaciuni este combatuta. Dar in altele se dau exemple pozitive de mincarea carnii de berbec -frigari. Despre pasari nu spune nimic.

Prietene si NOU te grabesti! Citeste din Ioan 21:1-13.Citez:
"1. După acestea, Iisus S-a arătat iarăşi ucenicilor la Marea Tiberiadei, şi S-a arătat aşa:
2. Erau împreună Simon-Petru şi Toma, cel numit Geamănul, şi Natanael, cel din Cana Galileii, şi fiii lui Zevedeu şi alţi doi din ucenicii Lui.
3. Simon-Petru le-a zis: Mă duc să pescuiesc. Şi i-au zis ei: Mergem şi noi cu tine. Şi au ieşit şi s-au suit în corabie, şi în noaptea aceea n-au prins nimic.
4. Iar făcându-se dimineaţă, Iisus a stat la ţărm; dar ucenicii n-au ştiut că este Iisus.
5. Deci le-a zis Iisus: Fiilor, nu cumva aveţi ceva de mâncare? Ei I-au răspuns: Nu.
6. Iar El le-a zis: Aruncaţi mreaja în partea dreaptă a corăbiei şi veţi afla. Deci au aruncat-o şi nu mai puteau s-o tragă de mulţimea peştilor.
7. Şi a zis lui Petru ucenicul acela pe care-l iubea Iisus: Domnul este! Deci Simon-Petru, auzind că este Domnul, şi-a încins haina, căci era dezbrăcat, şi s-a aruncat în apă.
8. Şi ceilalţi ucenici au venit cu corabia, căci nu erau departe de ţărm, ci la două sute de coţi, trăgând mreaja cu peşti.
9. Deci, când au ieşit la ţărm, au văzut jar pus jos şi peşte pus deasupra, şi pâine.
10. Iisus le-a zis: Aduceţi din peştele pe care l-aţi prins acum.
11. Simon-Petru s-a suit în corabie şi a tras mreaja la ţărm, plină de peşti mari: o sută cincizeci şi trei, şi, deşi erau atâţia, nu s-a rupt mreaja.
12. Iisus le-a zis: Veniţi de prânziţi. Şi nici unul din ucenici nu îndrăznea să-L întrebe: Cine eşti Tu?, ştiind că este Domnul.
13. Deci a venit Iisus şi a luat pâinea şi le-a dat lor, şi de asemenea şi peştele. "
Ce au gasit ucenicii cand au ajuns la tarm?Jar cu PESTE pus deasupra si paine.Ce a facut Iisus cand i-a chemat sa pranzeasca? Le-a dat paine si...ha,ha.ha...wow...PESTE! I-a mai comenteaza acum ceva! Multa Iubire!

N-ai înţeles nimic.

adica?Explica tu!

Păi nici eu, propun să-l aşteptăm cu interes pe the_Listener.

OK.Doamne ajuta!

primul pas vad ca il faci .... bravo :41:
multa iubire

"1. După acestea, Iisus S-a arătat iarăşi ucenicilor la Marea Tiberiadei, şi S-a arătat aşa:
2. Erau împreună Simon-Petru şi Toma, cel numit Geamănul, şi Natanael, cel din Cana Galileii, şi fiii lui Zevedeu şi alţi doi din ucenicii Lui.
3. Simon-Petru le-a zis: Mă duc să pescuiesc. Şi i-au zis ei: Mergem şi noi cu tine. Şi au ieşit şi s-au suit în corabie, şi în noaptea aceea n-au prins nimic.
4. Iar făcându-se dimineaţă, Iisus a stat la ţărm; dar ucenicii n-au ştiut că este Iisus.
5. Deci le-a zis Iisus: Fiilor, nu cumva aveţi ceva de mâncare? Ei I-au răspuns: Nu.
quote]
iara te grabesti ... of of of .....:21::21: am ingrosat anumite cuvinte
a ce iti suna cunoscut ? ce alte versete SUNT LA FEL ? ce expresie a fost folosita pentru a fi recunoscut ? :21:etc etc etc ..... asadar inainte sa ajungem la peste , GINDESTE astea de sus .... daca era dupa ucenici NU AU PRINS NIMIC , ADICA MINCAU NIMIC .... hs ha ha
daca ai inteles aceste versete BINE trecem mai departe ... sa ma anunti cind imi dai unda verde ..... ca o sa iti explic in continuare ... ha ha ha
,multa iubire

Of, of, of...cine se grabeste!?Daca carnea e interzisa, cum se face ca Hristos i-a indemnat sa manace ceva ce este interzis tot de el ca Dumnezeu? De ce nu i-a indemnat sa mance doar paine caci au gasit si paine nu doar peste pus peste jar cand s-au intors la tarm...ha.ha.ha...tu care esti un adept al postului ii indemni pe altii sa "spurce" cu carne?Ma dezamagesti prietene vegetarian!Adica dupa logica ta, daca cineva nu manaca nimic o noapte intrega in postul pastelui si flamanzeste tu ii dai carne sau branza (alimente interzise de biserica in post) ca sa-si potoleaca foamea? Ha,ha,ha...Multa iubire!

nu te grabi ....:24:
ai inteles cuvintele de mai sus ingrosate ? trecem mai departe ? imi dai unda verde? :5:
multa iubire
ps stai linistit ca dupa ce rezolvam cu pestele SA IMI ADUCI TU VERSETE UNDE IISUS A MINCAT CARNE ..... si ma refer la aia pe care o mincati voi ... atunci sa te vad ,,, dar momentan sa ramanem la oile noastre :24:
multa iubire

Am inteles ceea ce ai vrut sa zici prin cuvintele ingrosate de mai sus.Sa rezolvam cu pestele mai intai.Ai unda verde.Multa iubire!

asadar pina unde m-am oprit o singura concluzie este trasa ... apostolii nu aveau nimic de mincare ....
atunci a intervenit IISUS ... sa retii acest aspect .... si sa vedem ce se intimpla
6. Iar El le-a zis: Aruncaţi mreaja în partea dreaptă a corăbiei şi veţi afla.

CE SPUNE ACEST VERSET ? ce parere ai ? si uite daca tu nu intelegi , las un pic de timp si celorlalti ortodocsi sa imi spuna ....
este un verset deosebit din punctul meu de vedere , tu nu crezi ? :10:
multa iubire

Ma mir ca lumea nu pricepe cand sunt lucruri asa de simple.
Nu era prima oara cand Iisus le zicea sa arunce mreaja in partea dreapta.
O mai facuse o data la inceputul slujirii lui.
Acum fiind a doua oara e clar: nu era vorba despre pesti ci de ardei capia.

E un verset foarte deosebit care arata similitudinea pana la identificare intre pesti si ardei capia.

Fiindca nu aveau de mancare, altfel ar fi tinut post.
Pentru ca nu aveau de mancare, era corect sa manance pesti (carne) care de fapt insemna: ardei copti pe gratar. Si paine, care nu e interzisa.

Multa iubire

mai straduieste-te ---- hai ca stiu ca poti si mai bine de atit :36:
multa iubire

Pestii nu sunt ardei capia??????
Nu mai incerc, ma dau batut. Nu stiu ce ai putea crede tu ca sunt pestii .
Hai sa mai fac o incercare: versetul ne spune ca pestii sunt gogosari?

[quote=the_Listener;386710]asadar pina unde m-am oprit o singura concluzie este trasa ... apostolii nu aveau nimic de mincare ....
atunci a intervenit IISUS ... sa retii acest aspect .... si sa vedem ce se intimpla
6. Iar El le-a zis: Aruncaţi mreaja în partea dreaptă a corăbiei şi veţi afla.

CE SPUNE ACEST VERSET ? ce parere ai ? si uite daca tu nu intelegi , las un pic de timp si celorlalti ortodocsi sa imi spuna ....
este un verset deosebit din punctul meu de vedere , tu nu crezi ? :10:
multa iubire

si au pescuit legume pt ca ei nu aveau voie sa manace carne! GLUMESC! Au prins pesti desigur! Asa si? Nu uita ca ucenicii cand au ajuns la tarm era deja pregatita mancarea de Iisus pe care au consumat-o impreuna.Daca nu era voie sa se consume carne de ce nu le-a dat Iisus legume sau fructe sa manance? Acum nu o sa-mi zici ca pestii prinsi de ei simbolizeaza lumea pe care ei au convertit-o la crestinism, ca e trasa de par! Multa iubire!

Cu siguranta gradina Edenului e un loc mistic, simbolic si arhetip al Paradisului, o gradina limpede a perceptiilor interioare. Faptul ca Adam si Eva se hraneau cu fructe si legume poate fi si o metafora pentru " bucuria harului sfinteniei originale"; ei aveau o stare paradisiaca, lipsita de tragic, de suferinte. Daca ar fi fost prezentati drept carnivori, ar fi existat riscul sa se piarda acea imagine de "rai prospera" cum s-a dorit sa fie sugerata, pentru ca asta ar fi insemnat sa introduca in natura lor pacatul de a ucide,deci te conducea cu gandul la o viata animalica, nu paradisiaca. Dupa cadere,omul e aservit naturii inferioare si simte o aspiratie launtrica catre simtual. Si eu ii vad mai degraba ca si tine, niste fiinte informale (angelice), "voci" in gradina cunoasterii, care in momentul incalcarii interdictiei divine au devenit formale, s-au materializat.

desigur, IN MINA LUI IISUS pot fi si gogosari ....:4: ce zici ?
multa iubire

[quote=stefan florin;386748]versetul acela de mai sus l-ai inteles ? stai ca nu am trecut la pesti ....
asadar iara te grabesti
astept sa imi explici ce scrie mai sus in acel verset sau sa imi spui ca nu stii si atunci iti spun eu....tu alegi din cele doua variante :16:
multa iubire

[quote=the_Listener;386799]te las pe tine prietene

[quote=stefan florin;386814]pentru ca mi-ai permis ia sa vedem , si reiau textul ca sa ne amintim despre ce vorbim :77:
6. Iar El le-a zis: Aruncaţi mreaja în partea dreaptă a corăbiei şi veţi afla.
ce am ingrosat este de baza in verset .... partea dreapta , reprezinta iisus hristos asezat de-a dreapta tatalui , si VETI AFLA arata ca se descopera din nou ucenicilor care nu l-au recunoscut .....
multa iubire
ps din nou sa nu uitam ca E VORBA DE IISUS HRISTOS ....
ai intrebari ? daca raspunsul e nu trecem mai departe :77: astept raspuns
multan iubire

Tu doresti o pseudo-filosofeala, o interpretare figurativa ? daca-i asa, pot sa incerc si eu :)) Apostolii „nu aveau nimic de mancare”, adica exista o „seceta spirituala” in ei, o lipsa de idealuri, care e izvorul lipsei de sens . Iisus le-a spus: “Veniti dupa mine si va voi face pescari de oameni” (Matei 4: 19), deci le-a dat „ hrana spirituala” de care aveau nevoie, le-a dat un sens in viata, un scop, o menire. De aici vine si asocierea intre crestin si peste, in crestinismul timpuriu „pestele” fiind un semn ca ai aderat la convingerile crestine. „Aruncati mreaja in partea dreapta”, ma duce cu gandul la :urmati calea adevarului, calea cea dreapta, deci Iisus le-a indicat si directia , dupa ce le-a fixat sensul (scopul) vietii.De altfel, in Biblie, "dreapta" indica o pozitie de cinste, de acceptare, ceva pozitiv, apare de multe ori sintagma "la dreapta, in dreapta " (ex : Iisus sade la dreapta Tatalui, la Judecata de Apoi cei buni vor sta la dreapta lui Iisus etc.)

[quote=the_Listener;386839]prietene, eram sigur ca o sa-mi dai un astfel de raspuns!Asa si?Unde e lagatura cu Iisus asezat de-a dreapta Tatalui cu faptul ce ei au mancat carne de peste data de Hristos, asta in cazul in care era interzis consumul de carne, in cazul de fata consumul de peste.Sa nu uitam ca Hristos a mai hranit in mod miraculos multimile care il ascultau de doua ori cu carne de peste si paine Matei 14:15-21 si Matei 15:32-38.Multa iubire!

bravo .. felicitari ....:5: uite pe cineva care gindeste
multa iubire

[quote=stefan florin;386845]iara te grabesti ....
sa continuam vrei ? dar ai retinut ce s-a discutat pina acum , da ?
am bolduit 3 cuvinte de ale tale .... e foarte important sa le retii
multa iubire
ps astept raspunsurile
multa iubire