![]() |
Citat:
|
Citat:
In plus, fiecare dintre noi se naste cu mutatii care nu exista in genele parintilor. |
Citat:
Altfel nu se poate explica "predestinatia". |
Citat:
|
Citat:
Oricum, dupa cum a aratat si Kinsey, foarte putini oameni sunt 100% heterosexuali sau 100% homosexuali. Mai toti suntem undeva intre, cu toate ca una din orientari e mai puternica. Citat:
Si nu am absolut nici un motiv sa am incredere mai mare intr-o carte cu origini incerte, scrisa acum mii de ani (si care contine lucruri deja dovedite ca gresite) decat in ultimele descoperiri ale stiintei (geneticii in acest caz). Daca tu crezi ca respectiva carte e mai de incredere, e alegerea ta. Oricum, eu cred ca oamenii care au o problema cu homosexualii o au in primul rand instinctiv (sustinuta si de ignoranta), si isi folosesc religia (oricare ar fi ea) pentru a o justifica. |
Citat:
|
Citat:
Nu contest faptul ca probabil mediul are efectul sau (probabil cu atat mai mult in cazul unei persoane aflate "la mijloc" pe scara lui Kinsey). Nu contest treaba asta pentru ca nu am citit suficient despre subiect cat sa am o parere pertinenta, asa ca mai bine ma abtin. Oricum, in prezent, parerea conform careia homosexualitatea e o alegere (si poate fi vindecata) pierde teren in lumea medicala si stiintifica. Si asta e situatia de cateva decenii incoace, nu vorbim de ultimii ani. In general, din ce am observat, cei care sustin ca pot vindeca homosexualitatea sunt afiliati unor organizatii religioase, mai ales in America (dar nu numai, cred ca avem cazuri si in Romania). Problema e ca nu exista un fundament bazat pe cercetare. Si o alta problema e ca asemenea organizatii crestine pot face foarte mut rau, vezi cazul Ugandei. |
Eu va apreciez sinceritatea cand spuneti ca nu va aventurati in discutii adanci in privinta mostenirii genetice a acestui...sa-i spun fenomen?
Ma simt datoare sa marturisesc... eu nu l-am studiat deloc, deci e timpul sa las balta presupunerile fara fundament. |
Citat:
A vrut sa spuna ca daca tu compari violul cu botezul de ce nu si cu educatia? Ca si educatia tot fara consimtamantul tau o primesti(daca ai parinti care te iubesc):). Got it? |
Citat:
|
Citat:
"Majoritatea a decis ca relatiile consensuale sunt legale iar manifestatiile au rolul de a aduce in atentia societatii cu mentalitate totalitarista acest fapt.[/quote]" Daca un tanar major se indragosteste de unul din parintii lui si il doreste fizic si daca parintele lui consimte la aceasta relatie, ar trebui sa se legalizeze dua parerea ta? Cu siguranta ai sa spui da ce-are a face homosexualitatea cu incestul? Uite ca au foarte multe in comun: sunt comportamente sexuale deviate, nefiresti, impotriva principiului de familie, ambii parteneri pot fi adulti si de acord. Ambele comportamente sunt condamnate de catre Biserica. Daca auzi de relatii intre frati(care si-au dat acordul si sunt majori) cu siguranta te scarbesti si iti spui ca persoanele in cauze sunt bolnave la cap; in schimb, esti pro homosexualitate(poate ma insel dar asta am inteles eu din postarile tale) si aduci ca argumente libertate de alegere, consens intre parteneri si varsta lor majora. Probabil ca Lady Gaga nu face destula publicitate incestului dar cine stie? poate urmeaza; in felul asta, au sa se emancipeze chiar toti "normalii" de sub "mentalitatea totalitarista"(a crestinilor, ai incercat sa sugerezi). |
Citat:
Citat:
Citat:
La fel, s-a implicat in actiuni care astazi nu mai sunt acceptabile social, sau sunt chiar ilegale. De unde pana unde Biserica are ceva de zis despre niste oameni carora nu le pasa de ce zice Biserica, si nu intentioneaza sa beneficieze de serviciile ei? |
Citat:
Bun. Dar exista copii care nu sunt chiar atat de deschisi fata de educatia pe care parintii lor vor sa le-o faca; si totusi, parintii isi impun autoritatea si vointa. Si acum, sa revenim la subiect: daca un adult violeaza un copil si ai2 compara acest viol cu un botez, de ce sa nu il compari si cu educatia? |
Citat:
Copiii nu sunt deschisi pentru multe lucruri, pentru ca nu le cunosc. Un parinte competent poate incerca sa explice de ce unele lucruri trebuie facute intr-un anumit fel, nu e nevoie de impunere izvorata de autoritate de fiecare data. Mai mult, copiii au o sansa sa inteleaga valoarea educatiei, valoare care e usor de explicat prin exemple. Botezul, in schimb, are loc la o varsta la care o explicatie este imposibila. |
Citat:
Iti trebuie ceva mai mult decat "nu stiu sigur dar asa am auzit" ca sa ma convingi ca societatea(pentru ca ea ma intereseaza si nu cei care ne conduc) e pregatita pentru o parada a incestuosilor(care nu s-ar mai numi evident asa deoarece releva ura, ci "Electra", "Oedip" sau "Fedra" etc.) Consideri deci ca incestul e nesanatos din moment ce partenerii pot sa se orienteze spre un alt comportament sexual pe cand homosexualii, nu, deoarece ei se nasc cu orientarea sexuala. E interesant ce spui pentru ca in cazul incestuosilor(daca ar fi asa cum spui tu dar tare ma tem ca s-ar putea gasi vreun om de stiinta care sa dovedeasca ca si astia se nasc direct cu orientarea asta sexuala, caz in care, diferenta de care vorbesti tu mai sus nu ar mai exista) e vorba de o dorinta pacatoasa deliberata. Homosexualii vor ca Biserica sa fie mai putin dura cu ei si sa le accepte relatia ca fiind normala. Cu alte cuvinte, el mai tare argument pe care popoarele il au impotriva homosexualitatii este religia(nu doar cea crestina). |
Intr-un buletin informativ al Aliantei Familiilor din Romania, am gasit informatii utile pentru cei interesati de aceasta problema:
www.homosexualitate.ro. |
Citat:
Botezul este renastere din apa si din duh; parintele crestin isi boteaza copilul(impotriva vointei lui, ca vad ca aici vrei sa ajungi) tot asa cum il si hraneste, ii schimba scutecu' s.a.m.d. Facandu-i botez, parintele il introduce pe copil in sfera credintelor lui-sfera din care va putea iesi mai tarziu, cand o intelegere profunda a lucrurilor va fi posibila si la copil. Si in educatie e la fel(dupa cum bine ai spus chiar tu): doar o educatie solida ofera mai multe optiuni. |
Citat:
Multe din schimbarile de care a fost nevoie pentru ca societatea sa progreseze s-au facut in ciuda societatii, nu cu aprobarea ei. Citat:
Citat:
In cazul in care o casatorie/uniune legala ar deveni posibila in tarile din Europa de Est, ar face-o, pentru ca sunt impreuna de multi ani, si sunt aspecte legale la mijloc. Insa nu au nici o dorinta sa aiba vreo cununie religioasa, cu toate ca unii dintre ei sunt religiosi. La fel, nu au de gand sa beneficieze de o inmormantare religioasa. Mai exact, o recunoastere oficiala din partea Bisericii care sa le ofere accesul la serviciile sale nu ii intereseaza. Problema homosexualilor cu religia este ca homofobia este bazata pe (sau scuzata de) Biblie si de diversi preoti. Multi dintre cei care apar la Gay parade si arunca cu bolovani chiar cred ca apara Biserica, sau credinta stramoseasca, sau identitatea nationala, sau copiii, sau mai stiu eu ce... Eu cred ca multi dintre ei sunt niste homofobi (probabil homosexuali ei insisi, dar in denial), care au nevoie sa urasca ceva, si in ziua aia, au ales sa urasca homosexualii. Citat:
Diferenta e ca daca nu ii schimbi scutecele la timp se imbolnaveste, iar daca nu il hranesti moare. Din nou, actiuni care au un scop si un efect bine definit si observabil, spre deosebire de Botez. Citat:
Citat:
|
Incest
Art. 203. Raportul sexual intre rude in linie directa sau intre frati si surori se pedepseste cu inchisoare de la 2 la 7 ani. (Codul Penal). Nu se precizează deloc vârsta celor care săvârșesc incest. E incest și deci infracțiune. Încă...
|
Citat:
Asa cum pe tine nu te intereseaza problema homosexualitatii sau a incestului pusa intr-un mod religios, tot asa, si pe mine ma lasa rece aspectul juridic al acestor doua comportamente. Eu incercm sa arat ca daca incestul e privit ca nesanatos(desi se bazeaza pe aceleasi principii ca homosexualitatea- consens din ambele parti si varsta majora), de ce totusi se incearca dovedirea "firescului" din homosexualitate? De ce sa nu luptam si pentru drepturile pedofililor? Cu o educatie sexuala solida si cu depasirea mentalitatii religioase, pedofilii ar putea avea castig de cauza; daca e exersata pe copii mai mici de 11-12 ani se considera agresiune; daca insa, se face pe copii de la 12 ani in sus, din punct de vedere biologic pedofilia ar putea fi considerata fireasca...vreau sa zic, corpul fetelor e pregatit sa aiba o relatie sexuala(odata ce au menstruatie) si sa nasca copii; problema e ca nu sunt pregatite psihic; dar, cum am mai spus, cu o educatie sexuala de la scoala, se poate aranja aspectul mentalului si pedofilii pot sa ii aduca pe copii la un comun acord si sa faca ce vor cu ei. Din fericire, societatea actuala(la grecii de demult-de pe vremea poetesei Sappho- pedofilia era acceptata; la fel, citim in Viata celor doisprezece Cezari de Sueton ca imparatului Tiberiu ii cam placeau copiii... )respinge pedofilia. Si la mine la facultate se fac intotdeauna dezbateri pe homosexualitate iar cand spun ca ii intereseaza ce spune Biserica, inseamna ca stiu de ce spun ca ii intereseaza opinia Bisericii; principalii contestatari ai homosexualitatii sunt oamenii religiosi iar unii homosexuali incearca sa arate ambiguitatea unor texte biblice(ca pentru textul din V.T. despre Sodoma si Gomora). Bineinteles ca Biserica este prezenta la nastere, casatorie, moarte in viata unui crestin. Mircea Eliade defineste viata ca fiind un act religios in sine(nasterea, hrana, viata sexuala etc.) Asa cum lipsa hranei trupesti inseamna moarte trupeasca, asa si lipsa hranei spirituale inseamna moarte spirituala. Probabil vorbesc alta limba dar daca tot ai adus vorba, e de datoria mea sa spun:). Pe scurt, eu am sa-mi botez copiii de mici nu din cauza ca ii urasc si ii fortez(pentru ca ei sunt total dependenti de mine-dupa cum bine ai observat: nu hranesti copilul, moare; nu il botez, nu se poate naste din duh si nu se poate impartasi), ci pentru ca vreau sa imi indeplinesc datoria de mama crestina. Daca mai tarziu va alege sa fie ateu, ma voi ruga pentru el si nu il voi forta sa faca ceva ce nu vrea; dar cred ca un copil care a fost botezat si care a crescut in biserica are mai multe sanse sa se intoarca la Dumnezeu decat unul care nu L-a cunoscut deloc pe Dumnezeu(cam ca in pilda fiului risipitor). |
Ce-ar fi sa ne reamintim de Sodoma si Gomora si chiar de evenimentele recente din Japonia? Ne va arata Dumnezeu ca exista, la timpul potrivit. Iar, daca pacatul homosexualitatii si altele de aceeasi teapa (desfranarea, avortul si vrajitoria) vor lua amploare, sa nu ne asteptam la nimic bun.
Cei care propovaduiesc pacatul, oricare ar fi acesta, vor raspunde in fata lui Dumnezeu, caci scris este : ,,Smintelile trebuie sa vina, dar vai de cei prin care vine sminteala.'' Propun ca acest topic sa fie sters pur si simplu. Nu e in spirit crestin sa ne ocupam de asa ceva pe un forum crestin-ortodox. |
Citat:
Din ce stim in acest moment, homosexualitatea are baza genetica. Daca te nasti homosexual, nu poti sa te decizi ca de lunea viitoare iti place sexul opus. Cat despre incest, sincer, daca participantii sunt majori si in consens, nu vad unde este problema, atata timp cat nu fac copii. Nu e acelasi lucru cu homosexualitatea, pentru ca tine de patologic mental, nu genetic. Cel putin asta am citit eu. Citat:
Dar de dragul argumentarii, da-mi un exemplu de tara in care casatoriile homosexuale sunt acceptate, si unde exista macar un curent de opinie care sa sustina legalizarea pedofiliei, ca rezultat al legalizarii casatoriilor homosexuale. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Numarul mare de ortodocsi din Romania e datorat in mare parte ignorantei religioase. Majoritatea se declara ortodocsi in virtutea faptului ca au fost botezati, fara sa se gandeasca de doua ori daca asta ii face cu adevarat ortodocsi. Cum acum avem religie in scoala, cu titlu obligatoriu, ma astept ca numarul de atei si agnostici sa creasca :39: |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Si ei au avocatii lor care zic ca pedofil te nasti, nu devii. Deci.. Pedophilia a ‘sexual orientation’ experts tell Parliament(Canada) http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2682310/posts “True pedophiles have an exclusive preference for children, which is the same as having a sexual orientation. You cannot change this person’s sexual orientation.” Citat:
Citat:
Majoritatea celor care se opun homosexualitatii, in special cei care se opun cu violenta au o greata organica, atavica, fata de homosexualitate. Si culmea, ca sa vezi, asta chiar ca este genetica. Deci nu se poate schimba, nu mai incercati. Citat:
Dar un individ care opteaza pentru notiunea de sex si pare ca nu o cunoaste mai deloc pe cea de familie, care a renuntat la notiunea de responsabilitate si alegere in favoare minciunii "determnismului gentic" n-ar de unde sa stie de asa ceva. Citat:
Citat:
Citat:
Pe de alta parte, din cauza asta va creste numarul celor care vor alege sa fie ortodocsi si asta in cunostinta de cauza. |
Citat:
Citat:
Probabil ca am ajuns pe locul 1 in Europa la numarul de mame adolescente ca alea toate sunt atee, nu? Citat:
Citat:
Pe de o parte, avem o relatie consensuala intre doi adulti. Pe de alta, avem o relatie intre un adult si un copil, lipsit de discernamant. Citat:
Citat:
Vezi undeva notiunea de consens in pedofilie? Unul acceptat legal, avand in vedere ca respectivul copil nu e la varsta la care are discernamant legal? Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Notiunea de "familie", in afara celei din lege, are o definitie personala, care nu iti apartine nici tie, nici mie. In mod surprinzator, sunt oameni care au standarde care nu vin dintr-o carte obscura, scrisa cu mii de ani in urma de niste ignoranti. Obisnuieste-te, oamenii de genul asta vor fi din ce in ce mai multi. Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Adolescentii implicati in spiritualitate sunt mai profunzi,au mai multe scopuri in viata si isi cultiva altfel relatiile decat exclusiv sexual. |
Citat:
Caracterul religios e personal, si tine 100% de persoana care e implicata in respectiva situatie. Pentru mine, respectivele elemente (sau evenimente) nu au nimic religios in ele. Repet, parerea e personala, bazata pe perceptia mea. Asa ca nu sunt de acord cu Eliade, si nu, nu am nevoie de argumente suplimentare. Citat:
Probabil ca si cele peste 20 de milioane de avorturi facute in Romania din '90 incoace au fost facute tot de farama de femei atee din cei sub 1% atei, nu? Parerea asta conform careia ateii sunt mai imorali decat religiosii e bine impamantenita. Din pacate studiile sociale (din tarile unde asemenea studii se fac) contrazic (cu date) genul asta de concluzie. Ca va place sau nu, apartenenta la o religie sau alta nu va face mai morali. Va face doar mai moralisti. Citat:
|
Citat:
daca am cerceta putin, am vedea ca acele mame nu provin din familii de atei. |
Citat:
Citat:
Adica daca nu esti abstinent asta nu inseama ca trebuie sa fii si homosexual, nu crezi? :21: Citat:
Deci pe undeva o buna parte ar putea fi atee. Citat:
Daca m-am inselat, imi cer scuze. Citat:
Citat:
Eu ma indoiesc de discernamantul unui homosexual. Pe de alta parte, un pedofil are alta perspectiva decat a ta asupra acestui gen de relatii. Pentru el este o relatie normala, ca intre un parinte si un copil + "nevinovatul" act sexul. Sau esti asa puritan incat sa condamni sexul in sine? Vai, un ateu pro-homosexual si puritan. N-as fi crezut. Citat:
Si cu homosexualitatea la fel, acesti indivizi ar primi ajutor daca am fi intr-o societate in care sexul nu s-ar transforma in industrie si instrument de manipulare. Citat:
Legala nu era nici homosexualiatea. Si uite ca indivizi ca tine au fortat limitele si legea s-a schimbat. Asa se incearca si cu "legalul" vizavi si de pedofilie. Cand o sa le iasa pasienta si "limita legala" va disparea sau va fi coborata pana la ridicol, ce ai sa mai zici? Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Realitatea este ca mai mult se zbateau sa-i aduca de acolo. Si se bucurau foarte mult de munca gratuita pe care respectivii o prestau, de la cea de servitor in casa pana la cea pe camp. Cauta alt argument. Citat:
Ah stiu, ai sa-mi zici ca stii totusi ce e aia "relatie" ei bine, o relatie cu sex dar fara familie este zero, o familie fara copii (ca alegere) la fel. Citat:
In mod surprinzator pentru cineva ca tine, exista persoane inteligenta si totusi vad in Biblie ceva mai mult decat altcineva care la fel ii place sa se considere inteligent si nu pricepe nimic mai mult in afara propagandei "brainwash" atee. Citat:
Citat:
Pai ce sa zic, felicitari prietenilor tai, oricat de atei, macar ceva ceva tot s-a prins de ei in seminar. Citat:
Am scris deja, dar nu prea citesti. E vorba de acei ortodocsi constienti. |
Spun și eu... retoric
Are sens să dialoghezi cu un om care-i tratează pe toți din jurul său ca elemente ale unei turme? (Citatele nu sunt niciodată evidențiate prin trimitere la nickname, toți sunt o "apă și un pământ") Și pentru el, membrii turmei sunt capabili, totuși, de dialog și dezbatere prin raportare la turmă și nu la persoană, iar, pentru asta, s-a afișat stimabilul el, un individ arogant și îngâmfat, să lămurească problemele. (Din ciclul: "Ei de', eu nu pomenesc niciodată cu cine discut lasă-i pe ei să descifreze din amalgamul părerilor mele bazate pe o realitate obiectivă minus experiențe subiective la cine mă refer și cine sunt eu și ce poate mintea mea de dumnezeu ancorat într-o existență umplută artificial de creștini care nu pot să priceapă măreția minții mele născută din ploaia de meteoriți și supa primordială și mai târziu dinozauri și brontozauri și ... paralogisme de doi bani"). Precizare la ultima afirmație "paralogisme de doi bani": Nu-l consider capabil de sofisme, pentru asta trebuie filosofie (logică).
Tot ce am spus se numește atac la persoană! (Trebuie să fiu banat?) Oricum el este prea deștept pentru existență în general și existența umană în particular. Nu face, oare, parte stimabilul din clubul orienilor "star gate"? Nu e cumva vreo energie pură desemnată, accidental, într-un corp uman, să conducă spre iluminare și înălțare, într-un nivel existențial superior, turma umană, rămasă, încă aproape, de surorile stimabilului, maimuțele? |
Vrei sa ma bati cu un procentaj atat de hilar incat...hahahaha!
Recensamintele care au obtinut aceste date statistice asupra nr de crestini si atei si-au indeplinit scopul dpdv statistic. Buuuun,avem 89% reprezentati ai religiei ortodoxe in Romania insa multi din acestia au fost doar botezati in pruncie in aceasta religie,fara ca ei sa aleaga;sub acest procent se ascund multi membri inactivi ai bisericii! Daca esti inactiv dpdv religios(cateodata o viata intreaga)mai face sens sa fi numarat intr-o gramada? De aici confuzia procentelor uriase de credinciosi versus realitatea imorala nelimitata. |
Citat:
Pana una alta, ia arunca o privire la postul tau precedent de pe acest thread, acolo unde m-ai citat cand am scris despre Eliade. La mine pe ecran nu apare numele meu alaturi de citat. La tine apare? |
Citat:
Deci, te intreb: daca cifrele alea sunt suficient de bune incat Patrarhia sa se bata cu pumnul in piept si sa ceara bani pe seama lor, iar Statul ii da, de ce le-as contesta? Iar daca le contesti, nu o fa doar aici, te rog, scrie si la Patriarh si vezi ce zice. Pana una alta, asta avem: sub 1% atei. Deci e un pic dificil sa ne pui noua in carca toate relele lumii asteia. Later edit: asta ca sa nu mai mentionez ca in toate tarile unde se fac studii de genul asta, ateii ies mai bine decat religiosii cand e vorba de infractionalitate, educatie sexuala (si efectele, adica numar de avorturi sau BTS), etc. Inteleg ca in lumea ta ateii sunt aia rai, dar realitatea ne arata altceva. |
Citat:
Cum se face? Dacă vrei să răspunzi mai multor persoane, deodată, în același mesaj, ai o soluție: deschizi un procesor de text (Microsoft Word, Open Office, Star Office, Pages etc., nu știu ce procesor de text ai pe calculatorul tău), dai Quote la fiecare dintre mesaje și copy-paste în pagina deschisă și după fiecare mesaj copiat, îți expui părerea / opinia; după care apeși simultan Ctrl și A, se va selecta tot textul (citate și adăugiri deopotrivă), apoi, Ctrl și C, dai clic pe Post reply și Ctrl + V. Și "răspunde la mesaj" / submit... Întrebări? Mai sunt alte soluții, dar profesorul de TIC din mine vrea să nu se angajeze prea mult la ora asta... |
Citat:
Dovada clara ca e pacaleala pe fatza si tare sucita minte trebuie sa mai ai sa fii ateu. Deci daca trebuie sa scoata religia si icoanele din scoala, sa promoveze aia 89% nu sunt adevarati. Abureala pe fatza. Ca uite cum sunt, fac si dreg, etc. Daca trebuie sa acuze crestinismul de ceva, aia 89% sunt cat se poate de adevarati, cine sunt ei sa se puna cu ce zice Statul si INS -ul? Atata credinta credula e de-a dreptul induiosatoare. :24: |
Citat:
Am atras doar atentia asupra faptului ca aia sub 1% care sunt atei au o posibilitate foarte limitata de a face tot raul pe care colega Yasmina li-l atribuie. |
Citat:
Treci peste asta! |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 08:54:49. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.