Exact, si credinta nu trebuie sa depinda de vreo "afacere" a unuia sau a altuia.

Stimate domn,
"Inchinatorii la natura", cum eronat sunt denumiti de propaganda capitalist-"pragmatica" (a se citi "satanica") sunt, evident, mai putin inclinati la a o distruge. Este usor sa cedezi unei atari propagande, va inteleg, si eu gandeam la fel, nu cu foarte multa vreme in urma. Nici eu nu sunt de acord cu aiureala cu brazii, mos craciun, si alte idiotenii idolatre. Urasc din rasputeri sarbatoarea pseudo-pagana, de fapt comerciala, numita Craciun. Eu, ca si alti crestini, de orice confesiune, sarbatoresc Nasterea Domnului.
Off-topic: este o surpriza placuta manifestarea antiecumenismului la un credincios protestant. Inteleg ca sunteti prezbiter, deci aceasta directie/atitudinea are putere, si consecinte, oficiale. Nu o sa va intreb de ce confesiune apartineti, desi e o intrebare normala si prima ce vine oricui in cap, veti spune aceasta cand veti voi dvs. (Poate deja ati specificat-o si nu am citit eu topicul). Oricum am un mare respect pentru penticostali, baptisti, metodisti, crestini dupa Evanghelie (am avut rude inclusiv baptiste) si altii ca ei, care mai lucreaza, alaturi de BC, la convertirea si civilizarea indracitului om modern. Va salut cu stima.

Deci sunteți plin de farmec, un seducător înnăscut!

ps - asta așa, să vedeți ce plăcut e să vă scoată cineva un fragment din context!

Apreciez gluma. Totusi raman la parerea ca introducerea in inchinare a elementelor naturii (pe care Luther a initiat-o cand vorbim de brad), ne apropie de religiile wiccane si nu de Cristos.

Nu. Si cine sa-mi ofere cadouri? :22: Eu nu am avut parte de cadouri nici de ziua mea,nici de ziua numelui,nici de Mos Nicolae,nici de Mos Craciun,nu am avut nici majorat,nici banchet la sfarsitul liceului,nici excursii dupa clasa a 7-a si multe altele. Crezi ca ma va afecta cu ceva ca nu-mi fac brad de Craciun?

Ba da. Tocmai de aceea am zis ca pana la maxim 10-11 ani chestiile astea au o insemnatate,iar dupa aceea... sunt zero. Uita-te la tinerii din ziua de azi,le e gandul la cu totul altceva (bautura,sex,tigari,cluburi,discoteci,masini etc.). Daca maine ies sa agat o fata de 15 ani crezi ca mai e interesata de brazi,dulciuri si mai stiu eu ce? Sa fim REALISTI :11:

Sincer si eu daca as sta la curte probabil as tine un brad intr-un ghiveci,sau cel putin l-as impodobi in curte (in cazul in care as vrea sa fac asta).

Nu spune nimeni ca Hristos S-a nascut pe 25 decembrie,cum nu se spune nimic nici de data Invierii (aceasta variind de la an la an). Pur si simplu e ziua in care cinstim acest eveniment (nasterea Domnului),ne aducem aminte de ea. Trebuia sa fie una din cele 365 de peste an,nu? Deci legatura cu bradul tot n-o vad.

Nu zic,e frumos spiritul sarbatorilor,dar nu in conditiile economice actuale! Plus ca nici eu nu sunt deacord cu taierea atator brazi ca dupa 1-2 sapt. sa fie aruncati sau bagati pe foc!

Imi pare rau ca nu ai primit cadouri, chiar daca, pe de alta parte, spui ca Mos Craciun ti-a inseninat, intr-adevar, copilaria. Da, vad la ce le e gandul tuturor. Tocmai de aceea, zic ca ar fi mai bine sa nu renuntam la aceste "tampenii". Poate daca le-ar fi gandul la asta, nu le-ar mai fi la cele mentionate de tine. Apoi, termenul "a agata" nu imi place deloc, dar dincolo de asta, ce Doamne iarta-ma ai cauta tu, om in toata firea, cu o fetita de 15 ani?


Sunt multi care tin astfel de braduti in ghiveci si la bloc.


Te inseli. Despre data invierii apar unele indicii, ceea ce nu se poate spune despre data nasterii. Si crede-ma ca data sarbatorii Nasterii lui Iisus nu a fost aleasa asa, ca sa fie "una din cele 365".

Hmm... rezolvarea acestor probleme nu se gaseste in niciun caz in pomul de Craciun,ci mai degraba in educatie,credinta etc.

Ce om in toata firea? Am 22 de ani,proaspat impliniti. Si numai "fetite nevinovate" nu sunt alea de 15 ani... (unele,ca sa nu zic majoritatea).

Oricum eu m-am exprimat total diferit,am spus "daca".

Mda,nu ar fi chiar ceva imposibil. Insa ultima oara cand am avut pom de craciun mi s-a urcat pisica in el,asa ca nu am de gand sa-l tin ca sa-l pazesc mai mult :1:

Nu zic ca a fost aleasca chiar la intamplare,insa nici nu se stie ceva exact 100%. Ideea era ca sarbatorim mai mult ca amintire si cinstire a acelei zile,nu neaparat ca este exact cea stabilita (de aceea am dat exemplu Pastele,cand ziua difera de la an la an,totusi ea avand aceeasi insemnatate).

Raoule, nu te mai mândri atâta cu 'realismul' tău.
Te-a lăudat un prost o dată și tu ai și pus botul, scuzati expresia.
Singura scuză pe care ți-o găsesc este că n-ai decât 22 ani.

Pentru cei care nu împodobesc brazi de Crăciun (din varii motive) :
Păstrați-vă ne-bucuria pentru voi și lăsați-i pe alții să se bucure, în prostia lor.

DAR, nu uitați că asta vi s-a spus și vouă : "De nu vă veți întoarce și nu veți fi precum copiii, nu veți intra în Împărăția Cerurilor".

Si ce sa facem acum,sa traducem mot a mot acest verset?
Adica sa ne inarmam cu galetuse,pusti de apa si sa fugim zglobii spre parcul de joaca??
Versetul se refera la starea constiintei,la nevinovatia si puritatea copiiilor.

Oricum este interesanta ideea:impodobesti brad in fiecare an si ajungi in Rai!De aici reiese ca si cei care sunt oameni in toata firea si au o colectie impresionanta de papusi sunt foarte aproape de Dumnezeu.
Nici nu am stiut ca este atat de usor :)

wow! nu ma asteptam, Yasmina, sa cazi in ispita de a scrie asa ceva... sper sa-ti revii pana la Craciun. :)

In primul rand nimeni,dar nimeni nu-mi poate spune ce legatura exista intre bradul impodobit si Iisus Cristos...dar intre porc???

Nu este un secret ca sunt o mare iubitoare a naturii,iar aceasta iubire este una militanta,nu este loc de compromisuri.
Eu din iubire nu vreau sa vatam un copac doar pt placerea mea egoista.

Inainte aveam brazi in ghiveci,insa mai apoi negasind nici o echivalenta religioasa vizavi de Nasterea Domnului am renuntat si la ghivece.
Inca o achizitie egoista pt placerea mea vizuala,cand pot economisi acei bani si-i pot folosi pt mancarea unui sarman,sau ii trimit unei rude batrane,etc

De exemplu intr-o familie,se omite ajutorul unor rude sarace si batrane doar ca sa cumperi brad,ornamente si tone de mancare pt familia ta,culmea:sa sarbatoresti Nasterea lui Iisus :)

Banuiesc ca lui Iisus i-ar placea sa sarbatoresti Nasterea Sa foarte diferit de acest scenariu :)

*eu nu scriu aceste mesaje cu rautate adresata altora,ci doar atac un obicei care mie imi pare prostesc,fara sens si acoperire...

Obiceiurile laice sau traditiile culturale va repugna? Impodobind bradul, emotia creativa isi indeplineste scopul: bucuria.Prin excelenta, Craciunul este sarbatoarea copiilor. Generatie dupa generatie, bunicii si parintii si-au calauzit copiii pe linia datinelor, asa cum le-au primit si ei la randul lor si stau in preajma lor, in jurul bradului, cantand colinde, intruchipati in copiii care au fost.

Banuiesc ca nu va satisfaceti nici placerea culinara de Craciun, nu faceti bucate traditionale,nu faceti mai multe feluri de mancare sau prajituri, ci e o masa comuna, nu cheltuiti mai mult decat intr-o zi obisnuita, ci economisiti banii pentru a ajuta sarmani , doar ar fi o mare ipocrizie din partea d-voastra sa subliniati (indirect) egoismul vizual al altora care-si impodobesc un brad, in timp ce nu-l vedeti pe al d-voastra, in cazul in care exista.

Sincer am multe alte probleme pe cap mai mari decat taiatu si impodobitu unui pom! Crezi ca mai imi arde de copilarii? Asi fi vrut eu! Daca mama si tatal tau iti faceau toate poftele si ai copilarit chiar pana la varsta de 22 de ani,atunci tine aceasta bucurie pentru tine. Altii au si alte probleme!

Ok,daca tu zici ca acei "copii" de peste 11 ani mai sunt interesati de pomi... esti tare. Cred ca vreo 75% din fetele de 15 ani nici nu mai sunt virgine,si tu vi sa ne "aburesti" ca acestea mai simt o bucurie angelica privind la un copac cu instalatie in el?? Le doare fix in cot! Si DA,raman REALIST! Traiti-va voi visele dulci!

Exact! Sa se bucure copiii de brazi si cadouri,pentru mine au apus de mult aceste vremuri.

@Yasmina,imi place cum gandesti. Deacord cu tine!

Raoul, cred ca deja o iei pe aratura. Ar fi bine sa te opresti, ca incepi sa te faci de ras.

Cu ce Ana? Ca refuz sa raman un visator?? Zi-mi concret cu ce gresesc,cu ce nu esti deacord.

Am o satisfactie mult mai mare sa daruiesc,decat sa primesc.
Anul trecut am refuzat orice oferta de cadou din partea celor dragi,la fel cum refuz si de ziua mea.
Despre masa traditionala,ce sa spun?Intr-adevar nu vor fi tone de mancare si de bautura,asa cum se obisnuieste in traditioanala mea familie romaneasca,de unde de multe ori ma ridicam bolnava...

Nu vad unde consta ipocrizia in ceea ce ma priveste?Poate aveti bunavointa sa ma ghidati?

Fratilor, gata, nu va mai certati! Fiecare sarbatoreste Nasterea Domnului si tine traditiile asa cum considera. Se baga michiduta prea des pe acest forum in ultima perioada...

Nu v-am acuzat de ipocrizie, era in raspunsul meu o conditionare.

Era o intrebare de bun simt,dar si elementara pt. orice crestin,sa stie daca bradul are vreo insemnatate religioasa.

Discutiile pro sau contra anumitor traditii de Craciun sunt una. Sa insinuezi ca unii sau altii au fost tinuti in puf si au copilarit prea mult, e alta. Am inteles, ai tu amintiri neplacute legate de aceste evenimente, din preajma Craciunului. Sau ceva in genul acesta. Nu inseamna ca altii, care au avut o copilarie mai fericita, iti sunt inferiori. Probabil consideri ca ai "scoala vietii" pentru ca soarta nu a fost tocmai blanda cu tine. Dar nu e asa. Important e ceea ce inveti din toate experientele placute sau mai putin placute prin care treci, nu faptul ca ti s-au intamplat. Cred ca nimeni de pe acest forum nu poate afirma ca a avut o viata numai lapte si miere de la momentul nasterii pana in prezent. Dar nu trebuie sa lasam asta sa ne acreasca sufletul. Dar daca o faci, e alegerea ta, insa nu ii judeca pe altii ca fiindu-ti inferiori, pe considerentul ca nu au trecut prin ce ai trecut tu sau ca "au copilarit pana la 22 de ani". Nu ai de unde sa stii prin ce incercari a trecut si Mirela sau eu sau orice alt user de pe forum, asa cum nici noi nu stim de incercarile tale, desi incerci cu atata subtilitate sa ni le arati. Daca ai anumite frustrari legate de trecut, vorbeste cu cineva. Deschide un thread, vorbeste cu un prieten sau cu un user de pe acest forum, pe privat. Cred ca oricine ar fi dispus sa te asculte si sa te ajute cu un sfat, chiar si eu, desi e evident ca avem mari diferente.

Iar virginitatea fetelor de 15 ani nu are nicio legatura cu subiectul si sincer, incep sa ma satur sa aud de asta peste tot. Oricare ar fi subiectul unei discutii, cumva se ajunge in final la modul imoral de viata pe care il au generatiile acestea. E agasant. Nu problema in sine, ci felul in care se pune problema. Dar asta e alta discutie.

Si nu e vorba de a fi visator, ci de a pastra in suflet un strop din inocenta si bucuria copilariei. Fie ca e vorba de impodobitul brazilor de Craciun sau de o alta placere nevinovata, pe care numai tu o stii.

Nu,dimpotriva,am amintiri frumoase legate de Craciun din vremea copilariei :1: Deci in niciun caz motivul nu e cel presupus de tine mai sus.

1. Nu am afirmat asta. In fond nici nu ma intereseaza.
2. Daca sustii (si pe buna dreptate) ca nu stiti viata mea,incercarile etc. atunci la ce ma mai criticati?? Ea a aruncat cu noroi,eu am tinut problema in limita decentei si a unei comunicari civilizate. Mi-am exprimat parerile,atata tot.

Dar cum e?

Chiar nu e vorba de asta,nu am nicio frustrare,nu ma macina si nu ma roade nimic. Traiesc in prezent,nu in trecut! Crezi ca nu am altceva mai bun de facut in viata decat sa ma smiorcai?

Vezi,aici gresesti. De ce te ascunzi de adevar? Imi place ca esti o fire optimista,speri si visezi la mai bine,dar nu privi numai in fata,mai uita-te si-n stanga si-n dreapta. Viata nu e roz! Asta e realitatea,fie ca o accepti sau nu!

Pai din generatia asta fac (sau am facut) si eu parte. De ce sa nu spun lucrurilor pe nume? Asta e realitatea Ana. Daca asta e viata tinerilor,fetele doar asta au in cap,baietii la fel,de ce vrei sa te minti ca i-ar face mai fericiti sau i-ar incanta cine stie cat un amarat de pom cu globulete si instalatie in el?? Pot sa jur ca 80% din tineri prefera in locul bradului discoteca,tigarile,bautura + alte lucruri de care nu mai vreau sa amintesc. Asta e ADEVARUL!

Stii... eu sunt ceva mai direct. Nu stiu de ce vezi in asta un defect. Cum vrei s-o spun? Sa ma exprim mai bine prin pilde si ghicitori? Imi pare rau,nu am fost niciodata un bun narator!

ce inocenta vezi tu in alcool,sex,tigari,droguri si alte asemenea?? Stii ca nu poti sluji la doi stapani! Ei deja si l-au ales! Ori se reprofileaza,ori... Ca de combinat nu merge,nu sunt compatibile una cu alta!



Si in final: eu spuneam ca am altele pe cap acum,alte griji si alte prioritati decat sa impodobesc un brad. oate o s-o fac cand o sa am nevasta,copii... Dar pana atunci pt. cine? Pentru pisica cu care stau? :1:

Un articol frumos despre legendele bradului de Craciun - numai pentru cine doreste - pe mine m-au bucurat si de aceea le-am postat, in speranta ca si altii se vor bucura (cu mentiunea ca nu doresc sa convertesc pe nimeni sa isi cumpere brad):

Cu mult timp inaintea crestinitatii, pomii si plantele care ramaneau verzi peste iarna, aveau o semnificatie speciala. Oamenii obisnuiau sa atarne crengi deasupra usilor si ferestrelor, pentru a-i feri de spiritele rele, vrajitoare, fantasme si boli.

Despre originea bradului de Craciun, circula mai multe legende. [1] Una din ele este legata de sfantul Bonifaciu, calugarul anglican care a randuit biserica crestina in Franta si Germania. Intr-o buna zi, el a dat peste un grup de pagani adunati in jurul unui stejar falnic, pregatindu-se sa aduca drept jertfa un copil zeului Thor. Pentru a salva viata copilului, Bonifaciu a pravalit stejarul la pamant cu o lovitura naprasnica de pumn. In locul acestuia a rasarit un bradut. Sfantul a grait catre pagani, spunandu-le ca bradutul este Pomul Vietii, inchipuind viata vesnica a lui Iisus Hristos.

[2] O alta legenda povesteste despre un padurar sarac care, in ajunul Craciunului, a dat peste un copil pierdut si infometat. Cu toate ca era foarte sarac, padurarul i-a potolit foamea si i-a oferit adapost peste noapte. A doua zi cand s-a trezit, padurarul a gasit in usa colibei un pom minunat, cu ramurile scanteietoare. Baietasul infometat era, in realitate, copilul Iisus, iar pomul era rasplata data padurarului pentru fapta sa buna.

[3] O a treia legenda spune ca Martin Luther, intemeietorul credintei protestante, se plimba printr-o padure, in ajunul Craciunului. In timp ce se plimba, a fost uimit de frumusetea puzderiei de stele, ale caror luminite sclipeau printre crengile brazilor. Atat de fermecat a fost de privelistea minunata, incat a taiat un bradut si l-a adus acasa, pentru familia lui. Pentru a sugera sclipirea stelelor, a atarnat lumanari de crengile bradutului.

[4] Altii sustin ca bradul de Craciun si-ar avea originea intr-o piesa medievala de teatru care evoca Paradisul. In Evul Mediu, majoritatea oamenilor nu stiau sa citeasca, si micile scenete de teatru erau mijlocul de propovaduire a invataturilor Bibliei. Piesa evocand Paradisul, care infatisa crearea omului si alungarea lui Adam si a Evei din Rai, se juca in fiecare an pe 24 decembrie, adica in plina iarna, ceea ce ridica o mica problema. Era nevoie de un pom cu mere, dar iarna merii nu dau fructe, asa incat se recurgea la o solutie de schimb. In locul lor se foloseau brazi, de crengile carora se atarnau mere.

[5] Mai exista o alta legenda care povesteste ca in secolul al VII-lea, un calugar din Devonshire a venit in Germania pentru a raspandi cuvantul Domnului. Se zice ca acesta s-a folosit de forma triunghiulara a bradului pentru a simboliza Sfanta Treime. In Europa in secolul al XII-lea, de Craciun, bradul era atarnat de tavan cu varful in jos.

Dar cea mai frumoasa dintre legende este [6] legenda populara romaneasca care poveste ca "demult, tare demult, cand picioarele sfinte ale Domnului Iisus mai paseau pe acest pamant, s-a iscat din senin o furtuna, cum nu se mai pomenise. Grindina era cat oul de porumbel, vantul smulgea pietrele din loc, iar cerul se intunecase ca la venirea noptii, macar ca era miez de zi.

Iisus Hristos si Sfantul Petre tocmai se aflau atunci pe drum, la marginea unei paduri si au cerut adapost copacilor, care insa se ascundeau, care mai de care mai zgribuliti si mai infricosati. Mandrii stejari si fagi nu au vrut sa-i primeasca la adapostul lor, pentru ca abia isi puteau pazi frunzisul bogat de urgia cerurilor - unde sa-i mai adaposteasca si pe cei doi calatori? Merii si perii au spus ca trebuie sa-si apere fructele, salciile si plopii s-au facut ca nu-i baga in seama si au tacut.

Dintre toti, doar bradul s-a invoit sa le ofere adapost. El a spus: Fructe mandre pe care sa le apar nu am, frunzisul meu e facut din ace ascutite care nu se tem de grindina, oamenii ma ocolesc si ma socotesc nefolositor, dar daca vreti sa-mi cinstiti acoperamantul cu prezenta voastra, eu va voi primi cum voi sti mai bine si am sa invelesc trupurile voastre cu ramurile mele dese.

Zis si facut. Domnul Iisus si Petre au fost paziti cum nu se poate mai bine de bradul cel vrednic. Apoi, furtuna s-a oprit, iar soarele a rasarit din nou, mandru pe cer.

Atunci, iesind din adapostul cetinei, Iisus cuvanta astfel catre brad: Dintre toti copacii, tu, bradule, ai fost cel mai vrednic, iar eu, prin voia Tatalui Meu, te voi rasplati. Fie ca de azi inainte, iarna, tu sa nu-ti mai lepezi frunzisul ca ceilalti copaci, ci sa-l pastrezi vesnic. Apoi, fie ca acele tale intepatoare sa capete o mireasma care sa-i bucure pe oameni, sa le dea putere si sa le vindece bolile, astfel incat ei sa te pretuiasca cum se cuvine. Cat despre lipsa ta de rod, fie ca in miez de iarna, cand toate fructele pamantului se vor fi terminat, oamenii sa te impodobeasca si sa puna pe ramurile tale toate bunatatile, iar atunci cand se vor strange in jurul tau, ei sa se gandeasca la Mine, pentru ca tu esti copacul cel mai drag Mie.

Numai ce zise acestea si Cel Sfant disparu, impreuna cu Petre, intr-o geana de lumina. A ramas in padure insa bradul cel falnic, cu darurile sale nemuritoare, precum si aceasta poveste murmurata de frunzisul copacilor, infiorati de minunea dumnezeiasca".
.................................................. .................................................. ...............................................
Insa indiferent de ce au spus si vor spune unii sau altii despre originea sa, bradul ramane piesa centrala a Sarbatorilor, despre care se pot istorisi nenumarate legende...

http://www.carpinet.net/dblog/articolo.asp?articolo=391

@glykys,crestinismul nu e bazat pe legende si povesti :p

Raoul, cu tine nu ma cert si pace.:25:

Daca citesti cu atentie ce ti-am scris, ai sa vezi ca ti-am spus deja cum e.

Nu ma ascund de niciun adevar. Am spus doar ca stilul de viata al adolescentilor e un subiect diferit de ce se discuta aici. Atata tot.


Nu e vorba de niciun pom. Eu vorbesc romaneste si tu ma intelegi in ungureste. Am spus ca problema e pusa gresit, blamand adolescentii pentru felul in care gandesc si traiesc, dar nimeni nu isi pune problema de unde li se trage asta, ca nu a venit asa, de la sine putere. Mi se pare gresit sa identifici o problema si sa acuzi pe cine e la indemana, in loc sa gasesti sursa problemei si sa incepi sa lucrezi de acolo. Atata tot. Dar asta e o alta discutie, dupa cum am spus si nu vreau sa fiu off-topic.


Eu vorbeam de inocenta copilariei. Stii ce e aia copilarie nu? E perioada aia in care nu stii ce e aia sex, droguri si alcool. De aia i se si spune "inocenta copilariei". Ma intelegi? Si vorbeam de TINE, personal, nu de pustii aia impotriva carora tu pari foarte pornit, cine stie de ce.

Ar trebui sa urmez modelul tau, pentru ca e frustrant sa explic acelasi lucru de n ori si sa fiu inteleasa in toate modurile, in afara de cel corect. Desi eu nu ma cert cu Raoul, ci incerc sa rezonez cu el. In van, din pacate.

Sunteti colegele mele de forum,si sunteti fete minunate amandoua. Imi cer scuze,nu vreau sa pornesc cearta sau discutii vesnic contradictorii,mi-am expus doar punctul de vedere. Ca am un fel mai "ciudat" de a ma exprima... asta e alta poveste. Sunt convins insa ca ati inceles ce am vrut sa spun,cel putin partial. Tot ce vreau este sa nu ne intepenim in idei fixiste,sa avem o mentalitate deschisa,flexibila,si realista,care din pacate lipseste la multi.

@glykys,de exemplu tu te-ai suparat degeaba. Atat eu cat si altii am cerut dovezi cum ca bradul ce Craciun are vreo legatura cu crestinismul,in afara de basme si povesti (care nu le mai crede niciun copil de 10 ani - iarasi cer sa fim realisti!). Insa raspunsuri doar pe "aratura". Imi cer scuze daca v-am necajit sau v-am spulberat lumea de vis in care traiti cu realitatea cruda.

Chiar o sa caut un citat de-al parintelui Adrian din cartea sfintiei sale,in care pune foarte mult accentul pe realism!

Raoul, eu una nu m-am suparat pe tine, departe de mine asta, si pe nimeni de aici care a marturisit ca nu isi face brad, ca nu intelege semnificatia etc etc, doar ca m-a uimit foarte tare si m-a si amuzat pe alocuri. Nu o sa renunte nimeni la obiceiul de a-si face brad doar pentru ca sunt unii care nu gasesc nicio bucurie in asta, dupa cum cei care nu isi impodobesc brad din principiu nu vor renunta doar pentru ca altii il impodobesc.

Problema este una de perceptie. Tu zici ca aceia care fac brad sunt copii, prosti, nerealisti... Daca noi vedem in asta o bucurie, una chiar duhovniceasca, ce ai tu cu asta? E ca si cum ti-as zice eu: auzi, nu mai manca de Craciun cozonaci, carnati, caltabosi si nu mai bea bere si vin, fii realist, astea nu au nicio legatura cu Hristos! Ce, te simti mai aproape de El daca mananci o friptura?!

Uite, eu in fiecare an merg la biserica de Craciun cu toti ai casei, Il primim pe Hristos in suflete si fac si brad si fac si sarmale si ma bucur si daca ninge, pentru ca tot Domnul ne da si zapada, si brad, si bani de carne si putere sa pregatim mancare si bucurie. Si sunt sigura ca multi sunt in asentimentul meu.

Ideea e ca unii gasesc bucurii si in lucruri mari, si in lucruri marunte, ca si astea vin tot de la Domnul, iar credinta mea personala e ca daca nu stii sa te bucuri de lucrurile mici, nici de cele mari nu te poti bucura.

Sper ca ai inteles acum ce vrem sa spunem :). Sarbatori fericite, cu sau fara brad!

Nu stiu daca aici dar cred ca s-a mai discutat despre asta, nu cred ca povestea cu Mos Craciun este ok, este o deturnare de la adevaratul inteles al Craciunului si asteptarile legate de el, eu unul stiu ca o sa le spun de mici ca nu exista Mos Craciun. :)

Ok , atunci Mos Gerila sa traiasca , daca Mos Craciun inca nu a ajuns pana la noi ! Sper ca esti obisnuit cu Tov. Mos Gerila ! Nu este nici o deturnare de la nici un adevar , numai ca unora dintre noi ne place clevetirea fara rost ! Sa ne bucuram de Nasterea Domnului , de brazii impodobiti , de luminitele multicolore , de colinde si cantecele , si sa renuntam la rigiditatile astea inutile , alungand copilul din noi ! Nu Mos Craciun dauneaza credintei ORTODOXE , ci atitudinea noastra de zi cu zi , si de felul nostru de a privi si a trata pe cel de langa noi !

Pentru domnii Raul si Alin , cu mult drag !
 

Mai Cristi, toate celea de care zici tu in imagine nu vin de la nici un "Mos", ci vin de la Dumnezeu, daca timp de X ani iti vei irosi efortul educational si increderea pe care o are in tine pentru a-l face pe copil sa creada intr-un "Mos" iluzoriu, cand isi va da seama ca nu exista oare nu-si va pune problema la fel si in ceea ce il priveste pe Dumnezeu?

Nu este Craciunul sarbatoare pagana, dar asta cu Mosul ma cam indoiesc ca este crestina.

Si mai gandeste-te si asa..pui nasterea lui Hristos care nu e usor sa fie inteleasa de un copil la concurenta cu darurile mult mai palpabile alea "Mosului", oare care are sanse sa ramana mai mult in sufletul copilului?

Nu te critic,nu m-ai inteles. Sincer marturisesc ca am amintiri minunate legate de bradul ce Craciun,e un lucru foarte frumos impodobitul,cadourile gasite sub el,masa de Craciun impreuna cu familia... Insa la mine au disparut toate astea. Vroiam sa subliniez ca nu mai prezinta nicio atractie pt. mine,in sensul ca nu este o prioritate. Am alte probleme,ganduri ce ma cuprind,am o lupta de dus cu viata,credeti ca mai imi arde sa impodobesc bradul? Sa fiu si eu linistit,fara griji,la casa mea,cu familia mea,atunci sunt convins ca o sa gasesc cea mai mare bucurie in acest simbol al Craciunului,insa pana atunci... imi pare rau,nu am incotro. Am altele pe cap.
1. Nu am chef sa impodobesc un brad,timp pierdut inutil.
2. Si daca l-as impodobi ar fi dificil de pastrat,am o pisica in apartament si s-ar urca iar in el ca ultima oara cand am avut.
3. Insasi ideea de a taia un pom care creste atat de greu pentru o presupusa bucurie de 2 saptamani mi se pare total aiurea...
4. Cadouri oricum nu primesc.
5. Masa de Craciun nu am cu cine lua,doar eu cu doi bieti bunici...
6. Convingerea ca bradul nu are nicio legatura cu crestinismul,sarbatorim nasterea Domnului pana la urma.
7. Alte lucruri care le-as mai putea enumera...


Deci sincer nu am nicio tragere de inima la brad,ma preocupa alte lucruri. Si cum am spus,pe majoritatea tinerilor ii intereseaza cu totul altceva,nicidecum un pom impodobit. Suntem in 2012 (aproape),sunt alte lucruri mai "cool" in care isi pot gasi bucuria si "linistea" sufleteasca...

Mai Aline , Nasterea Domnului inseamna BUCURIE , bucuria de a darui , de a primi , de a redescoperi luminita din tine , de a fi mai bun ca niciodata , de a fi milostiv cu adevarat , de a redescoperi milostenia , iar acest mos mult hulit si discutat de voi , e nimeni altul decat Sfantul Nicolae ce face daruri vazute si nevazute tot timpul anului , dar cu precadere in asta luna a Nasterii Domnului ! Mai Aline , acest mos mult hulit si discutat de voi il poti lua ca un pretext pentru a apropia copiii de credinta , ori felul vostru de a aborda problema nu face altceva decat sa aduca indiferenta micutior ortodocsi . E o chestiune de tactica de pedagogie , de intelegere , de iubire adevarata , greu de descris in cuvinte . Sa sti , ca datorita acestui mos hulit de voi , vin copilasii la biserica cu bucurie , mai vad un bradulet , mai primesc cate ceva ( cum s-a intamplat la noi la Biserica Mercurie ) , mai asculta o rugaciune , o predica , si uite asa ii apropiem de Biserica ! Mai Aline , te rog sa intelegi ca aici nu vorbim de ce este pagan sau nu , caci oricum paganii n-au nici in clin nici in maneca cu NASTEREA DOMNULUI !

Pentru Alin si Raul !
 

Eu iti multumesc Cristi,orice gand bun il primesc cu bucurie. Vreau doar sa comunic ca bradul NU are nicio legatura cu crestinismul. Este o traditie imprumutata din occident!

Doamne-ajuta!

Faci confuzii intre Sf. Nicolae si Mos Craciun.
Sau le-am pierdut eu sirul si ar fi unul si acelasi?

De credinta te apropii prin Hristos care este o persoana reala, nu prin persoane imaginare.
Nu cred ca a venit vreun copil la credinta datorita povestii cu Mos Craciun.

Sigur ca mai e nevoie sa le daruiest si ceva material, dar nu cred ca e nevoie de povesti pentru asta, mai ales ca asa cum am scris deja, asociind ceva real (Hristos) de o poveste (Mos Craciun) in final s-ar putea sa iasa ceva f. confuz viazavi de ce e real si ce nu cand e vorba de Dumnezeu.

Sigur ca n-au paganii nimic cu Nasterea Domnului, dar au (unii) in comun cu crestinii braduletul si pe Mos Craciun, cadourile, sarbatoare in sine, de ce oare?

Exact aceeasi problema mi-o pun si eu: nu cumva copilul se va indoi in viitor de existenta lui Hristos pt ca va face o analogie cu credinta in mos craciun?

Pt un ateu religia este instrument de control si un ateu chiar da exemplu credinta in Mos Craciun ( stiu pt ca am destui atei in familie). Astfel, din perspectiva unui ateu, debarasarea de credinta (in orice fenomen supranatural) este semn de maturizare.
Cred ca argumentul lui Alin este valid.

Adevărul este că ai mei, deși nu erau cine știe ce barosani, nu știu cum s-au învârtit de-au pregătit întotdeauna cadouri - mie și lui frate-meu - pe care le dădeau celor 3 (trei) Moși să ni le aducă : Moș Nicolae, Moș Crăciun și Moș Vasile (acesta din urmă venea în noaptea de Anul Nou :)).

Acum vă las să vă disputați în continuare, eu mă duc să citesc din cartea Dorinei, aceea cu povestirile din copilărie.:5:

Raoul dragă, încearcă măcar să vezi Crăciunul prin ochii celor doi bieți bunici, care se pare că nu prea mai înseamnă mare lucru pentru tine. Păcat că ai ajuns sa te crezi pragmatic, când de fapt ești pe cale de a pierde sensul. Ai grijă de tine.