Biblia nu este un tratat stiintific. Ea spune CINE este Creatorul si doar traseaza in linii mari CUM a fost facuta creatia, insa spune clar ca universul a fost facut de Dumnezeu din nimic, in etape, de la simplu la complex; de asemenea si viata biologica (vegetala si animala) apare la porunca lui Dumnezeu de la simplu la complex.

NU mai asociati stiinta cu ateismul!!!
A fi om de stiinta nu implica a fi ateu, si a fi crestin ortodox nu implica negarea stiintei!!! Dimpotriva prin stiinta noi vedem maretia creatiei si laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut!" (Psalmi) caci "Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi).

""Si cerurile vor povesti slava lui Dumnezeu"( Psalmi XVIII, 1.); prin aceste cuvinte nu vrea sa arate ca cerurile slobozesc glas, care sa se auda de urechi sensibile, ci ca ele, prin maretia lor, ne prezinta puterea creatorului, iar noi, observand frumusetea lor, laudam pe creator ca pe artistul cel mai desavarsit." Sfantul Ioan Damaschin Dogmatica.
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...pre-80045.html

Obiectul stiintei este studiul universului, explicarea fenomenelor care au loc in univers pe baza legilor stiintei care guverneaza universul. Stiinta nu va putea spune niciodata nimic despre cauza legilor stiintei!
Universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28).

Aceasta afirmatei este o ineptie atat logica cat si teologica.

Din moment ce una depinde de cealata (adica existenta oului depinde de gaina si existenta gainii depinde de ou) este evident ca atat din punct de vedere logic cat si teologic nu poate fi vorba de simultaneitate (bineinteles simulatenitatea este legata de timp.)

Conform afirmatiei tale, simultaneitatea celor doua implica faptul ca "Dumnezeu nu a facut doar o gaina" la inceput ci doua, doar ca una era sub forma de ou. :D
Si ca sa complicam un pic lucrurile oul era zigot sau nu? (Sper ca stii la ce ma refer... adica la faptul ca gaina face ou si fara cocos insa daca nu a avut cocos, din oul gainii nu se poate dezvolta puiul. :) ).

Părerea ta.

Iar e părerea ta. Când Dumnezeu a făcut găina, n-a făcut şi oul?

Într-un fel ai totuşi dreptate, dpdv al evoluţiei a fost o "găină" pterodactil care a făcut un "ou" din care a ieşit o găină pasăre.

Lăsând totuşi inepţiile mele la o parte, ce a fost mai întâi, după cunoştinţele tale?

Subscriu cu toata inima. Biblia este calauza spre mantuire. Biblia nu este un tratat stiintific.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Oul a aparut cu mult timp inaintea gainii.

Explicatia pe care am citit-o este ca Domnul a adunat toate acele animale si ele s-au suit in arca. Deci nu a alergat Noe dupa animale. Vechiul Testament nu e doar o carte de istorie, ci descrie relatia oamenilor cu Dumnezeu.
Daca am inteles bine chiar in zua in care a inceput sa ploua au intrat si animalele in arca. Apoi scrie: " Şi a închis Domnul Dumnezeu corabia pe din afară." Deci nu era doar Noe care facea toate astea.

In plus nu stim daca animalele si oamenii se raspandisera pe toate continentele. Noe era abia a zecea generatie de la Adam (sau a noua). Oamenii de stiinta vorbesc de migratia pe celelalte continente, inclusiv a oamenilor.
Se mai scrie ca inainte de potop atmosfera era diferita, fara radiatii si altele, o atmosfera mai favorabila vietii.

Numarul speciilor nu este limitat, pentru ca dispar specii tot timpul. In locul lor nu mai apar altele (decat in imaginatia evolutionistilor, fara sa aiba vreo dovada cat de mica).

Pe cine sa credem cand spui ca Noe nu a salvat toate animalele ci doar o parte? Ca Biblia spune altceva:
"14.Din toate soiurile de fiare de pe pământ, din toate soiurile de animale, din toate soiurile de vietăţi ce mişunau pe pământ, din toate soiurile de zburătoare, din toate păsările, din toate înaripatele."

Cred ca ai gresit intrebarea, asta cred ca era intrebarea pe care o adresau credinciosii evolutionistilor? De fapt nu exista creationisti fundamentalisti, pentru ca in creatie cred toti ortodocsii, dar nu numai, ci aproape toate cultele ce se numesc crestine. Doar cativa catolici au adoptat unele conceptii evolutioniste. Deci doar tu te situezi pe partea gresita, nu ceilalti. Si sustii ceva ce este sustinut mai mult de atei.
Am vazut un sondaj legat de religia oamenilor de stiinta din SUA si Anglia. In SUA era parca un procent sub 20%, iar in Anglia sub 10% a celor ce s-au declarat crestini, deci marea majoritate sunt atei.
Iar raspunsul la intrebare ar trebui sa-l stii si tu, e scris in Biblie. In primul capitol spune cum Dumnezeu a creat animalele, nu a creat oua.

Chiar capitolul legat de Noe ar trebui sa-ti dea de gandit, daca ar fi existat evolutia ce rost ar mai fi avut ca Noe sa adune in arca animalele. Mai mult, ele trebuai sa fie perechi ca sa se poata reproduce. Ce vrei mai mult ca sa crezi? Eugen, te sfatuiesc sa te intorci la invatatura Bisericii in privinta asta, pentru ca dupa cum observi ca sa sustii evolutionismul (teist sau semiteist, nu conteaza) trebuie sa contrazici ce scrie in Biblie.

Toti ortodocsii (si nu numai), fara de cele 2-3 exceptii mentionate, sustin ceea ce s-a sustinut de 2000 de ani, dar se stia din timpul lui Moise. Domnul i-a spus personale lui Moise care este adevarul si cum a creat lumea.
Aceasta invatatura este scrisa in cartea Facerii, primele capitole. Absolut toti sfintii au sustinut acea invatatura, mentionand explicit ca acolo sunt 24 de ore.
Aceasta a fost invatatura ortodoxa dintotdeauna si nu va fi o alta, pentru ca e descrisa clar in Biblie. Despre pamant, soare si cine si cum se invarte nu e scris foarte clar in Biblie.

Inteligent design este o incercare de a da creationismului din Biblie o forma stiintifica, pentru a putea fi predat in scoli in locul aberatiei numita evolutionism. Noi nu prea avem nevoie, la noi s-a scos de tot evolutionismul, iar in locul sau se invata Biblia, care cuprinde si Facerea. Din cate am vazut nu e imbratisat cu totul in ortodoxie, pentru ca nu este numit Dumnezeu, ci un feld e arhitect al universului ca in masonerie. Dar asta s-a facut pentru ca nu se putea introduce in scolile din SUA datorita (cica) a libertatii religioase (hindusii de exemplu ar fi fost discriminati, o tampenie de fapt).

Inteligent design a fost respins pana acum ca sa fie predat in SUA dar nu pe baza dovezilor stiintifice ci pentru ca s-a afirmat ca tine de religie, din cauza arhitectului universului, lucru neacceptat de oamenii de stiinta atei.
Asadar noi nu avem nevoie deocamdata de inteligent design pentru ca avem Facerea ca invatatura oficiala ortodoxa. Se folosesc si informatii stiintifice in discutiile cu evolutionistii care incearca sa impuna credinta lor gresita. Asa ca daca sunt corecte sunt foarte bune.

Exact, iar teoria evolutionista, abiogeneza si crearea universului (teoria Big-Bang-ului) sunt pseudo-stiinte, sau mai ingaduitor spus niste teorii care nu sunt demonstrate. Noi stim ca acestea sunt gresite, ei inca mai cauta sa vada daca sunt sau nu. De exemplu in cazul Big-Bang-ului a aparut un mare semn de intrebare deja, observandu-se ca universul se dilata accelerat, ceea ce exclude o explozie, in urma careia dilatarea ar fi trebui sa fie incetinita. Asa ca acum se cauta alte imbunatatiri la teoria Big-Bang-ului, ca nu prea mai corespunde stiintific.
Iar abiogeneza cel putin e o teorie moarta din nastere, nu a fost gasit nimic pana cum sa o confirme, nici macar o mica idee.

Vad ca se discuta degeaba de mult timp despre faptul ca ortodoxia ar accepta o asemenea enormitate si erezie, adica o combinatie intre facerea si evolutionism sau alte teorii gen Big-Bang.
Iata doar un exemplu despre ce considera ortodoxia, site-ul Episcopiei Argesului si Muscelului. Episcopul Calinic e un ierarh mai liberal fata de alti episcopi (in principal referitor la ecumienism). http://www.eparhiaargesului.ro/arhie...tina&Itemid=93
Desigur ca aceasta invatatura o gasesti in toata BOR si in toata ortodoxia (exectie cele cateva cazuri ce tin de Patriarhia Constantinopolului). Probabil un preot sau un ierarh care sustine un fel de evolutionism teist ar fi luat la intrebari si daca nu caterisit, cel putin credinciosii l-ar pune la punct in parohie. Asa cum s-a intamplat cu cel din Australia.

Iata si citate de acolo:
"După ce a dat luminii şi întunericului câte un nume, le strânge pe amândouă la un loc şi zice: Şi a fost seară şi a fost dimineaţă, zi una. Pentru ce nu s-a spus ziua întâi ci zi una? Pentru că se face referire la ciclul temporal al unei zile calendaristice, care surprinde atât sfârşitul luminii ca zi, cât şi trecerea întunericului ca noapte. De aceea Scriptura vorbeşte mai întâi de sfârşitul zilei, apoi de sfârşitul nopţii, pentru a întări că zilei îi urmează noaptea.

Sfântul Efrem Sirul atrage atenţia că nu la întâmplare stă scris că a fost seară şi a fost dimineaţă, ci pentru a socoti corect că zilele creaţiei ca durată au măsura obişnuită de 24 de ore, nici mai mult nici mai puţin. Deci trebuie evitate extremele potrivit cărora, fie că zilele creaţiei ar însemna de fapt ere geologice, fie că zilele creaţiei ar însemna doar clipe, mărturisind învăţătura de credinţă a Părinţilor Bisericii potrivit cărora zilele creaţiei trebuie înţelese în mod literal. Numai această interpretare, pe baza inspiraţiei şi discernământului dumnezeieştilor Sfinţi Părinţi, dă ocazia unui răspuns articulat întrebării insidioase care zice: "Dacă Dumnezeu e atotputernic, de ce nu a creat lumea într-o clipită, ci a avut nevoie de şase zile pentru aceasta?", dând posibilitatea exprimării următoarelor considerente:

1. în baza atotputerniciei, Dumnezeu putea să creeze lumea într-o clipită. Dar pentru că n-a adus la fiinţare pentru trebuinţa Lui nimic din cele ale lumii- căci n-are nevoie de nimic fiind desăvârşit, ci a făcut totul pentru om- de aceea le creează treptat în cadrele fireşti vieţii pământeşti. El n-a făcut aceasta deodată pentru a dovedi că a creat cu totul liber de orice determinare, nefiind silit nici de vreo necesitate internă, nici de vreo constrângere externă.

2. crearea lumii în şase zile constituie tocmai un argument pentru atotputernicia lui Dumnezeu şi totodată un argument pentru desfiinţarea teoriilor acomodaţionist-evoluţioniste care insinuează că lumea a apărut (de la sine) în decursul a mai multe ere. Ori Dumnezeu a creat lumea în timp, dar nu cu „ajutorul” timpului. Deşi a creat în timp, nu a depins de trecerea lui, dovedind că zidirea s-a făcut exclusiv prin puterea cuvântului Său.

3. iar faptul că la sfârşit a fost făcut omul, dezvăluie planul că lumea a fost zidită după modul divin, dar prin pogorământ, pentru modul uman. "

Am impresia ca la dvs. in profil scrie "ortodox".
Daca chiar sunteti, raspunsul la intrebarile dvs. nu e decat o alta intrebare: de cand fac ortodocsii abstractie de ajutorul dat de Dumnezeu ?
Sau poate una si mai interesanta: in numele carei ideologii un ortodox pune la indoiala planurile lui Dumnezeu si modul lor de indeplinire ?

Hristos a spus: EU sunt Adevarul !

Oricare alt soi de adevar ne poate ajuta sa trecem clasa, examenul, etc.
Dar fara Hristos nu vom trece de conditia de furnica...

Pai de ce nu ai zis asta de la inceput?! Ca esti adept al intelligent design.

Tu consideri stiinta ca fiind pseudo-stiinta, comunitatea stiintifica este de alta parere.

Banuiesc ca si despre teoria relativitatii si mecanica cuantica spui la fel, ca sunt pseudo-stiinte. Ceea ce este extrem de trist, atat din punct de vedere stiintifc cat si teologic ortodox.

Care voi? Cum demonstrati voi (practic) ca sunt gresite? Intrebarea este retorica.

"Somnul ratiunii naste monstri" Francisco Goya.

Asa, frati crestini !
va dati seama al cu joc il faceti ?

"Nu va injugati la jug strain cu cei necredinciosi, caci ce insotire are dreptatea cu faradelegea? Sau ce impartasire are lumina cu intunericul? Si ce invoire este intre Hristos si Veliar sau ce parte are un credincios cu un necredincios?" (2 Cor.)

Hristos a spus: "cine nu este cu Mine este impotriva Mea, si cine nu aduna cu Mine, risipeste."

Si comunistii spun acelasi lucru.

Problema este: ne mantuim in comunism, sau in Hristos ?

Daca ne mantuim in Hristos, il putem privi pe comunist cu mila, fara insa a mai incerca sa ii aratam nimic.

"Cine are, mai mult va avea; cine nu are, si ce are i se va lua."
Se refera la credinta, se refera la relatia omului cu Hristos.
Imi este mila de cei ce nu au credinta. Fiindca li se va lua pana si ce mai au ei...

Nu fi naiv, caci vorbim strict de oul de gaina si de gaina.
Doar din oul zigot (fecundat) de gaina se poate dezvolta puiul de gaina. :P Iar oul fecundat implica existenta cocosului. :D

Nu ai inteles ca doar din oul zigot (fecundat) se poate dezvolta puiul?! Trebuie neaparat cocos care sa se "impreuneze" cu gaina si doar din acest ou fecundat se dezvolta puiul de gaina. ;)
Recomand studiul corepsunzator al acestor lucruri.

Important este Adevarul si nu cunostintele mele.

Intreaba pe profesorii de dogmatica de la facultatile de telogie ortodoxa si iti vor raspunde detaliat. ei te vor indruma si te vor ajuta sa studiezi corespunzator Dogmatica Sfantului Ioan Damaschin si stiinta (biologia) si vei vedea ce a fost mai intai. :)

Teologia ortodoxa spune clar: Dumnezeu este creatorul! La porunca Lui pamantul (materia) a dat viata biologica (atat vegetala cat si animala) intr-o mare varietate de forme, de la simplu la complex, pe baza principiului (legii) vietii biologice pus de Dumnezeu in natura.

Frate, slava Adevarului trebuie cautata si marturisita. Fara Hristos nu putem face nimic. El ne mantuieste si ne daruieste Duhul Sfant in Sfanta Sa Biserica Ortodoxa prin Sfintele Taine.

Mulţi dintre cei necredincioşi care hulesc învăţătura Bisericii Ortodoxe, spun că teologia noastră (apostolică) se bazează pe “crede şi nu cerceta”. Aceste cuvinte însă nu se găsesc nicăieri în Sfânta Scriptură sau în scrierile Sfinţilor Părinţi şi ale teologilor ortodocşi. Dimpotrivă, suntem chemaţi să cercetăm[178], dar nu oricum, ci cu ochiul minţii treaz, deoarece credinţa este o lucrare vie, activă, bazată pe adevăr, după cum însuşi Hristos Dumnezeu ne îndeamnă “căutaţi şi veţi afla”[179] întrucât “lucrurile acestea pe care le fac Eu, mărturisesc despre Mine”[180] “şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi”[181], căci “Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa”[182].
[178] Ioan 5,39.
[179] Matei 7,7; Luca 11,9.
[180] Ioan 5,36; 10,25.
[181] Ioan 8,32.
[182] Ioan 14,6.

"10. Iar nouă ni le-a descoperit Dumnezeu prin Duhul Său, fiindcă Duhul toate le cercetează, chiar şi adâncurile lui Dumnezeu.
11. Căci cine dintre oameni ştie ale omului, decât duhul omului, care este în el? Aşa şi cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu.
12. Iar noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul cel de la Dumnezeu, ca să cunoaştem cele dăruite nouă de Dumnezeu;
13. Pe care le şi grăim, dar nu în cuvinte învăţate din înţelepciunea omenească, ci în cuvinte învăţate de la Duhul Sfânt, lămurind lucruri duhovniceşti oamenilor duhovniceşti.
14. Omul firesc nu primeşte cele ale Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt nebunie şi nu poate să le înţeleagă, fiindcă ele se judecă duhovniceşte.
15. Dar omul duhovnicesc toate le judecă, pe el însă nu-l judecă nimeni; " I Corinteni cap 2

Eugen, eu ti-am spus ca nu cred altceva decat ceea ce spun sfintii si Biserica Ortodoxa, lasa inteligent design, ca e o scuza. Nu mai cauta motive si scuze, revino si tu la credinta ortodoxa in privinta creatiei. Evolutionismul si cele doua teorii sunt o credinta a ateilor, nu stiinta. Cum incerci tu sa gasesti citate din sfinti care sa sprijine ceea ce crezi si nu reusesti asa cauta si ei dovezi si nu gasesc niciuna. De ce nu vrei sa citesti si despre ce scrie impotriva evolutionismului. Crezi ca e o axioma?
Eu ti-am dat ce crede BOR, tu nu ai cum sa-mi dai o dovada ca ar sustine BOR o erezie. Ti-am spus in mesajul privat ca am citit profilul tau, deocamdata nu ai nici studii teologice, nici stiintifice, poate le completezi acum.
Care profesor de teologie sustine evolutionismul teist (sau semi)? Suntem in acelasi oras, da-mi mail-ul lui pe privat sa ii scriu si eu.

Ce s-ar face popii fara mentalitatea de sclav a credinciosilor?

Credinta ortodoxa crestina implica cunoastere si ascultare activa de Adevar intru libertate.
Un exemplu elocvent este Sfantul Ioan Damaschin.

Din nefericire unii nu inteleg Adevarul sau il inteleg gresit si astfel apare fundamentalismul si fanatismul religios care este extrem de nociv.

Am dat ce spune sf. Damaschin, adica ceea ce spun toti sfintii. Am dat si articolul de pe site-ul Episcopiei Argesului. Intreaba te rog pe preoti si episcopi ce cred despre asta si dupa aceea imi poti spune care sunt fundamentalistii si fanaticii.

Sfantul Maxim Marturisitorul
 

Sa ne rugam asemenea Sfantului Maxim Marturisitorul care spune:
"Vino, Preaslăvite Cuvinte ai lui Dumnezeu, şi ne împărtăşeşte, pe măsura puterilor noastre, descoperirea cuvintelor Tale. Înlăturând grosimea învelişurilor, arată-ne, Hristoase, frumuseţea înţelesurilor spirituale. Ia-ne de mâna dreaptă. adică de puterea minţii noastre, şi «ne călăuzeşte pe calea poruncilor Tale» (Ps. 119, 9-10) Și ne du «la locul cortului Tău cel minunat, până în lăuntrul casei lui Dumnezeu în glas de bucurie şi de mărturisire a zvonului de sărbătoare», ca şi noi. prin mărturisirea faptuirei şi prin bucuria contemplaţiei, să fim învredniciţi a veni la locul negrăit al ospăţului Tău şi să ne ospătăm împreună cu cei care prăznuiesc acolo duhovniceşte. cântând cunoştinţa celor negrăite cu glasurile netăcute ale minţii. Şi mă iartă pe mine, Hristoase. că îndrăznesc, la porunca slujitorilor Tăi celor vrednici, ceea ce este peste puterea mea. Luminează cugetarea mea neluminată, spre înţelegerea locului de faţă. ca să fii şi mai mult slăvit, ca Unul Care dai orbilor vedere şi faci limba bâlbâiţilor să grăiască cu claritate. " (Sf. Maxim Mărturisitorul, Răspunsuri către Talasie, 48, Filocalia, vol. 2, pp. 168-169)

De ce îţi întăreşti legăturile? Ia viaţa în propriile mâini înainte ca lumina ta să înceapă să pălească şi să începi să cauţi un ajutor pe care nu îl găseşti. Viaţa aceasta ţi-a fost dată pentru pocăinţă; nu o irosi pentru căutări în van.

Sfantul Isaac Sirul.

"Cautati si veti afla" Adevarul "si Adevarul va va face liberi" spune Domnul Hristos Iisus!

Si astazi mai sunt unii care se inchina creatiei si nu Creatorului, considerand pamantul centrul universului, considerand ziua si calendarul mai importante decat Adevarul; uitand ca noi "asteptam cer nou si pamant nou in care domneste toata dreptatea" caci acest "cer si pamant vor trece"!
Sunt "unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună şi s-au închinat şi au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin! " Romani cap 1
Sa nu credeti ca acestia sunt doar cei necredinciosi ci sunt si crestinii (chiar si ortodocsi) cu cuget fariseu care nu inteleg Sfintele Taine ale lui Hristos Iisus in Sfanta Sa Biserica Ortodoxa.
Hristos Iisus vrea inchinare in Duh Sfant si in Adevar... si nu formalisme, nu fanatisme.

Hristos Iisus este totul, El este scopul creatiei si centrul ei.
Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El. Coloseni 1,16

Fara Sfintele Taine care sunt numai in Sfanta Biserica a lui Hristos suntem morti. Viata adevarata a omului incepe cu Sfantul Botez si se desavarseste in Sfanta Taina a Euharistiei. Doar prin Sfintele Taine omul traieste si viata duhovniceasca intru Hristos Iisus is Sfanta Sa Biserica (Ortodoxa).

din punct de vedere religios, intai a fost gaina.
caci a avut si gaina ... Adam-ul si Eva ei.
dpdv stiintific oul a aparut cu mult timp inaintea gainii.
cred ca acum am fost mai complet :)

Corect, cel putin partea cu din punct de vedere religios.

Care religie? Caci din punct de vedere teologic ortodox nu gasim nicaieri aceasta afirmatie (ca intai a fost gaina), nici in Sfanta Scriptura si nici la Sfintii Parinti. ;)
Si nici nu poate fi asa, caci ar insemna ca pamantul ar fi "dat" la porunca lui Dumnezeu cate o pereche de indivizi maturi care se reproduc sexuat si nu doar un singur individ. Astfel intai ar fi fost gaina si cocosul. :D
Evident ca aceasta este o ineptie teologica :D

Sfanta Scriptura spune clar ca toate formele de viata biologica au aparut de la simplu la complex, in ordine. Din punct de vedere al dezvoltarii (complexitati) oul este mai "simplu" decat gaina. Precum samanta pomului este mai "simpla" decat pomul.

Stiintific vorbind:
Zici ca oul gainii a aparut inaintea gainii, deci implicit acel ou trebuie sa fie zigot (fecundat) ceea ce implica existenta cocosului. :P

Formuleaza o explicatie stiintifica elocventa. :D

Trebuie sa ne bucuram ca sunt si atei care citesc Biblia (desi Dumitru am inteles ca a fost un timp credincios).
In facerea gasim aici:
24.Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25.A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Si a gainii, ca doar cocosul pe cine a cocosit ca sa iasa oul care a aparut inaintea gainii?:-))

cum nu gasim?!
nu zice ca a facut Dumnezeu toate vietuitarele pamantului, dupa felul lor? ce, neamul gainii e fara de inceput ca Dumnezeu? chiar era nevoie sa sa enumere si gaina?

eu nu am zis "oul gainii", am zis asa cum zice si zicala-intrebare populara "oul".
iar TE ne spune ca oul a aparut cu vreo 200 de milioane de ani inaintea gainii, o data cu aparitia dinozaurilor.

Corect :)
P.S. Am editat ulterior mesajul cu explicatii detaliate.

Sfanta Scriputra spune Cine este Creatorul dar nu intra in detalii despre CUM apar fiintele vii.
Biblia spune ca Dumnezeu a facut "neamul" (specia) gainii dar nu spune in ce ordine (cocos, gaina, ou).

"11. Apoi a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.
12. Pământul a dat din sine verdeaţă: iarbă, care face sămânţă, după felul şi după asemănarea ei, şi pomi roditori, cu sămânţă, după fel, pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
...
20. Apoi a zis Dumnezeu: "Să mişune apele de vietăţi, fiinţe cu viaţă în ele şi păsări să zboare pe pământ, pe întinsul tăriei cerului!" Şi a fost aşa.
21. A făcut Dumnezeu animalele cele mari din ape şi toate fiinţele vii, care mişună în ape, unde ele se prăsesc după felul lor, şi toate păsările înaripate după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.
...
24. Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25. A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine." Facerea cap 1

Intreaga creatie umreaza ordinea de la simplu la complex.

stai ca nu inteleg.
Dumnezeu a facut intai ouale?!
si semintele?!
adica s-a pus pe semanat?! nu inteleg.

Ce s-ar face comunistii fara lipsa de orizont spiritual a ateilor ?

"Dintre o baba murdara pe picioare (venind de la camp) care crede si se inchina si un academician ateu, laureat Nobel, baba e om, iar ala e dihor."

Petre Tutea.

Multa vreme l-am ocolit pe omul asta, l-am privit cu dispret... acum stiu ca are dreptate.
Omul e om doar prin relatia cu Dumnezeu. Fara Dumnezeu, ramane doar "zoon".

Baiatule impertinent "ai2",
se pare ca intr-adevar stii sa scrii. Sa vedem cum stai si cu cititul.
Daca reusesti sa stii sa si citesti, citeste "Faust", de Goethe. Daca nu ai sa intelegi, am sa-ti explic eu, la urma.

Dacă cineva e cum zici tu că e, în nici un caz n-o să-l educi/disciplinezi/whatever răspunzându-i cu aceeaşi monedă!

Cand cineva intelege numai un limbaj, il folosesti pe acela...

Sfintii ne si explica, desi ne puteam da si noi seama. Toti sfintii spun ca Dumnezeu a creat prin cuvantul Sau. In ziua respectiva, cand a spus "sa se faca", "sa rasara", totul s-a intamplat intr-o clipita. E logic si necesar din punct de vedere teologic ca sa se intample asa, pentru ca Dumnezeu e Atotputernic si are Perfectiunea. Asadar ceea ce se creaza se face dintr-o data si e perfect.

"Sfântul Vasile învaţă:

"Să răsară pământul iarbă verde. Şi într-o clipită de vreme pământul, ca să păzească legile Creatorului, a trecut plantele prin toate fazele lor de creştere, începând cu odrăslirea, şi le-a adus îndată la desăvârşire. Fâneţele erau încărcate cu belşugul ierbii; câmpiile bine roditoare erau acoperite cu semănături care, prin mişcarea spicelor lor, dădeau imaginea valurilor mării. Orice fel de iarbă şi orice fel de verdeaţă, fie dintre păioase, fie dintre legume, umpleau atunci din belşug întreg pământul. [...] Şi pom roditor, a zis El, care să facă rod, căruia să fie sămânţa lui într-însul după fel pre pământ. La acest cuvânt, toate pădurile s-au îndesit, toţi arborii s-au ridicat iute în sus, cei care în chip firesc se ridică la mare înălţime: brazii, cedrii, chiparoşii, pinii; toate crângurile s-au acoperit îndată de tufani deşi şi de aşa-numiţii arbuşti care slujesc la facerea ghirlandelor: trandafirul, mirtul şi dafinul, care nu erau mai înainte pe pământ; toţi, într-o clipită de vreme, au apărut, fiecare cu mirosul său, deosebiţi prin însuşiri foarte precise de alţi arbuşti, fiecare cunoscut prin însuşirea sa.”

Sfântul Efrem Sirul afirmă explicit:
"Ierburile, la vremea facerii lor, s-au ivit într-o singură clipă, dar la înfăţişare arătau ca de mai multe luni. Tot aşa copacii, la vremea facerii, s-au făcut într-o singură zi, dar împlinirea şi roadele care făceau să le atârne crengile la pământ îi arătau ca şi cum ar fi fost de câţiva ani.”

Iata si raspunsul la oul si gaina (desi era logic):
Sfântul Grigorie al Nyssei subliniază şi el că Dumnezeu nu a făcut doar seminţele sau potenţialităţile creşterii, ci însăşi zidirea pe care o cunoaştem; seminţele s-au ivit din primele plante făcute:

"Căci citim în Scriptură, la începutul facerii lumii, că pământul a odrăslit mai întâi felurite ierburi, apoi, din fiecare plantă, a crescut sămânţa; după ce aceasta a căzut în pământ, din ea a crescut iarăşi acelaşi soi de plantă cum a fost la început. [...] Căci la început spicul n-a răsărit din sămânţă, ci sămânţa a crescut din spic; iar după aceea spicul a răsărit din sămânţă.”

Sfântul Ioan Gură de Aur scrie:
"De-aceea îţi arată [Moise], înainte de facerea soarelui, pământul acoperit cu de toate, ca să nu pui pe seama soarelui desăvârşirea roadelor, ci pe seama Creatorului universului.”

Sfântul Vasile zice:
"De aceea a dat Dumnezeu pământului această podoabă înainte de facerea soarelui, ca să înceteze cei rătăciţi să se mai închine soarelui, ca unuia ce ar fi pricina vieţii.”

Şi Sfântul Ambrozie spune:
"Nască-se dar iarba cea verde mai înainte de ivirea luminii soarelui, fie lumina ei înaintea celei de soare. Fie ca pământul să odrăslească înainte de a primi întăritoarea îngrijire a soarelui, spre a nu se da prilej de sporire omeneştii rătăciri. Fie ca toţi să cunoască că nu soarele e pricinuitorul creşterii plantelor… Cum ar putea soarele să dea puterea vieţii plantelor crescătoare, când acestea au fost mai înainte făcute să crească de dătătoarea de viaţă putere ziditoare a lui Dumnezeu, înainte ca soarele să fi început a lua parte la astfel de vieţuire ? Soarele e mai tânăr decât mugurii, mai tânăr decât ierburile.” Ierburile şi copacii au dat sămânţă după fel. Această zicere a Scripturii este una dintre cheile gândirii patristice; îi vom dedica o lungă discuţie când vom ajunge la Ziua a Cincea a facerii, când făpturile însufleţite au fost şi ele făcute să apară tot după fel."

Deci stim exact cum.

prietene prin harul lui Dumnezeu caci scris sta : dar Noe a aflat har la Dumnezeu si Dumnezeu a inchis usa corabiei... prin harul lui Dumnezeu animalele s-a strans... prin harul lui Dumnezeu Noe a construit corabia... harul lui Dumnezeu a pecetluit corabia si a pazit ca nici o suflare din ea sa nu fie vatamata... toate s-au intamplat prin harul lui Dumnezeu... restul sunt detalii... cei ce au cunoastere si intelepciune pot sa le desluseasca...

Sau, poţi alege să laşi trolli în lumea lor!:105:

Dumnezeu a dat porunca (legea) vietii biologice si pamantul a dat viata (atat vegetala cat si animala) intr-o mare varietate de specii, in ordine, de la simplu la complex. Toti Sfintii Parinti care talcuiesc creatia spun ca toate (universul, cerul viata biologica) s-u facut ordonat, in etape, de la simplu la complex.
Singura creatura directa a lui Dumnezeu pe pamant este OMUL (trup si suflet). Omul este cununa creatiei.
Hristos este centrul si scopul creatiei (Coloseni 1,16).

Intr-o postare anterioara spuneai ca oul (nu cel de gaina) a fost primul :D
Dar eu te intreb oul acela (primul) era zigot (fecundat) sau nu? Repet: doar din oul zigot se dezvolta puiul de gaina.

prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.