Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   cati copii ati vrea in conditiile actuale ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13914)

lore86 03.10.2011 11:36:00

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 404554)

subscriu.
Intradevar un articol bun.un punct de vedere ortodox.
MULTUMIM, Adrian.

maria40 03.10.2011 12:22:49

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 404503)
Bineinteles ca sunt o povara, sunt o piatra de moara pe care parintii o poarta in spate. Asta e realitatea. Ca unii aleg cu placere sa care asa ceva in spinare e cu totul si cu totul alta poveste.

Eu sunt de parere ca doi oameni se pot uni fara o hartie care sa ateste acest lucru. Nu am o parere proasta despre vreun sex, ci despre casatorie ca institutie. Aduce, in opinia mea, doar neajunsuri. Dar asta n-are legatura cu discutia de fata.

Serios? Da' cine esti tu, Judge Dredd?

Temeiul unei familii crestine, probabil. Eu nu sunt crestin si nu vreau sa ma inmultesc. Vreau, de fapt, sa-mi satisfac cat mai multe pofte cu putinta in viata asta. Si nimic nu ma poate opri, pentru ca sunt stapan pe trupul meu si pe mintea mea.

Eu iti doresc sa-ti implinesti toate poftele....
Casatoria nu e o institutie poate doar dupa parerea ta. Sau tu consideri un act pe care scrie certificat de casatorie o institutie?
Cand doi oameni se iubesc si au sentimente unul fata de celalalt ce ti se pare anormal ca ei sa se casatoreasca?
Ma intreb si eu oare cum se poate trai pe lumea asta gandindu-te doar la tine. Sa nu-ti pese de nimeni din jurul tau si sa faci totul doar pentru a-ti atinge dorintele personale.
Un om care e asa in interior e gol. Sa ne fereasca Dumnezeu de asemenea oameni.
Stapan pe trupul si mintea ta??? Ce gluma buna....
Ia intra mata' intr-un spital si spune-le bolnavilor de acolo sa se autosugestioneze ca sa plece boala din trupul lor. Ca doar de ei depinde sa fie sanatosi nu?

Marius22 03.10.2011 12:43:50

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 404555)
Intradevar un articol bun.un punct de vedere ortodox.
MULTUMIM, Adrian.

Si eu subscriu.

Problemele apar pentru ca oricat am incerca noi sa cantarim lucrurile, gandim tot pe termen scurt. Nu incercam sa privim din perspectiva vesniciei, a vietii intru Dumnezeu la care suntem chemati.

Dar cea mai mare problema o cosntituie racirea dragostei, precum ne arata aceasta pilda:

Demult, o mama avea opt copii, pe care ii hranea si-i imbraca din sudoarea fetei sale. Cineva a intrebat-o: "Cum reusesti, cum te descurci sa ingrijesti si sa hranesti opt copii?" Si mama, uitandu-se cu drag la ei, a raspuns: "Ii iubesc din adancul inimii mele". Altcineva a intrebat-o: "Cati copii zici ca imbraci si hranesti?" Si ea raspunse: "Domnule, daca-i iubesc, nu-i mai numar!".

georgeval 03.10.2011 13:14:31

Cei care pun multe intrebari dovedesc lipsa credintei in Providenta lui Dumnezeu. Articolul de astazi chiar asta subliniaza, providenta lui Dumnezeu, fara sa cadem in extrema unei iresponsabilitati.

AlinB 03.10.2011 13:37:10

Citat:

În prealabil postat de FlaviusM (Post 404524)
In acest caz, incorect. Cand mi-am exprimat eu dorinta sa ucid alti oameni si unde am i-am numit pe crestini "prosti"?

Tu personal poate nu, dar tovarasii tai..
Putem generaliza daca vrei, tu o faci.

Chiar nu inteleg ce cauti pe topicul asta, persoana care a pus intrebarea nu cred ca este atee, de ce ar vrea raspunsuri de la un ateu?

Valabil si pentru ceilalti (atei).

AlinB 03.10.2011 13:38:21

Citat:

În prealabil postat de Veronica Ban (Post 404526)
Am o fetita de 8 ani si un salariul de 500 roni, sotul meu si tatal copilului meu ne-a parasit acum 2 ani, ma ajuta tatal meu cat poate...am avut momente grele si situatii limita, dar nu-mi pot imagina nici o clipa viata fara fetita mea minunata si cu timpul am invatat sa nu ma mai sperii si sa nu ma plang pentru ci sa accept ce mi se da sa traiesc, sa ma bucur de ceea ce am si sa multumesc :)
Nu as mai face al doilea copil in situatia asta si chiar daca sunt abstinenta de 2 ani am si un sterilet de cand am nascut si totusi consider ac macar un copilas ar trebui sa avem fiecare dintre noi ...
Ma consider binecuvantata si ii multumesc domnului in fiecare zi pentru ca mi-a daruit acest copil.

Ban de la "banned"?

Adica, nici n-a ajuns pe lume bine primul copil si hop, sterilet?
Intr-adevar, trebuie sa iubiti mult copiii..

Ana-Maria N 03.10.2011 13:52:04

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 404566)
Ban de la "banned"?

Adica, nici n-a ajuns pe lume bine primul copil si hop, sterilet?
Intr-adevar, trebuie sa iubiti mult copiii..

Sa incercam sa vedem barna din ochiul nostru si nu paiul din ochiul fratelui! Suntem noi in masura sa determinam cat iubeste, sau nu, unul sau altul?
Alta cred ca a fost intentia ei: aceea de a dovedi ca se poate creste un copil chiar si cu 500 ron.

Calin21 03.10.2011 14:08:22

ca un sfat per total v-as recomanda sa cititi cartea "Ridicarea casatoriei la rang de taina" de Arsenie Boca... cred ca multi s-ar trezi daca i-ar citi minunata lucrare a parintelui.

FlaviusM 03.10.2011 14:59:17

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 404565)
Tu personal poate nu, dar tovarasii tai..
Putem generaliza daca vrei, tu o faci.

Chiar nu inteleg ce cauti pe topicul asta, persoana care a pus intrebarea nu cred ca este atee, de ce ar vrea raspunsuri de la un ateu?

Valabil si pentru ceilalti (atei).

Am spus ca el e un exemplu de fanatism religios, nu ca toti crestinii sunt fanatici sau ca toti gandesc in acelasi mod criminal ca el. Unde e generalizarea?

philalex 03.10.2011 15:05:22

copii?...oameni buni uitati-va ce e afara...ce vremuri sunt....in aceasta societate nepasatoare.....poate intr-o tara ca germania as face copil...acolo statul se implica...mai mult....la noi e chin....si sunt multe tentatii....copii pot aluneca catre multe chestii neplacute....e dificil cu copil....cand nu este perspectiva..

AlinB 03.10.2011 16:06:26

Citat:

În prealabil postat de Ana-Maria N (Post 404569)
Sa incercam sa vedem barna din ochiul nostru si nu paiul din ochiul fratelui! Suntem noi in masura sa determinam cat iubim, sau nu, unul sau altul?
Alta cred ca a fost intentia ei: aceea de a dovedi ca se poate creste un copil chiar si cu 500 ron.

Vezi pe sectia umanitare, era o doamna care crestea chiar 2 copii cu banii astia, fiind si singura.
Si a ajuns sa ceara ajutor doar din cauza problemelor de sanatate, avand se pare cancer.

Pana la urma e o chestiune de credinta, unii incearca sa faca mai mult voia lui Dumnezeu, altii placerea proprie..

Daca stii ca automutilarea este un pacat, avortul (inclusiv cel medicamentos sau prin sterilet) este pacat si totusi apelezi la ele, nu trebuie sa te plangi pe urma ca "n-ai noroc in viata" si ca "viata" nu-ti ofera baza materiala de a creste mai mult de 1-2 copii.

AlinB 03.10.2011 16:10:41

Citat:

În prealabil postat de philalex (Post 404574)
copii?...oameni buni uitati-va ce e afara...ce vremuri sunt....in aceasta societate nepasatoare.....poate intr-o tara ca germania as face copil...acolo statul se implica...mai mult....la noi e chin....si sunt multe tentatii....copii pot aluneca catre multe chestii neplacute....e dificil cu copil....cand nu este perspectiva..

Vrei sa spui..cand nu este perspectiva (spirituala) din partea parintilor?

caty_deea 03.10.2011 20:42:06

Am o intrebare pt cititorii acestui topic
Esti partas la avort daca asisti fara sa vrei la un avort?

Calin21 03.10.2011 21:00:15

nu daca tu ti-ai sustinut opinia crestina :)

caty_deea 03.10.2011 21:10:40

Citat:

În prealabil postat de Calin21 (Post 404639)
nu daca tu ti-ai sustinut opinia crestina :)

nu m,a intrebat nimeni

zaharia_2009 03.10.2011 21:11:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 404613)
Eu ce ar trebui sa raspund? "nesimtita esti tu?".
Nu pot, spre deosebire de tine, am o educatie.

Pilda vamesului si a fariseului este inca vie si astazi si va fi pina la sfirsitul omenirii. Oamenii , asisderea !

Mirela0110 04.10.2011 09:18:34

Citat:

În prealabil postat de caty_deea (Post 404633)
Am o intrebare pt cititorii acestui topic
Esti partas la avort daca asisti fara sa vrei la un avort?

nu cred ... adica uite sunt asistenti care trebuie sa ajute doctorii care fac avorturile pentru ca asta e meseria lor de asistenti. dar poate ei sunt total impotriva acestui "ritual". oricum daca femeia este hotarata pentru asa ceva, nu e nimeni vinovat. poate doar doctorul. oare exista medici ginecologi care sa se ocupe de femeie, de sarcini, de nasteri fie naturale fie prin cezariana, dar care sa refuze cu desavarsire sa faca avorturi ? ma indoiesc ... eu zic ca si doctorii sunt vinovati de atatea avorturi in romania ... ca daca doctorii ar avea interzis prin lege sa faca avorturi, si bineinteles legea s-ar respecta, poate doar exceptand cazurile grave de sarcini oprite in evolutie sau extrauterine, nu ar mai exista atatea avorturi ... asa cum la fel de vinovati sunt si barbatii care se duc la fetele de pe strada ... daca nu s-ar duce barbatii la ele, nu ar mai exista nici femeile care practica cea mai veche meserie din lume. si tot asa ...

mai consider ca vinovat de avort se face si cel care permite acest lucru, sau indemna la asta.

TunsDiana 04.10.2011 21:44:05

[quote=zaharia_2009;404118]Spuneti dvs. precis care sunt canoanele care intaresc parerile voastre si eu va voi spune canoanele care pedepsesc impiedicare aparitiei unei noi vieti sau omorirea ei ?

Vorbiti precum tiganul, dupa ureche si nu dupa invataturile bisericii ortodoxe ![/QUOT

Nu stiu cati dintre oamenii acestui forum inafara de d-voastra cunosc canoanele si mai ales cati le aplica! Daca preotii ar respecta macar un sfert din ele n-ar mai avea pe cine sa impartaseasca in biserica!

TunsDiana 04.10.2011 21:51:11

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 404158)
A, vai, si eu mi-am spus asisderea tot o parere , precum multi altii . Din care spuse ale mele ati dedus ca vorbesc in numele bisericii ? Pai dvs. cind sunteti la piata si faceti un calcul pt. cit v-ar costa 138 grame de salam insemneaza ca vorbiti in numele intregii aritmetici (ca matematica este si asa cu mult prea mult decit aritmetica) daca il corectati la calcul pe vinzator ... si exemple asemanatoare sunt cu nemiluita !
Pai cel care vorbeste in numele bisericii asa procedeaza ? Daca credeti ca acestea sunt criteriile de identificare , care chipurile le-ati sesizat la mine , veti vedea ca mai sunt inca multi care ,,vorbesc in numele bisericii" aici pe forum , lucru care nu este intocmai !
Va propun sa va reveniti si sa renuntati la vanitate , desigur daca si aveti bunavointa !

M-ati jignit pentru ca ati spus ca vorbesc ca tiganii doar pentru ca nu am fost de parere cu d-voastra! Care pacat este mai mare in fata lui D-zeu dupa parerea d-voastra, lasand canoanele la o parte? Sa nu faci un copil pentru ca nu ai posibilitati sa il cresti sau sa faci un copil, sa il bati cand te imbeti, sa nu il hranesti si sa il arunci pe strada in toiul iernii?

lore86 05.10.2011 10:15:31

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 404808)
Care pacat este mai mare in fata lui D-zeu dupa parerea d-voastra, lasand canoanele la o parte? Sa nu faci un copil pentru ca nu ai posibilitati sa il cresti sau sa faci un copil, sa il bati cand te imbeti, sa nu il hranesti si sa il arunci pe strada in toiul iernii?

nu inteleg de ce vorbiti de extreme.Problema reducerii nr de copii la 1, 2 se pune la crestini care duc o viata normala(au un servici, au o casa, traiesc in conditii decente).nu are rost sa ne justificam apeland la aceste extreme. cel care, asa cum spuneti nu are posibilitate sa-l creasca, nu inseamna ca e un betivan notoriu ca sa puteti da ca alternativa situatia.
In ecuatia dvs, lasand canoanele la o parte, nu il vad pe Dumnezeu. Unde e Dumnezeul, care iubeste viata si se ingrijeste de fiecare suflet in parte?

si in situatia enuntata de dvs, va spun, amandoua sunt foarte grave.Prima ca omul se face pe sine dumnezeu, luandu-si atributul de a hotari cand sa vina un copil si cati copii sa vina si a doua, ptr ca parintele isi neglijeaa rolul de parinte, lucru foarte grav.

Pacatul e pacat, indiferent ce nunata are.Iar pacatul inseamna pierderea harului.
e ca in exemplu urmator: ce e mai rau:sa treci pe langa un sarac si sa nu-l ajuti sau sa faci rau unui om?si iti raspund ca amandoua sunt grave, ptr ca ranesc in aproapele.Acolo unde se regaseste Hristos.


Alternativa potrivita socotesc eu ca ar fi:ce e mai rau, sa opresti nasterea de prunci, folosind metode care de fapt ii ucid si sa traiesti decent, rezonabil, sau sa te lasi in mana lui Dumnezeu, sa aduci pe lume atatia prunci cati el ii daruieste chiar daca asta presupune nopti nedormite, munca de dimineata pana seara, griji framantari dar si bucurii nemaintalnite in alta parte?
sincer, ambele variante presupun greutati:diferenta e ca prima presupune greutati sufletesti foarte mari iar cea de-a doua greutati trupesti, materiale.
asadar, pe care o alegeti?

Mirela0110 05.10.2011 10:26:08

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 404845)
Alternativa potrivita socotesc eu ca ar fi:ce e mai rau, sa opresti nasterea de prunci, folosind metode care de fapt ii ucid si sa traiesti decent, rezonabil, sau sa te lasi in mana lui Dumnezeu, sa aduci pe lume atatia prunci cati el ii daruieste chiar daca asta presupune nopti nedormite, munca de dimineata pana seara, griji framantari dar si bucurii nemaintalnite in alta parte?
sincer, ambele variante presupun greutati:diferenta e ca prima presupune greutati sufletesti foarte mari iar cea de-a doua greutati trupesti, materiale.
asadar, pe care o alegeti?

foarte frumos spus ... eu prefer a doua ...

zaharia_2009 05.10.2011 11:31:43

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 404808)
M-ati jignit pentru ca ati spus ca vorbesc ca tiganii doar pentru ca nu am fost de parere cu d-voastra! Care pacat este mai mare in fata lui D-zeu dupa parerea d-voastra, lasand canoanele la o parte? Sa nu faci un copil pentru ca nu ai posibilitati sa il cresti sau sa faci un copil, sa il bati cand te imbeti, sa nu il hranesti si sa il arunci pe strada in toiul iernii?

Credeti dvs. ca preotii nu respecta canoanele ? Asa sunt poate cei cu care sunteti dvs. invatata, obisnuita . Pt. acest motiv aveti si o asemenea intelegere si respect fata de sfintele si de Dumnezeu inspiratele canoane . Dar asta nu inseamna ca toti preotii fac aceiasi greseala Eu sunt crescut si obisnuit cu alt fel de preoti .
Vad ca intelegeti gresit care este rostul si de ce trebuiesc respectate canoanele . Pai aceste canoane care sunt inspirate de Duhul Sfint nu au fost ingaduite, poruncite de Hristos ca sa chinuiasca lumea , ca sa o terorizeze, ca sa o dezonoreze, ca sa o friga si sa o prigoneasca El cite un pic pe toate partile ! Nu ! Ci tocmai pt a invata oamenii cum sa traiasca ca sa se poata mintui, pt a dobindi cinstea de a fi impreuna cu El . Deci pt. a ajunge la o anumita cinste , ori dvs. voiti contrarul, sa nu se tina cont chiar asa de ele ! Pai la ce cinste aspirati dvs. ?
Se vede treba nu numnai ca nu sunteti invatata cu preoti exigenti in cuvintul lui Dumnezeu ci ca nici pe cel mai citit parinte roman al secolului XX nu l-ati citit inca , adica pe gheronul Cleopa . Daca l-ati fi lecturat, cu inima mai ales,ati fi gasit in el explicatia despre cine sunt si ce vor sa fie canoanele ortodoxe . Este una din cele mai simple si frumoase explicatii, ca sa poata sa o inteleaga si baba Safta de la tara , cea fara de carte !

Dar cu toate aceste lipsuri elementare stiti totusi sa va dati atinsa , asa cum nu sta bine unui crestin adevarat, si sa faceti pe mofturoasa si capricioasa intelegind fals ca v-am jignit . Pai daca v-as fi vazut acasa cum gatiti si v-as fi spus ca sunteti o virlanica (asemanare cu celebrul bucatar Horia Virlan) sau daca v-as vedea dimineata cind alergati sa prindeti autobuzul pt a ajunge la serviciu si v-as spune ca sunteti ,,accelerata" ... v-ati mai fi suparat ? Nu ! Desigur ca nu ! Numai ca acum incercati necrestineste sa dati la inghitit si sa abordati o atitudine care nu va face cinste ! Asemenea atitudini de mult sunt dezavuate aici pe forum , renuntati la asa ceva , nu va face cinste !
De ce zic asa ? Pai daca stiti ca aveti lipsuri la ce va mai dati lebada si incercati sa pareti ceea ce defapt nu sunteti ? Nu este mai cuminte , mai asezat , mai moral duhovniceste , mai intelept , in cele din urma si sper sa nu exagerez, ca sa va comportati in consecinta : sa va cereti scuze pt. ca nu cunoasteti lucruri elementare si sa incercati sa remediati deficienta ? Pai asa face un crestin pios , precum vreti sa pareti dvs.
Nu ma asteptam la atit fariseism , adica sa incercati sa pareti exact ceea ce nu sunteti !

Daca sunteti sau nu de parerea mea este doar treab dvs. dar eu v-am aratat o parere oficiala a bisericii ortodoxe, adica sfintele canoane . Daca dvs. singura va izolati din nou de o parere corecta este doar treaba dvs. Probabil ca ati fost educata cu jumatatile de masura si cu surogatele . In acest caz va recomand articolul care exista pe acest site despre crestinii caldicei in credinta , care sunt oamenii jumatatilor de masura !

Nu pot participa la discutia cu dvs. ,,lasind la o parte canoanele" deoarece ar trebui sa renunt cu buna stinta la o aripa a zborului duhovnicesc, ori asa ceva nu se face . Pina acum nu a reusit nimeni sa zboare cu o singura aripa .

Despre copii: cine nu vrea sa aibe copii indiferent din ce motive , chiar daca dracul il momeste ca acestea sa i se para binecuvintate (nu exista nici un motiv binecuvintat pt. omenire si om care sa impiedice nasterea de prunci) atunci sa se abtina de la sex !
Gasiti aceast parere in Sf. Lavrentie al Cernigovului , la Sf. Vasile cel Mare , la parintele Arsenie Boca, Cleopa , etc... numai sa nu vreti si nu veti gasi aceasta parere !

NB : Va propun asadar, o discutie frateasca si din iubire fata de lipsurile aproapelui , fata de neputintele lui si fata de falsurile in care traieste, in care sa uzam de virtutile crestine corect si bine intelese in sensul lor, de toata bogatia cunostintelor teologice si a vietii in duh si adevar renuntind insa la falsa pudoare si mîțîism copilaresc si penibil de genul : ... vai ! M-ai jignit ! uite, ce sa ma fac acum ca mi se roseste nasul de rusine ? Iubeste-ma si nu-mi fa asa ! Sa o lasam un pic mai moale cu poruncile de vietuire ca n-o fi moarte !
Nu asa, ca asa nu mai facem teologie (vorbire despre Dumnezeu).

glykys 05.10.2011 17:56:30

Eu observ in jurul meu ca tocmai oamenii cu posibilitati materiale, intelectuale si afective nu doresc copii. Lumea asta este cu susul in jos. O fata de varsta mea a motivat, spunand ca nu i se pare ca a face copii este un lucru maret in viata...

georgeval 05.10.2011 18:05:17

Cutremurator. Sa nu intelegi ca a te face copartas la aparitia unei vieti este semnul sublim al iubirii este clar o forma de egoism.

zaharia_2009 05.10.2011 18:24:41

Filosofie si ideatie cauzala poate orisicine sa desvolte , si inca in forme ca a lui Caragiale : sublime !
Lucrurile sunt insa mult mai simple : Hristos se autodefineste ,,... Eu sunt Calea , Adevarul si Viata " A lupta impotriva Vietii (ca si a merge pe orice alta Cale decit cea aratata de Hristos sau a marturisi alt Adevar decit El insusi si intocmai ...) , in orice forma si pt. orice considerente , insemneaza a lupta impotriva Lui .
Dar cine lupta impotriva lui Hristos ? Diavolii, desigur . Asadar cu cine se aseamana oamenii , si in simbria cui sunt, cei ce lupta impotriva vietii ?

Este mai mult decit clar si f. simplu, fara a fi nevoie sa apelezi la cugetarea de excelenta !!!!

Restul, filosofii de taverna !


NB: pina ne decidem si stim precis ce este aceea iubirea si egoismul este bine sa nu prapadim viata . Iar ca sa gustam macar un pic din ,,sublimul iubirii" cea catre Hristos se prea poate sa nu ne ajunga o viata intreaga. A nu s e confunda iubirea si forma ei desavirsita cu orice lucru firesc, curent ...

TunsDiana 06.10.2011 21:03:44

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 404845)
nu inteleg de ce vorbiti de extreme.Problema reducerii nr de copii la 1, 2 se pune la crestini care duc o viata normala(au un servici, au o casa, traiesc in conditii decente).nu are rost sa ne justificam apeland la aceste extreme. cel care, asa cum spuneti nu are posibilitate sa-l creasca, nu inseamna ca e un betivan notoriu ca sa puteti da ca alternativa situatia.
Din pacate aceasta situatie pe care am prezentat-o cu betivii care isi arunca copiii in strada nu este una "la extreme" este una care poate fi intalnita destul de des.

si in situatia enuntata de dvs, va spun, amandoua sunt foarte grave.Prima ca omul se face pe sine dumnezeu, luandu-si atributul de a hotari cand sa vina un copil si cati copii sa vina si a doua, ptr ca parintele isi neglijeaa rolul de parinte, lucru foarte grav.
Ambele sunt grave.

Pacatul e pacat, indiferent ce nunata are.Iar pacatul inseamna pierderea harului.
e ca in exemplu urmator: ce e mai rau:sa treci pe langa un sarac si sa nu-l ajuti sau sa faci rau unui om?si iti raspund ca amandoua sunt grave, ptr ca ranesc in aproapele.Acolo unde se regaseste Hristos.
Sunt de acord.

Alternativa potrivita socotesc eu ca ar fi:ce e mai rau, sa opresti nasterea de prunci, folosind metode care de fapt ii ucid si sa traiesti decent, rezonabil, sau sa te lasi in mana lui Dumnezeu, sa aduci pe lume atatia prunci cati el ii daruieste chiar daca asta presupune nopti nedormite, munca de dimineata pana seara, griji framantari dar si bucurii nemaintalnite in alta parte?
sincer, ambele variante presupun greutati:diferenta e ca prima presupune greutati sufletesti foarte mari iar cea de-a doua greutati trupesti, materiale.
asadar, pe care o alegeti?


Din pacate aceasta situatie pe care am prezentat-o cu betivii care isi arunca copiii in strada nu este una "la extreme" este una care poate fi intalnita destul de des.



Mai exista si o a treia varianta cand nu poti alege defel daca poti avea copii pentru ca esti steril. Cum poti in acest caz sa ii acuzi pe acesti oameni si sa ii mai pui sa aleaga? Sau aceea in care alegi abstinenta.



Din pacate intotdeauna o sa existe o neintelegere, prapastie intre cei care au copii si cei care nu au.
De obicei aceste 2 categorii de oameni se vor judeca unii pe altii fara sa incerce macar sa se inteleaga cat de cat.
Eu ,din experienta mea de viata am observat ca oamenii cu copii ii judeca dur pe cei care nu au si sunt neintelegatori. Nu inteleg de ce l-ai judeca pe cel de langa tine doar pentru ca tu ai copii si de ce la urma urmei ne-am amesteca in viata privata a oamenilor pentru a le da sfaturi pertinente?
Fiecare face cum considera ca e mai bine pentru el fara a-l judeca pe celelalt pentru ca, la urma urmei nu cunoastem in profunzime lucrurile adica ce este in sufletul acelui om si de ce a procedat intr-un fel sau altul.

lore86 06.10.2011 21:23:07

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 405022)
Mai exista si o a treia varianta cand nu poti alege defel daca poti avea copii pentru ca esti steril. Cum poti in acest caz sa ii acuzi pe acesti oameni si sa ii mai pui sa aleaga? Sau aceea in care alegi abstinenta.

Nu s-a pus problema oamenilor sterili ci acelora care, din motive materiale, nu doresc sa faca decat un copil sau doi.
Daca alegi sa faci abstinenta din dragoste de Hristos e mult placuta Domnului, dar daca alegi sa o faci din dorinta de a te feri de copii, plata nu mai e aceeasi.


Citat:

Din pacate intotdeauna o sa existe o neintelegere, prapastie intre cei care au copii si cei care nu au.
De obicei aceste 2 categorii de oameni se vor judeca unii pe altii fara sa incerce macar sa se inteleaga cat de cat.
Eu ,din experienta mea de viata am observat ca oamenii cu copii ii judeca dur pe cei care nu au si sunt neintelegatori. Nu inteleg de ce l-ai judeca pe cel de langa tine doar pentru ca tu ai copii si de ce la urma urmei ne-am amesteca in viata privata a oamenilor pentru a le da sfaturi pertinente?
nu m-am amestecat in viata nimanui, in definitiv e decizia fiecaruia cati copii sa aiba.dar cei care decid sa nu faca copii, din te miri ce motive, sunt contrar invataturii Mantuitorului.Si asta nu o zic eu, marturie sunt destui sfinti parinti(sf ioan gura de aur, sf vasile cel mare, pr arsenie boca).
stii, unele lucruri nu sunt compatibile: nu poti sa ti post dar tu sa traiesti in desfranare, si nu poti sta cu constiinta impacata de crestin stiind ca faci pacate in mod voit.Spre exemplu, cate femei nu se duc spre impartasanie, facand in acelasi timp un avort?
Cum? prin faptul ca steriletul sfarteca embrionul in timp ce ele se impartasesc cu Trupul lui Hristos, sau pilula contraceptiva omoara embionul prin faptul ca impiedica nidatia.Crud, nu?
Citat:

Fiecare face cum considera ca e mai bine pentru el fara a-l judeca pe celelalt pentru ca, la urma urmei nu cunoastem in profunzime lucrurile adica ce este in sufletul acelui om si de ce a procedat intr-un fel sau altul.
nu discutam cazuri particluare, discutam la general, fiecare situatie e unica.dar indiferent de unicitatea ei, fiecare situatie trebuie sa se bazeze pe invatatura bisericii.

TunsDiana 06.10.2011 21:23:48

[quote=zaharia_2009;404852]Credeti dvs. ca preotii nu respecta canoanele ? Asa sunt poate cei cu care sunteti dvs. invatata, obisnuita . Pt. acest motiv aveti si o asemenea intelegere si respect fata de sfintele si de Dumnezeu inspiratele canoane . Dar asta nu inseamna ca toti preotii fac aceiasi greseala Eu sunt crescut si obisnuit cu alt fel de preoti .
Vad ca intelegeti gresit care este rostul si de ce trebuiesc respectate canoanele . Pai aceste canoane care sunt inspirate de Duhul Sfint nu au fost ingaduite, poruncite de Hristos ca sa chinuiasca lumea , ca sa o terorizeze, ca sa o dezonoreze, ca sa o friga si sa o prigoneasca El cite un pic pe toate partile ! Nu ! Ci tocmai pt a invata oamenii cum sa traiasca ca sa se poata mintui, pt a dobindi cinstea de a fi impreuna cu El . Deci pt. a ajunge la o anumita cinste , ori dvs. voiti contrarul, sa nu se tina cont chiar asa de ele ! Pai la ce cinste aspirati dvs. ?

Va multumesc pentru ca mi-ati explicat rostul canoanelor!

Ati avut norocul sa traiti printre niste preoti buni, nu toti am avut acest noroc!

As putea sa va dau exemple despre cum am fost eu si apropiatii tratata de anumiti preoti dar nu are rost pentru ca d-voastra nu ati avea cum sa intelegeti fiindca ati avut parte doar de experiente bune cu acestia. In plus, am observat ca multa lume de pe acest forum sustine ca nu avem dreptul sa ii judecam orice ar face, bun sau rau.
Eu sunt de parere ca ei ar trebui sa fie un exemplu pentru oameni, or numai asta nu sunt.

TunsDiana 06.10.2011 21:47:10

[quote=zaharia_2009;404852]
,
De ce zic asa ? Pai daca stiti ca aveti lipsuri la ce va mai dati lebada si incercati sa pareti ceea ce defapt nu sunteti ? Nu este mai cuminte , mai asezat , mai moral duhovniceste , mai intelept , in cele din urma si sper sa nu exagerez, ca sa va comportati in consecinta : sa va cereti scuze pt. ca nu cunoasteti lucruri elementare si sa incercati sa remediati deficienta ? Pai asa face un crestin pios , precum vreti sa pareti dvs.
Nu ma asteptam la atit fariseism , adica sa incercati sa pareti exact ceea ce nu sunteti !
Probabil ca ati fost educata cu jumatatile de masura si cu surogatele . In acest caz va recomand articolul care exista pe acest site despre crestinii caldicei in credinta , care sunt oamenii jumatatilor de masura !

...............................................
O lunga perioada de timp nu am crezut in Dumnezeu pentru ca am trait intr-o familie care nu mi-a oferit exemple in acest sens. Nici profesorii de religie nu m-au ajutat prea mult, in loc sa ne explice ortodoxia ei se indeletniceau cu vorbitul despre extraterestii sau cu istoria religiilor, lucruri complet nefolositoare pentru credinta.
Am inceput sa fiu interesata de religie si de credinta ortodoxa dupa casatorie, prin sotul meu care mi-a deschis ochii in acest sens.
As vrea sa va intreb, ce fac preotii ortodocsi si profesorii de religie pentru a atrage tinerii la biserica? Sunt ei exemple pentru oameni ca pentru mine n-au prea fost? D-voastra ce parere aveti?

zaharia_2009 06.10.2011 22:25:20

[quote=TunsDiana;405026]
Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 404852)
Credeti dvs. ca preotii nu respecta canoanele ? Asa sunt poate cei cu care sunteti dvs. invatata, obisnuita . Pt. acest motiv aveti si o asemenea intelegere si respect fata de sfintele si de Dumnezeu inspiratele canoane . Dar asta nu inseamna ca toti preotii fac aceiasi greseala Eu sunt crescut si obisnuit cu alt fel de preoti .
Vad ca intelegeti gresit care este rostul si de ce trebuiesc respectate canoanele . Pai aceste canoane care sunt inspirate de Duhul Sfint nu au fost ingaduite, poruncite de Hristos ca sa chinuiasca lumea , ca sa o terorizeze, ca sa o dezonoreze, ca sa o friga si sa o prigoneasca El cite un pic pe toate partile ! Nu ! Ci tocmai pt a invata oamenii cum sa traiasca ca sa se poata mintui, pt a dobindi cinstea de a fi impreuna cu El . Deci pt. a ajunge la o anumita cinste , ori dvs. voiti contrarul, sa nu se tina cont chiar asa de ele ! Pai la ce cinste aspirati dvs. ?

Va multumesc pentru ca mi-ati explicat rostul canoanelor!

Ati avut norocul sa traiti printre niste preoti buni, nu toti am avut acest noroc!

As putea sa va dau exemple despre cum am fost eu si apropiatii tratata de anumiti preoti dar nu are rost pentru ca d-voastra nu ati avea cum sa intelegeti fiindca ati avut parte doar de experiente bune cu acestia. In plus, am observat ca multa lume de pe acest forum sustine ca nu avem dreptul sa ii judecam orice ar face, bun sau rau.
Eu sunt de parere ca ei ar trebui sa fie un exemplu pentru oameni, or numai asta nu sunt.

Nu am dorit sa va necajesc cu mesajul meu desi poate este prea acid, sau mai corect vorbind, este mai direct si fara menajamente .
Sunt de acord cu ce spuneti, in orice padure exista si uscaturi .
Despre poruncile hristice de a nu judeca trebuie avut in vedere ca judecatile morale exista in toata societatea si in tot mediul public sau privat . Orice om face si chiar este obligat sa faca judecati morale , in felul acesta fiind si educat in a deprinde si a invata ceea ce este bun si corect si a-l deosebi si a evita de ceea ce este incorect, nefolositor .
Insa judecatile duhovnicesti sunt interzise , adica nu avem dreptul a judeca pe cineva ca este mai crestin, mai induhovnicit, mai pacatos decit altcineva (gen , pilda vamesului si a fariseului) deoarece aceasta o stie numai Dumnezeu si noi ne putem insela daca am face asemenea judecati deoarece nu stim intotdeauna multe din lucrurile nevazute ale fratilor, le stim doar pe cele vazute si nici pe aceste aintotdeauna .

Asadar, va rog sa ma iertati daca v-am necajit si va propun in continuare , in functie de interes , sa practicam discutii si relatii deschise, sincere si directe .

glykys 06.10.2011 23:04:08

TunsDiana, tu esti cumva fata aceea care a deschis candva un topic despre parul ei lung si bogat? :)

Uite, eu provin dintr-o familie de oameni credinciosi si am avut parte, cum spuneam si zilele trecute pe alt topic, mai mereu de preoti cumsecade, care nu cer bani de la oameni si care inteleg sa slujeasca din dragoste si credinta. Dar puteam accepta sau refuza ce mi s-a daruit. In schimb, eu nu fac decat sa ii smintesc pe ceilalti, lucrand mult prea putin din ce am primit.

Nu e totul sa ai asemenea oameni in jurul tau. Credinta nu ti-o da nimeni, tu esti cea care face alegerile.Stiu oameni credinciosi care la primab ispita mai zdravana au cazut si altii care pareau mai nedusi la biserica, dar care nu s-au lepadat in clipe grele.

Poate ca oamenii pe care i-ai intalnit tu si care te-au dezamagit erau croiti tot dupa ideea pe care o sustii aici, cum ca fiecare sa faca ce vrea, ce sa ma bag eu in viata omului, ia sa il las sa moara prost sau necredincios! Adica isi urmareau propriul interes si aveau ca virtute suprema in toate sfanta toleranta. Unde e aici dragostea de aproapele? (Crestinismul se sprijina pe astea doua: iubirea de Dumnezeu si iubirea de aproape). Toleranta e lasa-ma sa te las.

Eu una nu sunt de acord cu victimizarea. Bun, inteleg ca nu ai avut conditii propice pana acum, dar de acum inainte ce faci tu pentru a trai credinta pe care ai descoperit-o? Tu personal, nu preotii, nu oamenii din jurul tau, nu sotul. Mantuirea e personala. Un crestin nu trebuie sa se gandeasca la ce pot face altii pentru el, ci mereu la ceea ce poate face el pentru altii, pentru ca, asa cum am spus, se sprijina pe Legea iubirii, dar iubirea se masoara in jertfa, nu in cuvinte frumoase si necalcatul cozii.

Un prim pas ar fi sa iti cunosti bine credinta, pentru a o putea trai,asta cred ca sugera zaharia2009. Iar canoanele fac parte din acea cunoastere teoretica, caci daca imbratisam ceva, o facem in totalitate, nu luam ce ne place si ce nu lasam la o parte. Plus ca anumite lucruri fac parte din firea omului, adica nu trebuie sa fii doctor in teologie sau macar preot ca sa stii ca e bine sa faci copii si e pacat sa ii avortezi sau sa le controlezi nasterea, conceperea...

TunsDiana 07.10.2011 16:27:33

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 405032)
TunsDiana, tu esti cumva fata aceea care a deschis candva un topic despre parul ei lung si bogat? :)

Uite, eu provin dintr-o familie de oameni credinciosi si am avut parte, cum spuneam si zilele trecute pe alt topic, mai mereu de preoti cumsecade, care nu cer bani de la oameni si care inteleg sa slujeasca din dragoste si credinta. Dar puteam accepta sau refuza ce mi s-a daruit. In schimb, eu nu fac decat sa ii smintesc pe ceilalti, lucrand mult prea putin din ce am primit.

Nu e totul sa ai asemenea oameni in jurul tau. Credinta nu ti-o da nimeni, tu esti cea care face alegerile.Stiu oameni credinciosi care la primab ispita mai zdravana au cazut si altii care pareau mai nedusi la biserica, dar care nu s-au lepadat in clipe grele.

Poate ca oamenii pe care i-ai intalnit tu si care te-au dezamagit erau croiti tot dupa ideea pe care o sustii aici, cum ca fiecare sa faca ce vrea, ce sa ma bag eu in viata omului, ia sa il las sa moara prost sau necredincios! Adica isi urmareau propriul interes si aveau ca virtute suprema in toate sfanta toleranta. Unde e aici dragostea de aproapele? (Crestinismul se sprijina pe astea doua: iubirea de Dumnezeu si iubirea de aproape). Toleranta e lasa-ma sa te las.

Eu una nu sunt de acord cu victimizarea. Bun, inteleg ca nu ai avut conditii propice pana acum, dar de acum inainte ce faci tu pentru a trai credinta pe care ai descoperit-o? Tu personal, nu preotii, nu oamenii din jurul tau, nu sotul. Mantuirea e personala. Un crestin nu trebuie sa se gandeasca la ce pot face altii pentru el, ci mereu la ceea ce poate face el pentru altii, pentru ca, asa cum am spus, se sprijina pe Legea iubirii, dar iubirea se masoara in jertfa, nu in cuvinte frumoase si necalcatul cozii.

Un prim pas ar fi sa iti cunosti bine credinta, pentru a o putea trai,asta cred ca sugera zaharia2009. Iar canoanele fac parte din acea cunoastere teoretica, caci daca imbratisam ceva, o facem in totalitate, nu luam ce ne place si ce nu lasam la o parte. Plus ca anumite lucruri fac parte din firea omului, adica nu trebuie sa fii doctor in teologie sau macar preot ca sa stii ca e bine sa faci copii si e pacat sa ii avortezi sau sa le controlezi nasterea, conceperea...

Nu sunt eu acea fata, cred ca ma confundati dar puteti si mie sa imi trimiteti linkul de la acea discutie ca sunt curioasa despre ce este vorba.

Va multumesc pentru cuvintele cu folos pe care le-ati scris.

Nu am dorit sa ma victimizez, poate asa a sunat, eu am scris acele lucruri din viata mea doar pentru a-i arata domnului ca nu vreau sa par altceva decat sunt, am vrut sa fiu sincera.

E adevarat ca mantuirea este personala, sunt de acord, si trebuie sa ne gandim la ce putem face noi pentru altii in primul rand.

Stiu ca poate pentru d-voastra care ati crescut intr-o familie credincioasa pare ceva de la sine inteles ca trebuie sa stii ca e pacat sa avortezi sau sa controlezi nasterea si ca aceste lucruri fac parte din firea omului, dar pentru un necredincios, ateu cum vreti sa ii spuneti, lucrurile stau cu totul altfel.

Eu nici macar nu credeam in existenta pacatului, cu atat mai putin sa consider ca avortul sau controlarea nasterii constituie o crima , un pacat si sunt multi ca mine. Pentru un necredincios copilul in primele luni nu este altceva decat un manunchi de celule si nu un suflet de care te poti scapa la nevoie, printr-un avort pentru a nu-ti complica viata.
Asta este, ignoranta este mare, de aceea este bine sa se faca o informare a oamenilor pentru a nu pacatui in continuare

TunsDiana 07.10.2011 16:36:39

[quote=zaharia_2009;405031]
Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 405026)

Nu am dorit sa va necajesc cu mesajul meu desi poate este prea acid, sau mai corect vorbind, este mai direct si fara menajamente .
Sunt de acord cu ce spuneti, in orice padure exista si uscaturi .
Despre poruncile hristice de a nu judeca trebuie avut in vedere ca judecatile morale exista in toata societatea si in tot mediul public sau privat . Orice om face si chiar este obligat sa faca judecati morale , in felul acesta fiind si educat in a deprinde si a invata ceea ce este bun si corect si a-l deosebi si a evita de ceea ce este incorect, nefolositor .
Insa judecatile duhovnicesti sunt interzise , adica nu avem dreptul a judeca pe cineva ca este mai crestin, mai induhovnicit, mai pacatos decit altcineva (gen , pilda vamesului si a fariseului) deoarece aceasta o stie numai Dumnezeu si noi ne putem insela daca am face asemenea judecati deoarece nu stim intotdeauna multe din lucrurile nevazute ale fratilor, le stim doar pe cele vazute si nici pe aceste aintotdeauna .

Asadar, va rog sa ma iertati daca v-am necajit si va propun in continuare , in functie de interes , sa practicam discutii si relatii deschise, sincere si directe .

Va multumesc pentru raspuns.

Yasmina 07.10.2011 18:39:42

@lore86
 
Situatiile descrise de tine sunt inexistente:cei care traiesc in desfranare nu se pot impartasi,la fel si doamnele care recurg la metode contraceptive; preotii intreaba in timpul spovedaniei destule detalii,in functie de ac decid daca esti demn de a lua impartasania sau nu.
Iar despre post versus desfranare...vezi tu trezirea spirituala se face cu voia Domnului mai ales printre cei care sunt inglodati in pacate;daca niste pacatosi incep sa se nevoiasca cu postul de bucate,cu rugaciuni si alte fapte bune,apoi nevoia spirituala devine si mai intensa,in timp vor raporta legile Lui Dumnezeu la vietile lor si vor vedea unde pacatuiesc.
In schimb daca le zici unora sa nu se mai oboseasca sa faca nimic pt ca oricum traiesc in pacat ii impingi in deznadejde si in ura.Este credinta discriminatorie???
Imi cer scuze pt devierea discutiei aici.

lore86 07.10.2011 19:10:39

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 405094)
Situatiile descrise de tine sunt inexistente:cei care traiesc in desfranare nu se pot impartasi,la fel si doamnele care recurg la metode contraceptive; preotii intreaba in timpul spovedaniei destule detalii,in functie de ac decid daca esti demn de a lua impartasania sau nu.

draga mea, mi-as dori sa gresesc.dar prea multe femei care au sterilet si folosesc pilule se impartasesc fara nici o opreliste.
Citat:

Iar despre post versus desfranare...vezi tu trezirea spirituala se face cu voia Domnului mai ales printre cei care sunt inglodati in pacate;daca niste pacatosi incep sa se nevoiasca cu postul de bucate,cu rugaciuni si alte fapte bune,apoi nevoia spirituala devine si mai intensa,in timp vor raporta legile Lui Dumnezeu la vietile lor si vor vedea unde pacatuiesc.
si aici vorbesc de cazuri cand oamenii se straduie sa tin post cat mai aspru dar ei traiesc in desfranare fara a face nimic ptr a parasi pacatul. Era doar un exemplu ptr expresia:"strecori tantarul, dar inghiti camila"
Citat:

In schimb daca le zici unora sa nu se mai oboseasca sa faca nimic pt ca oricum traiesc in pacat ii impingi in deznadejde si in ura.Este credinta discriminatorie???
Imi cer scuze pt devierea discutiei aici.
Credinta nu e descriminatorie.Sa ne intelegem.E bine ptr un om, care traieste in pacat sa se trezeasca, sa inceapa sa vada ca greseste si sa incerce sa se indrepte pas cu pas.Dar de aici pana la a tine anumite randuieli , ex postu, cu o strictete exagerata dar a nu parasi desfranarea, sau clevetirea aproapelui si a trai cu constiinta ca esti un bun crestin e o mare inselare.Indemnul meu era spre iesirea din inselare, spre a ridica garda.

Yasmina 07.10.2011 20:29:18

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 405096)
Credinta nu e descriminatorie.Sa ne intelegem.E bine ptr un om, care traieste in pacat sa se trezeasca, sa inceapa sa vada ca greseste si sa incerce sa se indrepte pas cu pas.Dar de aici pana la a tine anumite randuieli , ex postu, cu o strictete exagerata dar a nu parasi desfranarea, sau clevetirea aproapelui si a trai cu constiinta ca esti un bun crestin e o mare inselare.Indemnul meu era spre iesirea din inselare, spre a ridica garda.

Teoretic avem o"n"sanse de a ne salva sufletul pe perioada vietii noastre;faptul ca intalnesti azi un pacatos si afli despre viciul lui nu-ti garanteaza ca se va afla si in anul urmator in aceeasi ipostaza-oamenii evolueaza,situatiile se schimba,Dumnezeu lucreaza prin harul Sau neincetat in constiinta noastra.

Sa-ti dau un exemplu concludent : o scurta perioada am avut drept colega de banca prin clasa a 11-a o fata,care ulterior am aflat ca-mi era si vecina;bineinteles ca ne-am imprietenit chiar daca interesele noastre erau cam diametral opuse.
In fine,dupa un an ne-am despartit deoarece ea s-a mutat la un alt liceu si in timp relatia s-a racit deoarece noile ei interese ei au facut-o sa se distanteze de ceilalti(interese,adica prostitutie).
Dupa alti ani,am vazut-o la biserica din cartier...
Dupa alti ani,am vazut-o total schimbata,transformata din vampa de odinioara intr-o femeie crestina- o femeie a timpurilor noastre,in buricul Bucurestiul care purta batic pe cap si fuste lungi,lungi-am realizat atunci ce revolutie trebuie sa se fi petrecut in acest suflet.
Am aflat ca s-a casatorit cu un crestin,are copii si desigur isi traieste viata dupa valori crestine.
Si acum scriind aceste randuri imi dau lacrimile pt succesul povestii ei si o imbratisez virtual cu drag!

glykys 07.10.2011 21:11:13

Citat:

În prealabil postat de TunsDiana (Post 405085)
Nu sunt eu acea fata, cred ca ma confundati dar puteti si mie sa imi trimiteti linkul de la acea discutie ca sunt curioasa despre ce este vorba.

Va multumesc pentru cuvintele cu folos pe care le-ati scris.

Nu am dorit sa ma victimizez, poate asa a sunat, eu am scris acele lucruri din viata mea doar pentru a-i arata domnului ca nu vreau sa par altceva decat sunt, am vrut sa fiu sincera.

E adevarat ca mantuirea este personala, sunt de acord, si trebuie sa ne gandim la ce putem face noi pentru altii in primul rand.

Stiu ca poate pentru d-voastra care ati crescut intr-o familie credincioasa pare ceva de la sine inteles ca trebuie sa stii ca e pacat sa avortezi sau sa controlezi nasterea si ca aceste lucruri fac parte din firea omului, dar pentru un necredincios, ateu cum vreti sa ii spuneti, lucrurile stau cu totul altfel.

Eu nici macar nu credeam in existenta pacatului, cu atat mai putin sa consider ca avortul sau controlarea nasterii constituie o crima , un pacat si sunt multi ca mine. Pentru un necredincios copilul in primele luni nu este altceva decat un manunchi de celule si nu un suflet de care te poti scapa la nevoie, printr-un avort pentru a nu-ti complica viata.
Asta este, ignoranta este mare, de aceea este bine sa se faca o informare a oamenilor pentru a nu pacatui in continuare

Era o fata pe forum cu par bogat care nu stia daca sa il tunda sau nu, am facut asocierea cand am vazut Tuns... scuze de confuzie.

Pentru informare - Catehismul ortodox, in primul si primul rand -
http://www.crestinortodox.ro/carti-ortodoxe/invatatura-credinta-ortodoxa/

Caluza in credinta ortodoxa a par.Cleopa -
http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa

Si apoi, dupa ce le parcurgi pe acestea, poti citi de pe scribd volumele "Ne vorbeste par. Cleopa". Insa eu socotesc ca trairea e cea mai importanta: mergi la biserica impreuna cu sotul tau la sfanta Liturghie, spovedeste-te si tu la duhovnicul lui, dupa ce vei fi aflat ce este pacat in credinta noastra - un indreptar de spovedanie care arata ce e pacatul, pe intelesul tuturor, mi se pare acesta - http://valeriugafencu.wordpress.com/...la-spovedanie/.

Asteptam vesti bune! Spor la citit!

TunsDiana 11.10.2011 11:33:12

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 405113)
Era o fata pe forum cu par bogat care nu stia daca sa il tunda sau nu, am facut asocierea cand am vazut Tuns... scuze de confuzie.

Pentru informare - Catehismul ortodox, in primul si primul rand -
http://www.crestinortodox.ro/carti-ortodoxe/invatatura-credinta-ortodoxa/

Caluza in credinta ortodoxa a par.Cleopa -
http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa

Si apoi, dupa ce le parcurgi pe acestea, poti citi de pe scribd volumele "Ne vorbeste par. Cleopa". Insa eu socotesc ca trairea e cea mai importanta: mergi la biserica impreuna cu sotul tau la sfanta Liturghie, spovedeste-te si tu la duhovnicul lui, dupa ce vei fi aflat ce este pacat in credinta noastra - un indreptar de spovedanie care arata ce e pacatul, pe intelesul tuturor, mi se pare acesta - http://valeriugafencu.wordpress.com/...la-spovedanie/.

Asteptam vesti bune! Spor la citit!


Va multumesc pentru tot! Abia astept sa le citesc!

aky9751 11.10.2011 12:24:39

nedumerire ...
 
Buna ziua ...
Sunt o biata pacatoasa care va "citeste" de peste un an ,aproape toate discutiile ....
Ceea ce m i se pare incredibil insa , este ca unii dintre dvs. "uita" un singur lucru : fiecare dintre noi raspundem pentru faptele noastre indiferent ca ele plac sau nu semenilor nostri.
Daca intru si citesc aici o fac tocmai pentru a invata ceva ...nu pentru a fi "certata" , nu pentru a spune X sa Y ca habar nu am de nimic.....
Faceti exact ceea ce nu trebuie : judecati . Nu cred ca aveti acest drept .
De aceea nici nu vreau si nici nu am vrut sa mi exprim parerea sincera in nici un topic ...pentru ca din pacate , la noi in tara daca nu esti cu majoritatea ...esti facut "praf"...
La noi nu conteaza decat sa spui ceea ce vor ceilalti sa auda sau...mai bine sa taci...
Imi plac copiii mai mult decat orice pe lumea asta , ii consider minuni insa .... Dumnezeu stie cel mai bine ce se intampla cu sufletul meu....in mintea mea ...si nu cred ca este nimeni in masura sa dea aici verdicte de genul "prea multe femei care au sterilet si folosesc pilule se impartasesc fara nici o opreliste" ....cred ca e doar problema personala a acelor femei....

Scuze pentru deranj.......

ovidiu b. 11.10.2011 13:46:00

Citat:

În prealabil postat de Mirela0110 (Post 403844)
intr-o lume in care salariile sunt destul de mici, cheltuielile pentru a da un copil la cresa, la gradinita, apoi la scoala, de platit o bona pentru a sta cu copilul acasa pana vine unul din parinti acasa (pentru cei care nu au cu cine lasa copilul), eventual in lunile de vacanta, sunt destul de mari, plus ca sunt atatea cheltuieli, mancare, imbracaminte, chletuieli suplimentare ale casei, lumina, gaz, apa, intretinere, cati copii ar trebui sa aiba o familie ?

daca te pazesti ca sa nu ramai insarcinata de frica ca nu vei avea cu ce sa iti cresti copiii, nu este pacat? eu asa stiu, ca este pacat ... dar... cand vezi ca ai un salar de 10 mil tu 10 mil sotul, si din astia, trebuie bani pentru ce am enumerat mai sus, mai poti aduce pe lume un copil, doi, trei, patru? cati?

si inca o intrebare : este pacat sau nu legarea trompelor?

fii cu luare aminte la ce iti transmit aici:

"lobagii aveau câte 16 copii. Și erau slugi!"
"Nu vreți copii? Trăiți ca FRAȚII".
"Căsătoria-i pentru mântuire și prunci, nu pentru plăceri și desfrânare."
•"Binecuvântată este numai rodirea de copii. Iar tot ce-i în afară de rostul acesta, în privința trupească, este desfrânare și păcat și să nu se mai facă."
•“Cine fuge de copii, fuge de responsabilitate. În majoritatea cazurilor de necredință a femeii e de vină soțul că nu si-a umplut casa de copii”."
•“Când iți iei răspunderea de a rodi copii, Stăpânul vieții iți va ajuta!
•“Dacă nu se vor griji de păcatele lor, pentru aceasta îi voi da în mâinile copiilor lor”.
Deci de noi depinde, de noi atârnă ce generație vine. Iată schițată și această forță – destinul - care e naturală și supranaturală. Căci jumatate e de pe pământ, iar numai cealaltă jumatate e de la Dumnezeu. Deci și de noi atârnă ce zile vor veni.”
•“Astăzi IROD s-a multiplicat; aproape că nu mai există familie în care Irod nu-și ucide copiii. Dar puțini copii fugari mai scapă în viață. Unde ești Maica Domnului să scapi pe maica omului de pofta ucigașă a lui Irod?”
•“Altă durere pe care o aveți voi, mamelor, taților, sunt copiii lepădați. Ascultați toți cu luare aminte: sângele lor cere răzbunare”.
•“Nu mai stați cu gânduri ucigașe împotriva copiillor, că nu știi în calea carui mare dar de la Dumnezeu te-ai găsit împotrivă și ai să dai seama. Nașteți copii cu gândul să fie slujitori ai lui Dumnezeu între oameni!”
•“Poate și aici este mâna ascunsă a celor care provpovăduiesc astăzi „drepturile omului”: curvia, homosexualitatea, lesbianismul...că ne e și rușine să le spunem pe celelalte. „Drepturile” pe care le propovăduiesc ei împotriva legilor lui Dumnezeu nu sunt demne de atribuit nici animalelor. Căci zice Duhul Sfânt în Psalmul 48, 12: „Și omul, în cinstea lui Dumnezeu fiind, nu a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte și s-a asemănat lor”. Numai că dobitoacele se împreunează doar pentru perpetuarea speciei lor, o dată sau de două ori pe an, deci ele nu calcă legea lui Dumnezeu. Omul, însă prin patima curviei, a precurviei și toate celelalte, a căzut cu mult mai jos decât dobitoacele cele fără de minte, deci a căzut în îndrăcire. Așa că, să ne străduim „să ridicăm căsătoria din desfrânare măcar la rânduiala dobitoacelor” celor fară de minte, deși pentru mântuire nu este de ajuns”. - Tinerii, Familia si copiii nascuti in lanturi - Parintele Arsenie Boca

ps: te întreb câți copii aveți?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:56:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.