|
Citat:
inca ceva: pana acum, in caz ca nu ai observat, am spus "parerea mea""eu cred".cred ca asta arata tocmai ca am acceptat ce a zis erzbet, nu neaparat si ca sunt de acord cu ea.credeam ca asta este ideea aici:sa ne spunem parerea. ea si-a spus-o la fel si eu. cred ca asta arata mai multa maturitate decat crezi tu. |
Citat:
|
religia ortodoxa spune sa nu ai relatii cu sotul/sotia decat daca scoti copii, nu conteaza cat de multi si daca ai cu ce sa-i cresti sau daca ies in strada sa dea in cap sa fure de saracie.
asa ca cine vrea sa respecte de frica pt sufletul lui/ei incearca sa impace viata reala cu cerintele absurde si rezultatul e ca face pacate cat mai mici (eu sunt contra avort si pro protectie totala) si se spovedeste si se impartaseste in speranta ca D-zeu sa nu fie chiar atat de absurd incat, dupa o viata echilibrata (cu un singur copil maxim 2 in care te straduiesti sa fii corect si sa traiesti in limita normalului ), sa te arunce in iad...cam asa vad eu lucrurile. |
mai, religia ortodoxa nu este atat de absurda!!din moment ce sunt sot si sotie, de ce sa fie un pacat sa se culce unul cu altul? ia gandeste-te:daca vrei sa traiesti asa cum ai spus, si vrei sa te spovedesti, unde te duci?la un calugar pt ca acolo sunt canoane grele.dar daca ai probleme cotidiene, lucruri des intalnite in viata de familie, te duci la un preot de mir, care are si el familie si stie ce inseamna greutatile unei vieti de familie. atunci ai sa vezi ca lucrurile nu stau chiar asa cum le vezi tu.
|
Citat:
Asta e un stil de intrebari pe care, daca le continuam, ajungem pana in panzele albe si ma gandesc ca nu rezolvam nimic si nici nu ne folosim duhovniceste. Sunt si parinti care, cand vine vorba de viata intima a cuplului CASATORIT, nu prea isi dau cu parerea, lasand la latitudinea sotilor si a duhovnicilor lor aceste probleme. |
Relatia sexuala intre cei ce au primit Taina Cununiei nu este un pacat. Pervertirea acesteia este un pacat. Cercetati adevaratul duh al Ortodoxiei.
|
Citat:
Evident ca parerea unui critic literar ne ajuta sa intelegem mai bine o carte, asa cum, banuiesc, preotii ajuta oamenii sa inteleaga mai bine Biblia. Si imi cer scuze si pentru afirmatiile facute mai sus legate de Biblie, intr-adevar scopul ei nu este a impresiona prin vreun talent literar si prin esenta ei. Dar totusi a fost scrisa tot de oameni, de aceea pentru mine nu are acea insemnatate spirituala deosebita. Este greu de comparat filozofia cu religia. Tot omul a inteles si a trecut prin filtrul gandirii ceea ce el considera "intelepciunea lui Dumnezeu" asa cum tot el si-a pus intrebari, deci oarecum aceste notiuni sunt strans legate intre ele(opinia mea) Nu cred ca intensitatea iubirii si a credintei se masoara in numarul canoanelor si regulilor cunoscute. SI coana Vasilica cunoaste si respecta(intr-o mai mare sau mica masura) toate datinile bisericesti de frica. Asta nu inseamna nimic, nu simte nimic. Se duce la biserica sa mai discute cu coana Leana despre ce mai face vecina de la etaju 10. Si-a facut datoria, a mers la biserica, dar o comuniune spirituala cu Dumnezeu nu cred ca realizat. Am vazut si am cunoscut harul preotilor..Cu cat ai harul mai mare cu atat creste tariful; Evident exista si exceptii...cunosc un preot care judeca mult mai putin oamenii decat o faceti voi si este de-o bunatate iesita din comun. |
Draga Erzbet: Iata ce zice Petre Tutea: " Shakespeare, pe linga Biblie, - eu demonstrez asta si la Sorbona - e scriitor din Gaesti". Asta ar trebui sa-ti spuna ceva.
In rest este mai bine pentru tine a te tine departe de subiecte pe care nu le cunosti, ca sa nu te pui in pozitia neplacuta de a aface aprecieri inexacte. Poti in schimb sa vorbesti despre literatura, superi mai putin, indiferent ce ai spune. Dar nu mai vorbi despre biblie, biserica preoti si credinciosi: nu fac parte din subiectele pe care le cunosti, iar chiar si o simpla parere, ca cea de mai sus,este de prisos si chiar jignitoare. Ceea ce nu cred ca iti doresti. Cat despre religie si filozofie, ambele sunt conceptii despre lume. Dar in vreme ce religia este conceptia despre lume primita chiar din partea Creatorului ei, adica Dumnezeu, filozofia este produsul gandirii omenesti. Una este Adevar si cealalta este imaginatie. Este ciudat ca unii pot avea respect fata de filozofie, dar arata totala lipsa de respect pentru religie. Da, ciudat! |
Citat:
Doamne ajuta! |
Citat:
Este clar cat de mult ai inteles ce am vrut sa zic din moment ce ma acuzi ca nu prezint interes pentru religie. "Dar nu mai vorbi despre biblie, biserica preoti si credinciosi" asta arata cat de incuiate va sunt conceptiile daca nu sunteti dispusi sa ascultati si alta parere, care nu este in concordanta cu a voastra. Nu doream sa jignesc pe absolut nimnei, dar pana cand si asta imi este acum absolut indiferent. |
Citat:
Uite, noi aici scriem pareri personale. Toti (inclusiv eu si tu) avem experientele noastre, obsesiile noastre care ne modeleaza felul de a gandi si a ne exprima. Comunicarea pe un forum se limiteaza la rational. Nu ne cunoastem personal, nu avem o traire comuna... De aceea ne facem unii despre altii niste imagini care sunt limitate. Nimeni de pe forumul asta nu este (si nu pretinde a fi) fara de pacat. Insa unii mai uitam ca nu stim totul :-( Unii suntem mai "aprigi", dar te rog sa nu ne facem o parere definitiva unii despre altii luandu-ne dupa aceste lucruri! La fel, unii dintre noi avem o anumita sensibilitate si atunci cand este atacata raspundem mai vehement... Tot ce am scris nu sunt scuze pentru aceasta vehementa, bineinteles. |
Citat:
|
Citat:
|
Consuela asta este ceea ce ai postat tu "numai minciuni se zic pe forumul asta.
Mama mea a facut avorturi si eu sunt singura supravietuitoare cum ziceti voi. Daca mai aveam 10 frati ca sectele nu incapeam nici in casa. Nu sunt bolnava si maica-mea nu a fost niciodata schizo sau alte prostii suntem sanatosi tun". Atata timp cat susti pe cineva ca a facut avorturi si nu a patit nimic este foarte clar ca nu esti nici impotriva avortului 100%. |
|
Se pare ca iti face o deosebita placere sa-i ataci pe toti si sa-i jignesti, fiecaruia ii gasesti cate un cusur. Iti redau doar cateva din frumoasele tale vorbe:
"Treziti-va, nu v-ati maturizat la minte. Din cauza ingustimii mintilor voastre si conditiilor imposibile pe care le impuneti pleaca majoritatea din religia ortodoxa cautand ceva mai aproape de realitate". "voi chiar nu stiti ce sunt alea nepotrivirile fizice! niste prostanaci habotnici au stat ani impreuna fara relatii ca e pacat, s-au casatorit si au constatat dupa nunta cea grandioasa ca nu pot avea relatii din cauza dimensiunilor neportivite absolut deloc". " esti nebuna de legat" Asa vorbe asa caracter. As fi trecut mai multe din ce ai scris tu, numai ca n-am mai vazut nimic din ce ai scris. Se pare ca iti place sa scri numai la topicul asta si la "anticonceptionalele-avort mascat". Sau poate numai despre aceste lucruri poti vorbi? Iar cu asta am pus punct adresarii mariei dvs. |
MESAJUL DE MAI SUS ERA PT CONSUELA.
|
Erzbet: Spune-mi te rog, tu nu esti ortodoxa, esti protestanta,nu? Abia acum mi-am dat seama de unde vine neintelegerea.
|
Citat:
Din cauza experientelor anterioare convertirii mele (pe care azi le regret), am cazut in cealata extrema. O nelamurire totusi mai am, in ceea ce spune Proorocul David in Psalmul 50. |
mai e sanatatea ei, daca nu au fost metode suficiente de protectie asta a fost ghinionul, eu in locul lor as fi tinut la sanatate mai mult decat la orice relatie si preferam sa fiu singura daca nu erau metode decat sa am eu probleme.....acuma sunt metode si cine nu tine cont de ele si vrea sa isi incerce sanatatea cat rezista nu are decat, eu tin la sanatatea mea mai mult ca la orice.
|
Citand consuela:mai e sanatatea ei, daca nu au fost metode suficiente de protectie asta a fost ghinionul, eu in locul lor as fi tinut la sanatate mai mult decat la orice relatie si preferam sa fiu singura daca nu erau metode decat sa am eu probleme.....acuma sunt metode si cine nu tine cont de ele si vrea sa isi incerce sanatatea cat rezista nu are decat, eu tin la sanatatea mea mai mult ca la orice.
in caz ca nu stiai prezervativul nu este atat de sigur impotriva bolilor sexuale pe cat i se face campanie de catre cei interesati. mai informeaza-te. |
Citat:
|
mai, daca se intereseaza suficient de sanatatea lor -asta implicand si frica de avorturi nu numai de boli -vor cumpara prezervativele cele mai scumpe nu porcarii care mai bine nu ar exista sa nu duca oamenii in eroare.
Eu nu am avut probleme in 12 ani, trebuie sa te duci si la planning sa iti spuna cum se folosesc pt siguranta 100 % si sa fii cu ochi-n 7 daca partenerului nu ii pasa tie sa iti pese ca pe tine pica daca e ceva, pe el in doare-n cot...asa ca sa ne vedem interesul. |
Citat:
|
Nu, pentru ca in conceptia crestina omul nu are voie sa se culce decat cu partenerul de viata, in care are increde, deci nu are impotriva caror boli sa se apere; doar impotriva sarcinilor nedorite=> e pacat. Nu ai cum sa schimbi asta, poti doar sa le accepti teoria, nu sa fi de acord cu ea, nu se va ajunge la consens niciodata :)
|
Eu cred ca subiectul acesta devine stupid!
Atata vreme cat un om intelege si isi insuseste o conceptie de viata intr-adevar crestina, atunci situatiile cu care se confrunta sunt altele, nu BTS si prostii de genul acesta, nu desfranari, nu avorturi, nu casatorii de proba, etc. Acestea sunt aspecte ale vietii necredinciosilor si a celor ce nu inteleg puterea lui Dumnezeu. Dumnezeu nu va ajunge niciodata la consens cu satana, precum nici omul nu trebuie sa ajunga niciodata la consens cu pacatul. Asa ca departati-va voi cei ce lucrati faradelegea! O relatie adevarata se bazeaza pe dragoste, pe intelegere, pe rabdare, pe virtuti crestine. Sexul este urmarea fireasca a unirii a doua suflete! Pentru un crestin adevarat, aceasta unire nu va fi niciodata lipsita de binecuvantarea lui Dumnezeu. Cine crede ca poate trai trupeste cu altcineva fara Taina Nuntii se inseala! Voi sugerati casatoriile de proba, ca orbii care nu stiu pe ce cale sa o apuce, pentru ca nu sunt in lumina lui Dumnezeu! De aceea, ramanem in pacat, pentru ca mergem fara El! Daca L-am avea pe Dumnezeu am sti care este persoana potrivita... nu am mai sta sa incercam si sa probam persoane ca pe niste boarfe pe care sa le zvarlim mai apoi. N-aveti cum sa intelegeti atata vreme cat sunteti in afara acestei experiente! Sunteti total in afara....degeaba! Cheia catre aceste experiente si descoperiri sunt smerenia si credinta, dorinta sincera de a afla adevarul lui Hristos! Daca nu plecati de la aceste doua premize, ajungeti pe cai ratacite si neimplinirea va umple sufletul, golul vostru se adanceste si va aflati pe nicaieri. Aveti curajul sa priviti adevarul in fata, adevarul din voi si nu va mai elogiati pacatele desfranarii aici pe forumul acesta. |
drept ai grait Iosif, cred ca nici nu ar trebui sa se mai discute asa ceva. Este foarte clar, nu trebuie sa traiesti inainte de casatorie cu cineva. Trebuie logodna iar dupa aceea casatorie. Dumnezeu da binecuvantare daca traiesti curat.
|
Cred ca este foarte important si felul de viata pea care vrei sa-l traiesti.
Acesta apartine propriei vointe si propriilor decizii. Poti decide sa traiesti o viata pentru Dumnezeu si atunci lucrurile sunt clare, iar [color=red]Dumnezeu da si vointa si implinirea[/color]. Poti alege alt mod(dar cu siguranta Dumnezeu nu e acolo) si atunci vei avea si consecintele alegerii tale. O casatorie e mai mult decat relatia intre doi oameni? Intrebare retorica: Oare ce face ca doi batranei care au trait 25-40 ani impreuna sa se mai iubeasca? Pe ce loc e acolo actul sexual? |
:)Dragostea care implineste omul cu adevarat este cea dumnezeasca si cea sufleteasca.Dragostea trupeasca fara cea sufleteasca este animalica,primara.Potopul din timpul lui Noe a venit pentru ca oamenii devenisera "mai mult trup"Si astazi se vede aceasta tendinta,dar e trist cand vezi asta la unii "crestini"Doamne ajuta!
|
Citat:
NU vreau sa intru in personal dar se pare ca se vorbeste din nou teoretic:) Noi sintem astfel de batrinei (eu si sotia mea....cel putin in grupa de virsta data) tu unde te situezi Abell ? Esti casatorit? De cind? Ai copii? Sint de acord ca nu-i deloc bine sa ai relatii sexuale inainte de casnicie; sint de acord sa tii post dar nu pot fi niciodata de acord cu sexul vazut ca obligatie de procreere. Eu unul nu cred ca prin prisma asta ar mai fi o diferenta dintre sotie (adica o femeie pe care o iubesti, respecti samd) si o tirfa oarecare in care scapi de niste secretii suparatoare (excluzind faptul ca prima este poate de acord sa procreeze)Nu-mi pot inchipuii nicicum spunind : "Nevasta hai sa facem dragoste ca sintem datori sa o facem!" iar apoi asteptind febril 28 de zile sa vedem daca am reusit si scapat de "datorie" pentru vreo 2 ani macar, dupa care din nou la munca! |
Citat:
|
Cautam sa aflam pareri cat mai diverse, iar legat de tinerii care nu au nevoie de modele negative, trebuie sa te contrazic. Ei au dreptul sa aleaga ce vor dintr-o varietate de idei si conceptii, e o dovada de lasitate sa le ascundem alte opinii despre viata, chiar daca nu suntem de acord cu ele.
Nu te supara,paraschevaiasi, dar te cam contrazici. Daca a-ti apara punctul de vedere inseamna sa jignesti, te indepartezi tocmai de ceea ce vrei sa aperi.Inca nu pot trece peste ce i-ai raspuns consuelei"fac alergie cand vad numele tau". Sunt oameni care nu ar putea sa vorbeasca in acest mod necrestinesc si totusi nu se lauda ca sunt mari credinciosi. SI tocmai, nu ne comparam cu animalele, suntem oameni,avem ratiune, hai sa dovedim acest lucru. (exemplul cu delfinii era un exemplu comic, imi pare rau daca l-ai luat in serios). Si este totusi un forum de discutii, unde ne putem exprima liber opiniile si trebuie sa dovedim un mimimum respect. |
Erzbet: Si este totusi un forum de discutii, unde ne putem exprima liber opiniile si trebuie sa dovedim un mimimum respect
Fiind totusi un forum crestin-ortodox, nu orice fel de forum, asteptam o anumita decenta in vorbire. Cuvintele jignitoare nu-si au rostul. Dialogul e posibil doar cu respect reciproc. Fiind un forum ortodox, ortodocsii sunt la ei acasa si trebuie sa vorbeasca frumos cu musafirii de alte religii. La fel si musafirii de alte religii si culte trebuie sa tina cont de faptul ca sunt pe un forum crestin-ortodox. Libertatile vor fi limitate, caci scopul nu e acela de a-l jigni pe ortodox la el "acasa". Acest lucru nu e valabil doar pentru tine Erzbet, ci si pentru mine si pentru toti care vin pe acest forum. |
este o rusine zic eu ca se tot discuta pe aceasta tema. Este clar si toti preotii si toti credinciosii adevarati spun la unison "este pacat sa traiesti in concubinaj". Nu ma bat cu pumnii in piept ca sunt o mare crestina ci incerc sa fiu si sa se inteleaga clar ca nu trebuie sa existe concubinaj. Asa cum traim noi (in pacat) asa vor trai si copiii nostri, poate mult mai rau. Pacatele noastre ii vor afecta pe copiii nostri. Cand copilul se naste cu malformatii (in cel mai rau caz) te intrebi de ce ti s-a intamplat asa ca nu ai facut rau. Si tot asa... Trebuie sa ne gandim la viitorul copiilor nostri nu la noi, pt noi este usor sa "testezi" dar ce se va intampla dupa aceea?
|
Citat:
Nu e om sa nu fi facut greseli in viata lui, iar Dumnezeu le lasa, pentru ca oamenii invata mai bine din greseli si mai temeinic. Pe convertit nu-l mai darama orice vanticel. Deasemeni observam ca sunt tot mai putini care cred. Sa avem grija macar de ai nostri. atunci ne-am facut datoria. Si in biblie scrie : cine are urechi sa auda. Deci nu toata lumea receptioneaza, numai cine vrea. Restul, Dumnezeu cu mila. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
nu e vorba de pacatul stramosesc, ci de "pacatul zamislirii din placere" - de la Parintele Cleopa citire :
<<Ca si zamislirea este considerata pacat, dupa cuvantul psalmistului din Psalmul 50, care zice: "Ca iata intru faradelegi m-am zamislit si intru pacate m-a nascut mama mea...". [...] Omul la inceput a fost creat sa se inmulteasca prin cuvant, nu prin pofta, ca este fiinta cuvantatoare, asa cum a zamislit Maica Domnului, prin cuvant. Insa, omul, prin pacat a ajuns sa se inmulteasca trupeste. >> |
Da, Mirela, asta sustineam si eu (si tot de la Parintele Cleopa), dar "m-a certat" cineva pe aici...
Oricum, eu sunt aici sa invat, in nici un caz sa dau sfaturi (poate imi mai dau cu parerea cateodata!!), asa ca primesc cu drag lamuriri. Si Omulet are o versiune "demna" de luat in seama... Daca mai stie...cine mai stie...va rugam, lamuriri! |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 02:29:12. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.