Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Regatul Romania?o alegere pierduta sau furata? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12821)

HoratiuM 03.05.2012 16:25:59

Să se revizuiască, dar să nu se schimbe nimic
 
Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360430)
E o problema de principiu. Nu pot fi de acord cu un conducator pe viata, nu pot fi de acord cu o succesiune dinastica. Este ceva profund antidemocratic.

Nu am ceva cu persoanele, ci cu institutia. Nu pot tolera ca un individ sa fie cap de stat si sa huzureasca ostentativ si nemeritat pe bani publici, atat el cat si familionul sau pana la a saptea spita. Prefer un politician limitat atat la durata mandatului cat si la numarul de mandate.

In alta ordine de idei, discutia despre restaurarea monarhiei in Romania este sterila. O restaurare presupune revizuirea Constitutiei, iar articolul 152 din actuala Constitutie prevede cat se poate de clar ca schimbarea formei republicane de guvernamant nu poate forma obiectul revizuirii.

Monarhia nu are ca esență superioritatea rasială, "aristocrația sângelui", ci conceptul de reprezentant al și de exercițiu al suveranității, respectiv, problema stării de excepție. Care e cunoscută pentru cei care au studiat puțină filosofie a dreptului.

O ignoranță factuală e acuzația că monarhul ar trăi pe bani publici. E complet fals. Orice casă regală are finanțare proprie din averea proprie. Nu cunoști adevărul istoric.

Cât despre revizuirea constituției - iarăși nu ai acces la filosofia dreptului. Orice constituție democratică - dacă facem caz de democrație - nu îngrădește dreptul generațiilor viitoare de a hotărî singure ce structură socială vor să aibă și cum va arăta viitoarea societate civilă. Numai regimurile dictatoriale sau cu astfel de înclinații îngrădesc cât mai mult sau complet posibilitatea revizuirii actului fundamental. Căci numai un regim totalitar sau dictatorial se crede "etern".

Și e de observat că tu ești de acord cu nerevizuirea Constituției în condițiile în care îți repugnă "eternitatea" dinastică a monarhiei. Interesant... Ca să nu zic "farfuridic".

HoratiuM 03.05.2012 16:41:44

Mucul din nasul tinerimii române
 
Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360546)
Un mucos care nici nu e in stare sa vorbeasca corect romaneste. De ce-l doriti in capul tarii? Ce calificari are? E un necunoscut pentru poporul roman, care nu-l va accepta in ruptul capului, presupunand ca monarhia va fi restaurata vreodata - ceea ce nu are cum sa se intample.

Comentariul dumneavoastra imi aduce aminte de poza de mai jos, in care osanale puturoase ii erau aduse "marelui voievod de Alba Iulia", "fala tinerimii romane".

http://filesmelt.com/dl/tumblr_lh2ms...65c5o1_500.jpg


Astfel de expresii umorale vă califică pentru poziția unui cucoș împintenat care, de pe tranzistorul de stepă al Armatei Roșii, mai cotcodăcește arii vîșenskiene. Dar pintenii aceștia tătărăști s-ar putea și să vă producă neplăceri la fel de umorale atunci când trebuie să vă ciocniți călcâiele la raport.

HoratiuM 03.05.2012 16:45:05

Secu' care necheza ca calu' ne va rumeni biftecu'
 
Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 360487)
Romania nu mai are de mult rege , deoarece regele Romaniei, Mihai I , mare voievod de Alba -Iulia, nu a avut nici o legatura cu tara .
Cind Sovieticii si oculta l-au constrins sa abdice el nu s-a gindit sa nu abdice si sa nu fuga de linga poporul sau, sa moara pt. poporul sau, asa precum au facut de la Burebista , Decebal si pina la straunchiul sau, regele Carol I cei mai multi dintre domnitorii romani* Carol I care, de exemplu, a fost sters din cartea neamului de Hohenzolern-Singmaringen pt. cutezenta de a lupta impotriva propriei sale case nemtesti si a fi una cu poporul sau pe care il conducea* ci el a tratat abdicarea sa cu rusii , salvindu-si pielea si averea sa (oricum Stalin il momise pe tinarul rege roman de numai 22 de ani primindul la Moscova si decorindu-l cu cea mai inalta distinctie sovietica cu care nu a mai fost distins nici un sef de stat) si obtinind de la Stalin un iaht care trebuia adus de un capitan roman in port la Anvers in timp de trei luni de la abdicarea lui , iaht care nu a mai aparut nici o data, ca doar Stalin nu era prost sa se uite in gura unui pusti fie el si rege.
Asadar , regele a avut treaba cu propria-i piele si avere si nu cu poporul pe care impreuna cu Antonescu cu tot l-a pus in mina rusilor si el s-a spalat pe cap. El a abdicat, el a ales soarta rusinoasa a abdicarii ...si acum se crede in continuare Mihai de Romania .
Pe de alta parte mai exista si Paul de Romania , descendent din Zizi Lambrino, cu filiatia recunoscuta international de casele regale din Europa (marile case regale) si de un tribunal emglez si francez.
Poate ca Paul de Romania sa aiba vreo isbinda ca Mihai este ceea ce si-a ales : un Hohenzolern ! si nu un roman !

Văd că nu dispar așa ușor personajele cu nume de profeți răspopiți ai securității.

stefan florin 03.05.2012 18:02:47

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 360393)
Să fim realiști. Contextul politic este cu totul altul decât la jumătatea secolului al XIX-lea. Atunci, masoneria (și, în mod deosebit, Loja Marele Orient) a lucrat pentru accederea la putere a unui ofițer de câmp de care nu auzise nimeni: Al. I. Cuza. Dar repede, pe măsură ce se apropia expirarea septenatului prevăzut, ofițerul devenit domnitor a pățit ceea ce avea să pățească, peste mai bine de un secol, Ceaușescu. Și-a închipuit că e destul de bine înșurubat ca să nesocotească instrucțiunile celor care, de fapt, făceau jocurile. În 1864 trece la regim personal. Doi ani și o "monstruoasă coaliție" stânga-dreapta i-au trebuit masoneriei ca să îl de jos și să îl trimită în Franța, unde Loja îl putea supraveghea mai bine pe farmazonul dispus la bravade. După ce Filip de Flandra, cântărind cu atenție dacă e mai bine să fii domnitorul unei țări ciudate, ori e mai bine să fii conte la tine acasă, s-a decis pentru a doua variantă, iată dinastia de Hopănțoală instalată pe tronul țării. State românești mai puternice și conduse de un rege conveneau pe atunci masoneriei, a cărei țintă erau imperiile. Dar, în urma unor manevre dibace din Primul Rezbel Mondial, misiunea regilor de a-i distruge pe împărați a fost îndeplinită cu succes. Maurii și-au făcut datoria, maurii pot să plece. Dacă Prima Abominație Mondială a dus la măturarea împăraților, A Doua a dus la măturarea regilor.
Astăzi, în cadrul luptei anti-tradiționale condusă de puterile oculte, asupra cărora Scaunul Apostolic a avertizat încă din 1738, din vremea Enciclicei "In Eminenti" a Papei Clement al XII-lea,regalitatea nu mai este "în cărți". Vedem bine cum, pe de o parte, rolul monarhilor este redus la cel al unei fotografii, iar pe de altă parte sunt atacați din toate părțile de mediile de dezinformare. Campania împotriva monarhiei face parte dintr-o regie mai largă și cu bătaie lungă, care urmărește să submineze toate instituțiile care mai amintesc cât de cât de tradiție: Familia, Biserica, Școala, etc. Dar, cel puțin cu Biserica, nu au nici cea mai mică șansă de reușită. Cristos a promis asta (Matei 16:18). Cu monarhiile, însă, pot reuși și sunt pe cale de a reuși. Dealtfel, în ziua când vor termina cu monarhia britanică, căderea celorlalte va fi deja previzibilă, ca într-un joc de domino.

domnul Mihnea are perfecta dreptate

stefan florin 03.05.2012 18:09:58

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 360487)
Romania nu mai are de mult rege , deoarece regele Romaniei, Mihai I , mare voievod de Alba -Iulia, nu a avut nici o legatura cu tara .
Cind Sovieticii si oculta l-au constrins sa abdice el nu s-a gindit sa nu abdice si sa nu fuga de linga poporul sau, sa moara pt. poporul sau, asa precum au facut de la Burebista , Decebal si pina la straunchiul sau, regele Carol I cei mai multi dintre domnitorii romani* Carol I care, de exemplu, a fost sters din cartea neamului de Hohenzolern-Singmaringen pt. cutezenta de a lupta impotriva propriei sale case nemtesti si a fi una cu poporul sau pe care il conducea* ci el a tratat abdicarea sa cu rusii , salvindu-si pielea si averea sa (oricum Stalin il momise pe tinarul rege roman de numai 22 de ani primindul la Moscova si decorindu-l cu cea mai inalta distinctie sovietica cu care nu a mai fost distins nici un sef de stat) si obtinind de la Stalin un iaht care trebuia adus de un capitan roman in port la Anvers in timp de trei luni de la abdicarea lui , iaht care nu a mai aparut nici o data, ca doar Stalin nu era prost sa se uite in gura unui pusti fie el si rege.
Asadar , regele a avut treaba cu propria-i piele si avere si nu cu poporul pe care impreuna cu Antonescu cu tot l-a pus in mina rusilor si el s-a spalat pe cap. El a abdicat, el a ales soarta rusinoasa a abdicarii ...si acum se crede in continuare Mihai de Romania .
Pe de alta parte mai exista si Paul de Romania , descendent din Zizi Lambrino, cu filiatia recunoscuta international de casele regale din Europa (marile case regale) si de un tribunal emglez si francez.
Poate ca Paul de Romania sa aiba vreo isbinda ca Mihai este ceea ce si-a ales : un Hohenzolern ! si nu un roman !

domnul meu, AVETI PERFECTA DREPTATE!

stefan florin 03.05.2012 18:32:22

Citat:

În prealabil postat de r.D.Andrei (Post 360902)
Există o mulțime de motive dovedite de istorie că sistemul democratic nu poate fi unul popular, ci anti-popular, fiindcă se sprijină fundamental pe minciună și manipulare.

Cosinder că un creștin ortodox nu poate fi anti-monarhist, despre asta au scris și Sf.Filaret al Moscovei, și Sf.Ioan de Kronștadt și mulți alți sfinți cinstiți de Biserica noastră. Istoria noastră cunoaște, indubitabil, și monarhi care au făcut mai mult rău decît bine, dar însăși sistemul este benefic și conglăsuiește cu rînduiala bisericească, spre deosebire de democrație.

vreau si eu versetul biblic in care Hristos zice ca trebuie sa avem ca sef de stat un rege. Vad ca unii forumisti nostalgici uita ca forma de guvernamant MONARHIA a fost ceruta de oameni, recte poporul evreu care dorea un rege ca la celelalte popoare, deci o forma de guvernare pagana, iar Dumnezeu a ingaduit-o (1 Regi 8:4-9). Samuel s-a intristat cand a auzit acesta cerere a evreilor. Nicaieri nu zice in Biblie ca Dumnezeu a fost cel care a dorit acest lucru. EL doar a ingaduit-o, dar nu a fost dorinta LUI, ci a oamenilor. Iar cei care inca mai cred ca monarhia aduce prosperitate le spun un singur lucru: priviti la SUA. A ajuns un imperiu care face politica mondiala (atat din punct de vedere economic cat si militar) ca forma de guvernamant republica federativa si NU monarhie

stefan florin 03.05.2012 18:51:28

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 361928)
Institutia republica a fost creata de iluminismul francez ,revolutia franceza.
In spatele acestor idei se afla manipularile sioniste antimonarhice si antireligioase.

total gresit. Republica a aparut pentru prima oara in Grecia antica

Mihnea Dragomir 03.05.2012 19:11:28

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 442807)
' EL doar a ingaduit-o, dar nu a fost dorinta LUI, ci a oamenilor.

Pe de altă parte, se poate observa că avem dovada biblică cel puțin că Dumnezeu a îngăduit monarhia. Nu se poate spune același lucru despre democrație.

Când evreii au trecut la monarhie, ei nu au făcut-o venind dinspre democrație. Forma lor de guvernământ era ceea ce azi am numi "teocrație". Cei care aveau puterea reală încă din vremea lui Moise erau preoții, nu politicienii sau entitatea difuz numită "popor". Judecătorii (cum se numeau), adică preoții conducători erau foarte apropiați Domnului: e de înțeles de ce El a privit cu circumspecție dorința oamenilor de a primi de la El un rege. Le-a îndeplinit dorința și l-a întărit și l-a iubit atât de mult pe David încât, din "osul lui" se va încarna, peste veacuri, El Însuși.

Citat:

Iar cei care inca mai cred ca monarhia aduce prosperitate le spun un singur lucru: priviti la SUA. A ajuns un imperiu care face politica mondiala ca forma de guvernamant republica federativa si NU monarhie
Un colos cu picioare de lut. La urma urmei, SUA este o republică cam la fel de mult pe cât este Marea Britanie un regat sau Japonia un imperiu. Dar nimeni nu știu să coreleze, în mod serios, prosperitatea cu forma de guvernământ. Vedem bine acest lucru studiind istoria statelor din actualul teritoriu al Italiei. Vedem cum au coexistat republici (Veneția), teocrații (Roma), monarhii ereditare (Sicilia), despotisme luminate sub mască republicană (Florența) sau ducate autonome (Mantova). O largă paletă de forme de guvernământ au coexistat, greu de spus care era mai prosperă. Adevărata problemă este: care e forma de guvernământ care ar fi mai avantajoasă pentru poporul român în ACEASTĂ etapă istorică ? Părerea mea personală este că aceasta este monarhia, așa cum a fost în România Clasică. Desigur, cine are opțiune republicană poate să mai încerce și la următoarele alegeri, și la celelalte, și le celelalte, și tot așa. Atâta doar, că observ cum îmbătrânesc în timp ce contemporanii mei îl caută pe "cel mai bun fiu al poporului" în iluzia că numai republicanismul l-ar scoate în față. Marele meu noroc este că mă interesează aceste lucruri tot mai puțin: eu oricum trăiesc într-un regat, iar regele meu ține în mâini întregul glob pământesc. L-ați văzut ? E înfățișat pe absidă. Cum intrați, portretul lui e chiar în față.

stefan florin 03.05.2012 19:16:25

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442811)
Pe de altă parte, se poate observa că avem dovada biblică cel puțin că Dumnezeu a îngăduit monarhia. Nu se poate spune același lucru despre democrație.

Când evreii au trecut la monarhie, ei nu au făcut-o venind dinspre democrație. Forma lor de guvernământ era ceea ce azi am numi "teocrație". Cei care aveau puterea reală încă din vremea lui Moise erau preoții, nu politicienii sau entitatea difuz numită "popor". Judecătorii (cum se numeau), adică preoții conducători erau foarte apropiați Domnului: e de înțeles de ce El a privit cu circumspecție dorința oamenilor de a primi de la El un rege. Le-a îndeplinit dorința și l-a întărit și l-a iubit atât de mult pe David încât, din "osul lui" se va încarna, peste veacuri, El Însuși.



Un colos cu picioare de lut. La urma urmei, SUA este o republică cam la fel de mult pe cât este Marea Britanie un regat sau Japonia un imperiu. Dar nimeni nu știu să coreleze, în mod serios, prosperitatea cu forma de guvernământ. Vedem bine acest lucru studiind istoria statelor din actualul teritoriu al Italiei. Vedem cum au coexistat republici (Veneția), teocrații (Roma), monarhii ereditare (Sicilia), despotisme luminate sub mască republicană (Florența) sau ducate autonome (Mantova). O largă paletă de forme de guvernământ au coexistat, greu de spus care era mai prosperă. Adevărata problemă este: care e forma de guvernământ care ar fi mai avantajoasă pentru poporul român în ACEASTĂ etapă istorică ? Părerea mea personală este că aceasta este monarhia, așa cum a fost în România Clasică. Desigur, cine are opțiune republicană poate să mai încerce și la următoarele alegeri, și la celelalte, și le celelalte, și tot așa. Atâta doar, că observ cum îmbătrânesc în timp ce contemporanii mei îl caută pe "cel mai bun fiu al poporului" în iluzia că numai republicanismul l-ar scoate în față. Marele meu noroc este că mă interesează aceste lucruri tot mai puțin: eu oricum trăiesc într-un regat, iar regele meu ține în mâini întregul glob pământesc. L-ați văzut ? E înfățișat pe absidă. Cum intrați, portretul lui e chiar în față.

REGELE de care ati pomenit e SINGURUL pe care ar trebui sa sa-l dorim, nu unul pamantesc care de multe ori nu a facut voia REGELUI ceresc. Si totusi nu ati spus unde anume in Biblie, mai ales in NT scrie ca Hristos ar fi zis ca forma de guvernare pamanteasca e monarhia

Mihnea Dragomir 03.05.2012 19:29:44

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 442814)
REGELE de care ati pomenit e SINGURUL pe care ar trebui sa sa-l dorim, nu unul pamantesc care de multe ori nu a facut voia REGELUI ceresc.

Dar președinții au făcut-o de multe ori ? Ce ați spune să puneți pe două coloane: pe una regii din ultimul secol despre care știm că au făcut voia Lui, pe cealaltă președinții din ultimul secol care au făcut voia Lui ?

Citat:

Si totusi nu ati spus unde anume in Biblie, mai ales in NT scrie ca Hristos ar fi zis ca forma de guvernare pamanteasca e monarhia
OK, atunci să reiau: Biblia nu ne spune nimic despre care trebuie să fie forma de guvernare pământescă. Cât recomandă NT republica, tot atâta recomandă și monarhia. Zero la zero. Argumentul dv cade, fiind nul tot așa cum argumentul contrariu ar fi nul.

Pe de altă parte, pentru cei care, în preajma întrupării Domnului, aveau religia cea adevărată, ca și, timp de secole de istorie medievală, pentru creștini, modelul de urmat a fost cel al Regatului Unificat: statul davidic. Se știa și acum 2000 de ani, și acum 500 de ani că nu toți regii pământești au făcut voia Regelui ceresc, din moment ce aflăm asta chiar din cartea cu acest nume, Cartea Regilor. Și totuși, indiferent că vorbim de Apus sau de Răsărit, statele creștine au fost, în marea lor majoritate, monarhii care au tins spre acel model. Erau conduse de regi (sau de împărați) unși, așa cum David a fost uns.

iuliu46 03.05.2012 20:42:06

"In capitolul precedent am văzut deja că forma de guvernământ providențială principală care s-a atașat de adevărul creștin a fost imperiul creștin ortodox, în care suveranitatea a fost înveșmântată în monarhie, și autoritatea a pornit de la acesta în jos printr-o structură socială ierarhică. Pe de altă parte, vom vedea în capitolul următor, cum o politică care respinge adevărul creștin trebuie să recunoască “oamenii” ca suverani și să înțeleagă autoritatea ca pornind de jos în sus, într-o societate “egalitară” din punct de vedere formal. Este clar că una este inversiunea perfectă a celeilalte; pentru că ele sunt opuse în concepțiile lor atât de la sursă cât și de la sfârșitul guvernării. Monarhia creștin-ortodoxă este guvernare stabilită în mod divin, îndreptată în final către cealaltă lume, guvernare cu învățătura adevărului creștin și care are ca cel mai profund scop al ei mântuirea sufletelor . Regula nihilistă are cel mai potrivit nume anarhia, după cum vom vedea. Ea este guvernarea stabilită de oameni, și îndreptată exclusiv către această lume, guvernare care nu are alt țel mai înalt decât fericirea pământească." - Seraphim Rose - Nihilismul

Eu cred ca daca cineva citeste cartea asta are sanse sa inteleaga ca traim intr-o mare minciuna.

horatiu.miron 03.05.2012 23:00:25

Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 442785)
Cât despre revizuirea constituției - iarăși nu ai acces la filosofia dreptului. Orice constituție democratică - dacă facem caz de democrație - nu îngrădește dreptul generațiilor viitoare de a hotărî singure ce structură socială vor să aibă și cum va arăta viitoarea societate civilă. Numai regimurile dictatoriale sau cu astfel de înclinații îngrădesc cât mai mult sau complet posibilitatea revizuirii actului fundamental. Căci numai un regim totalitar sau dictatorial se crede "etern".

Pe baza actualei Constitutii, care este cea din 1991, nu se poate schimba forma de guvernamant. Pentru asa ceva este necesara abrogarea ei in intregime, nu revizuirea, dupa care Adunarea Constituanta ce urmeaza trebuie sa construiasca un nou proiect de lege fundamentala care sa specifice monarhia ca forma de guvernamant; intr-un final, romanii cu drept de vot trebuie sa voteze o astfel de constitutie prin referendum.

Va doresc vise placute in continuare.

stefan florin 04.05.2012 00:18:15

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442818)
Dar președinții au făcut-o de multe ori ? Ce ați spune să puneți pe două coloane: pe una regii din ultimul secol despre care știm că au făcut voia Lui, pe cealaltă președinții din ultimul secol care au făcut voia Lui ?


OK, atunci să reiau: Biblia nu ne spune nimic despre care trebuie să fie forma de guvernare pământescă. Cât recomandă NT republica, tot atâta recomandă și monarhia. Zero la zero. Argumentul dv cade, fiind nul tot așa cum argumentul contrariu ar fi nul.

Pe de altă parte, pentru cei care, în preajma întrupării Domnului, aveau religia cea adevărată, ca și, timp de secole de istorie medievală, pentru creștini, modelul de urmat a fost cel al Regatului Unificat: statul davidic. Se știa și acum 2000 de ani, și acum 500 de ani că nu toți regii pământești au făcut voia Regelui ceresc, din moment ce aflăm asta chiar din cartea cu acest nume, Cartea Regilor. Și totuși, indiferent că vorbim de Apus sau de Răsărit, statele creștine au fost, în marea lor majoritate, monarhii care au tins spre acel model. Erau conduse de regi (sau de împărați) unși, așa cum David a fost uns.

dragul meu amic hai sa dam cezarului ceea ce este al cazarului. Pe David l-a vrut insusi Dumnezeu ca rege, atat pe el cat si pe urmasii lui. EL i-a poruncit lui Samuel sa-l unga ca rege. Regii nostrii din a cui porunca au fost unsi? Pe ce baza se numesc ei "unsii Domnului"? Asta a fost gaselnita pe care au speculat-o cu succes monarhii in perioada medievala: ei sunt unsii Domnului, deci au "drept divin" de a conduce atat ei cat si urmasii lor pentru ca sunt superiori muritorilor de rand. Mai mult ei au sange albastru! Din fericire lumea s-a mai desteptat iar vrajelile astea nu mai tin.
In legatura cu prima parte a mesajului pe care l-ati postat aveti dreptate. Dumnezeu a lasat libertatea omului de a-si alege singur forma de guvernare. Intrebarea asta am pus-o deoarece multi forumisti au afirmat ca monarhia este singura forma de guvernare pe care Dumnezeu o accepta. Eu am vrut sa arat ca in Biblie NU scrie asa ceva. Monarhia a fost inventata de popoare pagane, fiind accepata de Dumnezeu la cererea poporului evreu.

Patrie si Credinta 04.05.2012 01:13:47

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 360430)
E o problema de principiu. Nu pot fi de acord cu un conducator pe viata, nu pot fi de acord cu o succesiune dinastica. Este ceva profund antidemocratic.

Nu am ceva cu persoanele, ci cu institutia. Nu pot tolera ca un individ sa fie cap de stat si sa huzureasca ostentativ si nemeritat pe bani publici, atat el cat si familionul sau pana la a saptea spita. Prefer un politician limitat atat la durata mandatului cat si la numarul de mandate.

In alta ordine de idei, discutia despre restaurarea monarhiei in Romania este sterila. O restaurare presupune revizuirea Constitutiei, iar articolul 152 din actuala Constitutie prevede cat se poate de clar ca schimbarea formei republicane de guvernamant nu poate forma obiectul revizuirii.

iti inteleg ideea. totusi, daca mi se permite opinia, eu cred tocmai, ca monarhia ar fii buna sa nu se mai huzureasca cine apuca pe banii publici,certandu-se pe ciolan. daca stam sa ne gandim bine, nu d-asta a parut buna ideea monarhiei pe plaiurile mioritice? sa nu se bata toti nou-venitii pe putere?

ioanna 04.05.2012 08:17:57

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 360529)
Pentru mine personal Mihai I este un model de speranta in ajutorul lui Dumnezeu. A pastrat intacta limba romana, pe care o stapaneste in mod impecabil, in ciuda faptului ca a lipsit atatia ani din tara. Are nu numai prestanta, dar si smerenie. Se vede clar educatia primita!Ori Romania are nevoie de educatie in familii; si familia regala este un exemplu, dupa cum vad pe aici, pentru majoritatea oamenilor.

Subscriu. Din ratiuni socio-morale, poporul roman are nevoie de monarhie, din ratiuni economico-politice nu poate exista siguranta ca regimul monarhic e unul viabil pentru noi, ca acesta ar conduce la consolidarea interna, politica si economica (caci in fond oamenii „de sus” sunt aceeasi, schimbarea formei de guvernare va duce doar la o regrupare a lor, insa tot ei raman). Personal, nu cred ca exista nici 0,001% sanse ca regimul sa mai fie vreodata instaurat la noi.

In tarile nordice, dar si alte state, monarhia are o traditie dinastica de sute de ani, fiind perceputa ca un element de identitate si unitate nationala, de aceea oamenii sunt atat de atasati de ea. Regalitatea confera acestor state constanta, prestigiu si demnitate in relatia cu alte state. Critica membrilor casei regale (caci sunt expusi public) nu inseamna si o indepartare a oamenilor fata de institutia monarhiei si cred ca un atac la adresa acesteia, ar fi perceput ca un atac la identitatea lor nationala. La noi nu exista asa ceva, nu avem o "traditie" dinastica, regimul monarhic fiind instaurat pentru a depasi partizanatele romanesti si pentru a raspunde aspiratiei cele mai profunde a lumii romanesti: integrarea in lumea valorilor europene. Pluralismul inaugurat in 1866 de Constitutia principelui Carol I a evoluat spre democratie, in sensul plenar al cuvantului, in temeiul Constitutiei din 1923 promulgate de Regele Ferdinand I. Consolidata pe plan intern, societatea romaneasca s-a afirmat corespunzator pe plan international, pana cand involutia lumii europene de la democratie la autoritarism si totalitarism a pus capat si evolutiei democratice a Romanie.

Cei care sunt pro-monarhie, cred ca o fac din aceleasi considerente ca acum 150 de ani, depasirea partizanatelor romanesti, printr-o persoana care nu mizeaza conducerea statului cu numele partidului pentru cativa ani, ci cu propriul sau nume. Dupa parerea mea, Carol I a fost unul dintre cei mai mari romani. Nu sangele te face roman, ci simtul datoriei fata de tara, existenta devotata interesului national. In 1989 a existat o mica sansa oferita de prabusirea comunismului, insa deturnata de structurile provenite din regimul comunist,care si-au croit o Constitutie care sa corespunda intereselor lor, acum, eu spun ca nu mai exista niciuna, pentru ca in acesti 23 de ani ne-am pierdut simtul demnitatii si al respectului fata de persoana conducatorului. In lipsa lui regimul monarhic nu poate supravietui, nici macar instaurat. Nu cunosc un singur varstnic care sa vorbeasca "de rau" pe rege. Oamenii erau educati in alta maniera decat sunt acum.

Mihnea Dragomir 04.05.2012 09:12:25

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 442884)
La noi nu exista asa ceva, nu avem o "traditie" dinastica,

Ce-i asta, un banc?
Eu aș fi spus că nu avem tradiție republicană. Dar că nu avem o tradiție dinastică ????
Ați vrut să spuneți că noi nu ne-o respectăm ? Asta e altceva.

ioanna 04.05.2012 09:19:20

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442891)
Ce-i asta, un banc?
Eu aș fi spus că nu avem tradiție republicană. Dar că nu avem o tradiție dinastică ????

Ce traditie a regalitatii are Romania? (atentie, Romania!)

p.s daca s-ar face referendum eu as vota “pentru” monarhie parlamentara. Nu cred insa ca si-ar dori principesa Margareta sa-si asume responsabilitatea de a fi Suveran (regina).

stefan florin 04.05.2012 10:52:34

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 442893)
Ce traditie a regalitatii are Romania? (atentie, Romania!)

p.s daca s-ar face referendum eu as vota “pentru” monarhie parlamentara. Nu cred insa ca si-ar dori principesa Margareta sa-si asume responsabilitatea de a fi Suveran (regina).

Margareta nu poate sa fie monarh al Romaniei. Ultima constitutie regala nu permite un urmas la tronul tarii de sex feminin

Mihnea Dragomir 04.05.2012 12:00:20

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 442893)
Ce traditie a regalitatii are Romania? (atentie, Romania!)

Asta este ca și când ați susține că tradiția și istoria României încep la 1877. Încă nu vă dați seama de ciudățenia punctului de vedere ? Este ca și când, la întrebarea "ce tradiție liturgică are BOR ?" eu v-aș răspunde "de la Miron Cristea încoace". Nu ați socoti un asemenea răspuns ușor absurd, ca să zic așa ? Ce sfânt Ioan Gură de Aur, ce Sfânt Vasile cel Mare, ce sinoade ecumenice ? Aiureli! Dacă istoria și tradiția României încep cu independența de stat, atunci istoria și tradiția BOR e încă mai recentă și începe cu autocefalia lui Miron Cristea.

Dar chiar și așa, dacă începeți cu independența, tot nu iese socoteala că țara noastră ar avea mai puțină tradiție a regalității decât a republicii. România a fost regat oficial și cu acte în regulă, cum vă place, de la 1886 la 1947. Avem 61 de ani de regat. A fost republică de la 1948 până în prezent: 2012. Mie îmi ies 63 de ani. Cam la egalitate. Bun, să vedem acum ca număr de regi vs număr de prezidenți. Pe un taler avem 4 regi: Carol, Fardinand, Carol, Mihai. Pe celălalt punem tot...4 președinți: Ceaușescu, Iliescu, Constantinescu și Băsescu. Dacă nu am uitat pe nimeni, meciul e 4:4.

Citat:

p.s daca s-ar face referendum eu as vota “pentru” monarhie parlamentara. Nu cred insa ca si-ar dori principesa Margareta sa-si asume responsabilitatea de a fi Suveran (regina).
Rămâne de văzut cine să fie suveran. Dacă se va merge pe modelul de la 1923 cu un monarh mai mult simbolic, importanța persoanei care ocupă tronul este ceva mai mică decât al președintelui care o face. Înaintașii noștri care, în timpul crizei la care a dus meciul Cuza-Monstruasa Coaliție, au hotărât dinastie străină au căzut de acord mai întâi asupa principiului, apoi abia asupra princepelui. Și au avut ceva de căutat până când un prinț dintr-o familie serioasă a acceptat aventura de a fi domnitor aici. Dar, cu ajutorul lui Dumnezeu, l-au găsit pe un Hohenzollern, care a fost un balsam pentru țara asta cu vechi răni și urdori.

HoratiuM 23.06.2012 16:34:48

Să avem și noi capitaliștii noștri că ș-așa nu se schimbă nimica
 
Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 442857)
Pe baza actualei Constitutii, care este cea din 1991, nu se poate schimba forma de guvernamant. Pentru asa ceva este necesara abrogarea ei in intregime, nu revizuirea, dupa care Adunarea Constituanta ce urmeaza trebuie sa construiasca un nou proiect de lege fundamentala care sa specifice monarhia ca forma de guvernamant; intr-un final, romanii cu drept de vot trebuie sa voteze o astfel de constitutie prin referendum.

Va doresc vise placute in continuare.


Nu există formă de guvernământ și nici Constituție care să nu poată fi schimbată. Pentru că, să dau satisfacție legalismului tău naiv, se poate revizui chiar prevederea care stabilește condițiile revizuirii - dacă nu vrem să schimbăm Constituția cu totul. Dar e necesară puțină gândire, nu foarte multă, ca să-ți dai seama de așa banalități. Somn ușor mai departe în pătuțu' legalist că tot veni povestea.

AlinB 23.06.2012 23:03:29

Citat:

În prealabil postat de iulyaan (Post 360386)
Astazi,10 mai,comemoram o zi importanta in istoria Romaniei.Isi mai aduce cineva aminte de ea?Prea putini!
1990-puteam realege monarhia constitutionala in Romania?Tinand cont ca regele a fost tinut cu mitralierele,in aeroport,nefiind lasat sa intre in tara.....a fost o dezamagire!Monarhia mai are sanse in Romania?O intrebare de bun simt,avand in vedere situatia actuala a tarii.

1. Nu, nu puteam.
2. Este o naivitate

AlinB 23.06.2012 23:04:45

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 442875)
iti inteleg ideea. totusi, daca mi se permite opinia, eu cred tocmai, ca monarhia ar fii buna sa nu se mai huzureasca cine apuca pe banii publici,certandu-se pe ciolan. daca stam sa ne gandim bine, nu d-asta a parut buna ideea monarhiei pe plaiurile mioritice? sa nu se bata toti nou-venitii pe putere?

Si ce te face sa crezi ca monarhia ar face o diferenta pe linia asta?

stefan florin 24.06.2012 13:31:49

Citat:

În prealabil postat de HoratiuM (Post 442781)
Dar, mai ales, dacă suveranul este exact reprezentantul suveranității națiunii pe durata stărilor de excepție, fiind crescut într-o educație care să-l formeze în mod special pentru astfel de situații.

mda...s-a vazut asta la Carol 2 al Romaniei cat de bine a pus el in practica educatia primita

AlinB 24.06.2012 15:05:03

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 442925)
Dar, cu ajutorul lui Dumnezeu, l-au găsit pe un Hohenzollern, care a fost un balsam pentru țara asta cu vechi răni și urdori.

Tinand cont de afirmatia de mai sus si altele asemanatoare facute la adresa romanilor pe alte topice, trag concluzia ca foarte bine merg impreuna catolicismul si globalismul ca inamic al nationalismului.

La o adica nu poti face pe pamant un regat a lui "Iehova" cu un "Rege" supra-national si loctiitor infailibil a lui Dumnezeu pe pamant, daca nu distrugi in prealabil nationalismul fiecarui individ ce urmeaza a fi inclus in sistem.



Apropo si de:

VATICANUL CERE O NOUA ORDINE MONDIALA, CU O BANCA CENTRALA MONDIALA

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...rala-mondiala/

HoratiuM 25.06.2012 00:04:43

Educația și trepanația
 
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 454320)
mda...s-a vazut asta la Carol 2 al Romaniei cat de bine a pus el in practica educatia primita


Dar să vezi ce educație politică a avut poporul român încât l-a lăsat pe Carol al II-lea să-și facă de cap. Să vezi cât de slabe au fost partidele politice încât Carol doar s-a jucat cu ele. Monarhia s-a luptat în România cu atavismele spațiului public românesc și ale culturii românești înclinate mereu către indolență, corupție, cinism și parvenire. Într-o monarhie constituțională, ca de altfel în orice sistem politic, buna funcționare nu o asigură sistemul, ci oamenii. Transplantează papuașii în Senatul american și vezi ce-ți iese. Carol nu a fost singurul responsabil pentru defecțiunile politicii românești. În Anglia de după Revoluția Glorioasă n-ai să poți ajunge să vezi politica statului confiscată de un monarh tomnatic, impulsiv, autoritar, curvar și priapic. Dar, pe lângă meritele culturii politice care poate ține în frâu asemenea derapaje, monarhia constituțională, odată ce e respectată, lasă foarte puțin loc de manevră pentru ele.

Demetrius 25.06.2012 01:09:26

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 360529)
...Cred ca Mihai I avea 24 ani pe atunci si a abdicat, amenintat fiind ca vor fi omorati 200 studenti daca nu accepta abdicarea...

Și așa cei 200 de studenți n-au fost omorâți, ci distruși.

Cred că s-ar fi cuvenit ca, fiind de vârste apropiate, Mihai să se alăture studenților; Mihai a plecat pentru că nu era nici moldovean, nici vrâncean, nici ungurean, ci Hohenzollern.
Dacă Decebal era de Hohenzollern cădea la pace cu Traian.

gheorghie 25.06.2012 05:24:13

chiar mi se pare ca scriti fara nici o importanta....mai bine ne-am ruga ptu conducatorii nostri indiferent cine is ei..si poate sa ne rugam si pentru regele Mihai, si pentru Basescu, si ptu Iliescu....

de exemplu- fostul presedinte al rep. Moldova, Vladimir Voronin, mare comunist, a facut multe rele pentru oameni, dar nimeni nu sa gandit vre-o data ca el in fiecare DUminica dimineata merge la liturghie, intr-o manastire mica, saracacioasa departe de ochii lumii, pentru a se ruga in liniste...


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:18:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.