Iata niste sfaturi bune pentru noi toti:
Despre metanii

Despre metanii - Sfantul Isaac Sirul

ati omis ziua de 28 mai, iar restul zilelor se decaleaza cu o zi.

Corect, multumesc !




1. VladCat .....= L, 30.04.2012
2. Dorinastoica= M, 01.05;
3. NPriceputul = Mi,02.05;
4. Zaharia ......= J, 03.05;
5. anonim-1.....= V,04.05;
6. Ana-Maria....= S,05.05;
7. Cristiboss.....= D,06.05;
8. Glykys.........= L,07.05;
9. Yasmina.......= M,08.05;
10.Adriana98.....= Mi,09.05;
11.Hartford.......= J,10.05;
12.delia31.........= V,11.05;
13.ELENA MIRELA= S,12.05;
14.Annyta..........= D,13.05;
15.Adriana Cluj....= L,14.05;
16.anonim-2.......= M,15.05;
17.ioanna..........= Mi, 16.05;
18.anna21..........= J, 17.05;
19.anonim-3........= V,18.05;
20.ovidiu b..........= S,19.05;
21.laraG..............= D,20.05;
22.Adriana Cluj.....= L,21.05;
23.catalin2..........= M,22.05;
24.Adruiana Cluj...= Mi,23.05;
25.lore86............= J, 24.05;
26.Cristiboss........= V, 25.05;
27.Cristiboss........= S, 26.06;
28.Glykys............= D, 27.05;
29.dorinastoica14.= L, 28.05;
30.........................= M, 29.05;
31.dorinastoica14.....= Mi, 30.05;
32.........................= J, 31.06;
33 Cristiboss............= V, 01.06;
34.........................= S, 02.06;
35.........................= D, 03.06;
36.Cristiboss............= L, 04.06;
37.........................= M, 05.06;
38.........................= Mi, 06.06;
39.........................= J, 07.06;
40.........................= V, 08.06;

Ma inscriu pt 29 mai.

Incerc eu sa va dau un raspuns , unul care se incadreaza la cele mai riguroase, pretentioase obiectiv ! Eu sunt un traditionalist in ortodoxie.

Ca regula generala: tot ceea ce tine de viata duhovniceasca se face numai cu binecuvintare . Fara binecuvintare , nu este pacat dar este fara folos.
In f. rare situatii, numai de Dumnezeu stiute , sunt ascultate sau primite nevointele facute fara binecuvintare , dar va recomand sa nu cautati sa probati.
Mai apoi , numai duhovnicul este cel care stie cu ce si cit sa va incarce spatele/circa pt. nevointa deoarece el va cunoaste cel mai bine . Noi putem gresi de f. multe ori facind lucruri dupa capul nostru , vazute ori aflate de la altii.
Ne spune Hristos ca duhul este rivnitor dar carnea neputincioasa, adica , atunci cind auzim pe altii ca fac inchinaciuni, metanii, acatiste peste acatiste , p-araclise si cine mai stie ce pravile de rugaciune (Bogorodisnaia, Psaltire,etc) ne gindim iute sa ne nevoim, sa incercam si noi ca sa ne ajute si noua Dumnezeu sau sfintul cutare sa rezolvam ceva sau sa ne izbavim de oarece . Si si incepem de graba sa ne nevoim , dar asta nu ne tine mult si vazind mai ales ca nu avem un rezultat cit de repede , abandonam apoi nevointa si ne luam de altele si mereu altele si tot timpul suntem intr-o fuga si o nestatornicie de pravila si nevointa care nu ne aduce nici un folos, dar nici unul , fara indoiala .
De aceea duhovnicul este "seful" ! Ce ne zice el , aia sa si facem !
Sigur, exista preoti de mir care trateaza cu multa superficialitate lucrarea mintuirii de catre fii duhovnicesti , si asta nu este bine deloc . De regula , duhovnicii care nu se nevoiesc ei mult, care nu postesc ei mult, care nu au o familie exemplara in ale vietii duhovnicesti, care nu citesc ei mult literatura duhovniceasca , care nu sunt ei niste rugatori staruitori, care nu sunt ei in primul rind pelerini si iubitori de cercetarea si a altor vetre duhovnicesti decit biserica lor , de a schimba pareri si invatatura duhovniceasca si cu alti duhovnici sau frati imbunatatiti, deci de regula, acesti duhovnici dau canoane de gluma fiilor lor si ii desleaga de pacate dupa bunul lor plac ignorind canoanele, ii privesc glumet cind ii vad ca se nevoiesc staruitor sau sunt f. infrinati ... s.a.m.d.

Acum, trebuie sa stiti ca sunt ortodocsi sau chiar familii ortodoxe in care nu se face nimic (acum sa nu intelegeti in extremis, ca este vorba de fiecare spalat pe miini sau de ingrijitul incaltamintei sau de dat cu matura prin casa) fara binecuvintarea duhovnicului : alegerea unei scoli, unui serviciu, plecatul in concediu, pelerinaje, in delegatii, calatorii, achizitii de lucruri importante pt. casa si gospodaria omului, alegerea modului de rezolvare a conflictelor , a raporturilor cu anumite persoane rude sau nerude , milostenii mici si mari, adoptia copiilor , si cite si mai cite lucruri importante pot fi si aparea in viata unei familii sau crestin singur !
Si acesti crestini sunt din ce in ce mai multi .

Unii se mira si se intreaba cum sa il deranjeze pe duhovnic (mai ales preot de mir) tot timpul cu intrebari sau cu cereri de binecuvintare? Cum sa pot sa fac asa ceva ? Dar sa stiti ca acesta este un lucru f.f. posibil . Stind mai multi ani la un duhovnic si spovedindu-ne regulat si mai des decit cele 4 posturi din an , incet-incet se obisnuieste cu noi, ne va cunoaste din ce in ce mai bine , relatiile vor deveni din ce in ce mai strinse si atunci ne va permite sa il deranjam si la telefon (programul/intervalul de timp ni-l va preciza el) sau sa il cautam la biserica si inafara slujbelor .
Cind enoriasul va intelege bine sensul si folosul sfintei spovedanii , adica va intelege clar de tot ca pacatele, cit ar fi ele de mici, nu fac decit sa ne tina pe loc, sa ne impiedice de la inaintarea duhovniceasca, de la sporirea in viata in duh si adevar si pe deasupra sa ne cauzeze boli trupesti si sufletesti , atunci va dori cu adevarat sa se deslege cit mai bine si mai des de pacate ... si nu numai de 4 ori pe an , in cele 4 posturi.
Dar sa nu pierdem din vedere ca toata trairea noastra si toata actiunea noastra trebuie facuta cu buna rinduiala si dreapta socoteala , fara exagerare si fara pripeala , ci cu multa judecata . Daca nu o facem astfel , riscam sa atragem atentia duhovnicului ca defapt noi nu actionam din suflet ci din ratiune si atunci ne va pune la punct ,,ponderindu-ne zelul".

Acum imi ingadui si eu o intrebare : cite metanii vreti sa faceti ? Norma unui mirean , adica 250-300 pe zi , sau cea a unui calugar , 500. Copiii prescolari fac 12 metanii pe zi, cei de scoala primara fac intre 25-50 , cei de gimnaziu cam 100, liceeni aproximativ 200, iar un adult normal , adica sanatos pina la 300 pe zi . Nu o sa gasiti nici o carte in care sa vedeti un tabel pe grupe de virste , de sex si de sanatate cu numarul de metanii pe care ar trebui sa le faca intro zi un crestin. Eu am aflat aceste cifre de prin cartile citite si din discutiile cu duhovnicii si enoriasii . Este o marturisire de a mea si nu o recomandare , nici pe departe !
Aceasta este o intrebare retorica (nu astept raspuns) si mi-am permis-o sa vo pun deoarece stiu ca facerea de metanii este una din cele mai grele nevointe . Si atunci , ca sa fie si cu folos facute (primite de Dumnezeu ca nevointa) este musai binecuvintarea duhovnicului !


Nu stiu daca v-am raspuns la intrebare macar aproximativ in felul in ncare va asteptati dar mi-am spus cunostinta mea despre subiect !

Multumim frate Zaharia pentru rabdarea ta , si doresc sa-i adresez lui Mihai o rugaminte de a citi cand poate un Acatist deosebit de frumos si mai ales util lui :" Acatistul Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu << PANTANASSA >> .
Doamne ajuta !

buna seara
 

as vrea si eu sa particip la rugaciunea pt Mihai. cum procedez? multumesc.

inscriere
 

ma inscriu pt zilele: 30 = M29.05, 32 = J31.06, 34 = S 02.06, 40 = V,08.06

tot eu, iertare
 

daca nu se completeaza lista, ma inscriu eu pt restul zilelor. e in regula. doar sa imi spuneti. va multumesc.

07.06. glykys

Să-mi fie cu iertarte dar nu pot decât o zi.(pe 28) Nu sunt acasă în acea perioadă.
Aşadar te rog frate Zaharia să refaci programarea.

Pentru 3.06 ma inscriu eu.

Iau eu atunci si 30.05.

1. VladCat .....= L, 30.04.2012
2. Dorinastoica= M, 01.05;
3. NPriceputul = Mi,02.05;
4. Zaharia ......= J, 03.05;
5. anonim-1.....= V,04.05;
6. Ana-Maria....= S,05.05;
7. Cristiboss.....= D,06.05;
8. Glykys.........= L,07.05;
9. Yasmina.......= M,08.05;
10.Adriana98.....= Mi,09.05;
11.Hartford.......= J,10.05;
12.delia31.........= V,11.05;
13.ELENA MIRELA= S,12.05;
14.Annyta..........= D,13.05;
15.Adriana Cluj....= L,14.05;
16.anonim-2.......= M,15.05;
17.ioanna..........= Mi, 16.05;
18.anna21..........= J, 17.05;
19.anonim-3........= V,18.05;
20.ovidiu b..........= S,19.05;
21.laraG..............= D,20.05;
22.Adriana Cluj.....= L,21.05;
23.catalin2..........= M,22.05;
24.Adruiana Cluj...= Mi,23.05;
25.lore86............= J, 24.05;
26.Cristiboss........= V, 25.05;
27.Cristiboss........= S, 26.06;
28.Glykys............= D, 27.05;
29.dorinastoica14.= L, 28.05;
30.Annyta.........= M, 29.05;
31.Glykys..........= Mi, 30.05;
32.Dobra Daniela.= J, 31.05;
33 Cristiboss..........= V, 01.06;
34.Dobra Daniela..= S, 02.06;
35.arwein............= D, 03.06;
36.Cristiboss.........= L, 04.06;
37.Zaharia............= M, 05.06;
38.Zaharia............= Mi, 06.06;
39.Glykys............= J, 07.06;
40.Dobra Daniela..= V, 08.06;

Am introdus noile rugaminti . Sper sa fie corecta completarea . Daca nu, va rog semnalizati ! Daca aveti inca propuneri , iarasi va rog sa semnalizati .

30.05 am luat eu. dar e in regula glykys, facem amandoi.

bine. am inteles. multumim. acum am citit programarea.

Scuze, credeam ca dna Dorina Stoica luase 30 mai si apoi devenise vacanta data.
E Ok, citim amandoi.

Convingerea mea este ca, indiferent ce recomanda duhovnicul sau ce pareri or avea vecinii pe timpul slujbei, rugaciunea si mataniile pot si trebuie facute (macar atunci si mai ales atunci!) cand din suflet tasneste dorinta vie de a le face. Harul nu lucreaza in noi dupa programul nostru, dupa asteptarile noastre disciplinate, desi o anumita disciplina de fond e limpede ca nu poate lipsi.
Daca supralicitam rolul duhovnicului, in sensul ascultarii OBEDIENTE, mai ales noi mirenii cu preoti mireni, ma tem ca ajungem in starea aceea maladiva cand abuzam pur si simplu de ascultare, ca sa zic asa... Am auzit in sensul asta chiar lucruri caraghioase... Comice de-a dreptul. Si, gasesc eu, pasibile de a fi de-a dreptul pacat, in sensul ca Dumnezeu ne-a poruncit, printre altele, sa alegem liber (cat mai in cunostinta de cauza, cu discernamant, iar nu doar dupa pofte), precum El este Liber. Zic liber, iar nu libertin. A fi in comuniune vie cu Dumnezeu Cel Viu nu inseamna a nu gandi, a nu framanta nimic in minte, a fi practic desfiintat ca om. Ci doar a purta, in inima indragostita de Domnul, Evanghelia Lui si constiinta propriei pacatosenii. Asta numesc deja libertate sau conditia cea mai propice a libertatii personale in relatia cu Persoanele Sfintei Treimi, cu Biserica.

Dragostea de Dumnezeu si constiinta vie a propriilor faradelegi: nu sunt oare teren prielnic pentru a tasni o metanie-doua, ca act de pocainta, ca semn de nevointa?

Fratele Zaharia spune ca este traditionalist. Bun lucru, gasesc eu, poate chiar cel mai bun lucru sa fii traditionalist in Ortodoxie. Paza buna trece primejdia rea. Frica pazeste pepenii. De acord. Pana la niste limite...
Iar eu as vrea sa reamintesc ca tot Sfanta Traditie a cultivat intotdeauna libertatea personala in a da curs miscarilor sufletesti neindoielnice, printre care se numara ravna intru rugaciune si mataniile, plansul caintei etc. Doar n-o sa cer binecuvantare de la duhovnic pentru cainta si lacrimi (de pilda)!
Oare cum concepem rolul duhovnicului in viata noastra? (asta mi-ar placea tare mult sa o vad ca pe un studiu serios, o cercetare de teren... multe surprize cred ca am avea fiecare, tinind cont de marea varietate a reprezentarilor duhovnicului in cultura bisericeasca a fiecarei zone, regiuni, comunitati, familii, suflet omenesc ori perioade diferite din viata fiecarui om)
Desigur, daca apar indoieli sau diverse probleme, apelam fara rezerve la duhovnic.
Opinia mea aceasta este. Sa fiu iertat daca am spus bazaconii fara voie.

In concluzie, este pacat sa facem matanii fara indrumarea duhovnicului exact in masura in care e pacat sa facem semnul Sfintei Cruci fara indrumarea duhovnicului, sau sa ne rugam fara indrumare, sa suspinam fara indrumare, sa miluim un sarman fara indrumare, sa iubim fara indrumare, sa fim sanatosi si creatori de valori bineplacute Domnului fara indrumare, sa credem in Dumnezeu fara indrumare. Sa respiram fara indrumare. Sa dormim fara indrumare. Sa ne trezim fara indrumare.
Pana unde poate merge indrumarea asta, oare?... Aici nu sunt oare unele limite, unele nuante? Tot ce nu e cu indrumare e pacat?...
Daca acestea toate sunt pacat, atunci si mataniile fara indrumare sunt pacat. Ziceam si eu, un pic iritat, un pic rebel, ma iertati...

Toata lumea se inghesuie la sfaturi, ba sa dea ba sa ceara. Ne tinem de peretii sfaturilor ca betivii de garduri.
Nu mai risca nimeni nimic? Nu mai ravneste nimeni la surprize bune? Nu mai e nici un copil liber pe aici? Ne taraim in carje, oare?
De unde oare atata frica, atata timorare la un crestin iubitor si iubit de Dumnezeu?
Detest obedienta, mai ales in Ortodoxie! Hristos ne vrea liberi si indragostiti de El, nu fricosi si caldicei. Altminteri nu ar fi murit nimeni pentru mantuirea intru Hristos. Si nici nu ar mai trai.

Antonela, sper sa iti fie de folos: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nie-81994.html

Si sper ca intelegi prin metanii plecarea genunchilor si a fruntii la pamant, nu plecarea mainii, care se numeste inchinaciune. Spun asta, deoarece sunt unii care fac aceasta confuzie.

Iar prin litera A sper ca toti cei de pe forum inteleg prima litera din alfabet, aceea pe care ne-a invatat doamna sa o facem cu rabdare, cu atentie si migala, cand eram copilandri...
Chit ca avem mereu invatatori care ne reamintesc cum s-o facem.
Asadar, A este aceasta litera, iar nu aceasta: B.
Spun asta, deoarece sunt unii care fac aceasta confuzie.

In postarea mea anterioara am luat in discutie posibilitatea de a face metanii in pravila ta personala .
Intrebarea sorei era pt. situatias particulara cind esti in biserica .
Am sa comentez 2 lucruri , fara dorinta de a polemiza absolut cu nimeni . Pareri pot exista citi crestini sunt . Eu am spus-o pe a mea , altul pe a sa , s.a.m.d. Fiecare face cum crede de civiinta !

1. primul lucru : in totdeauna cind suntem intr-un loc public , dar in mod special cind ne aflam intr-o biserica , trebuie sa avem grija cum ne purtam .
Daca nu avem aceasta grija , inafara faptului ca putem deveni ridicoli - dar sa zicem ca lucrurl acesta este lumesc si nu ne intereseaza- ne putem lesne osindi pe noi dar sa ii smintim si pe altii care fie nu au taria noastra , fie ca in locul acela este o alta rinduiala (nu un alt tipic !), gresita sau mai ales mai corecta decit am fost noi obisnuiti .
In biserica , ca in nici un alt loc public din lume , omul este pocnit in moalele capului de ispititor (caci facind aceasta tocmai in acest loc , acest ispititor capata mult folos, mult avantaj , inselind deodata multa lume) intr-un mod exemplar si tocmai aici si acum ai ocazia sa vezi cele mai ciudate partide de gimnastica bisericeasca sau piosenie inselata , de ramii mut .
Astfel, cind toata lumea sta in picioare pe timpul slujbei se gasesc 7-8 femei, mai ales , sa se trinteasca pe jos , adica un fel de ,,in genunchi" , cica din mare evlavie. Daca le anunti ca nu se ingenuncheaza la liturghie, se uita strimb la tine , gen : ehe, ce sti tu , ba, ce este credinta ?! Sau mai, si tine mortis sa te opreasca dupa liturghie si sa iti demonstreze cit temei duhovnicesc are ingenuncherea .
Si ca veni vorba de ingenuncherea la sfinta Liturghie , sau mai bine zis ca este interzis a se ingenunchia la sfinta Liturghie de duminica ,spunem pt. toata lume a urmatorul temei :
- CANONUL 20-Sinodul I Ecumenic : Duminica si in zilele cincizecimii nu se sta in genunchi la sfintele slujbe !
- CANONUL 90- Sinodul V-VI Ecumenic : Duminica, la sfintele slujbe , nu se ingenuncheaza !
Ziua Domnului , duminica , in care ne bucuram de invierea Lui oricind in timpul anului , nu o cinstim in genunchi, ci stind ,,... (cu) intelepciune, drepti , sa luam aminte"!

Daca noi ne apucam sa facem aiurea , cind o biserica intreaga este in picioare , imbrincindu-ne pe jos , nu numai ca ignoram canoanele , ci ii dezgustam si pe altii distragindu-i de la cursul firesc al trairii (cel putin pe cei ce sunt mai slabi in puterea de concentrare ca si pe nou-venitii/musafiri sau bonjuristii) dar si ii smintim pe altii, punindu-i pe ginduri ce sa faca, sa ingenuncheze si ei , ca iata, citeva batrine se si tavalesc pe jos sau sa stea in picioare ? De asemenea , cind este mare inghesuiala in biserica si abia stam ca sardelele in picioare , te trezesti cu o femeie sau mai multe , ca le pocneste evlavia exact unde nu trebuie si mai ales cind nu trebuie si o vezi ca se pune in genunchi si te tot bate apoi peste picioare ca ba o calci, ba o sufoci, ba iti miroase pantofii a crema de care nu suporta ea ... si cite si mai cite dintr-o absolut falsa evlavie .

Deci este clar cu ingenunchiatul in biserica duminica si in penticostar ca si de la Craciun la boboteza . Ma refer ca este clar temeiul canonic , maturitatea si discernamintul matur duhovnicesc fata de aceasta practica incorecta si nebinecuvintata de insasi sfinti prin hotaririle sinodale .
Aaaaa, ca vrei tu sa dai cu genunchii de pamint ... pai te duci la tine acasa si faci precum spune frumusel Hristos , adica te inchizi in camara ta , fara parada, si de la ora 17.00 de cind vii de la serviciu si pina la ora 05.00 cind te trezesti ca sa pleci iarasi acolo , ai timp destul, har Domnului , ca sa se pogoare Duhul Sfint peste tine, sa te inriureze, si sa ingenunchezi pina o sa faci basici la genunchi , numai de tine stiute . Sau ti-este teama frate crestine ca aceste ingenuncheri nu sunt ,,omologate" de Dumnezeu " si-s mai bune acelea de la raspintii ?

Mai delicat este cind te duci intro biserica straina si te trezesti ca toata lumea se tira pe jos , ca asa este obiceiul acolo, ca pe acolo , intre munti de sfintenie curge evlavia valuri-valuri. In acest caz, tot pt. a nu sminti si irita pe altii , iti cauti un loc retras (daca mai gasesti) si ingenunchezi si tu si astfel vei trece neobservat si fara sa necajesti pe nimeni ! Stie in cazul acesta Dumnezeu ca ai facut dragoste pt. aproapele si ca nu ai vrut sa il vatami , iar starea ta este una binecuvintata !


2. despre facerea de metanii in biserica : in timpul slujbelor nu este recomandat sa faci metanii iar inchinaciuni cit mai putine (exact la momentele crucuiale: binecuvintarea de incepere, vohodul mare si mic , epicleza, otpustul - toate cu cite o singura inchinaciune !). Pt. metanii iti trebuie spatiu ori in timpul slujbelor de duminica este mai greu cu spatiul.
In al doilea rind , demonstratia de evlavie nu se face publica si nici cind ispititorul vine si iti sufla in urechi tot felul de ,,nevointe". Gimnastica duhovniceasca se face acasa , ca si ingenucherea, in camara ta , caci Domnul care vede in ascuns cunoaste sigur evlavia si nevointa ta cea adevarata si nu cea desarta ! Si sa nu mai punem la socoteala ca cu atit mai mult, aici , acasa se vede adevarata evlavie , cind trebuie sa faci norma de mirean si dupa 30-40 de metanii deja te dai cu coapsele in sus si zici ca nu mai poti si ca sunt destule cite ai facut .
Din aceste motive am si formulat primul meu post asa cum este formulat : sa fi in stare sa aduci jertfa ta de suflet Domnului atunci cin dtrebuie si nu la rasopintie de drum ca sa fi vazut de oameni , confundind ispita cu evlavia certa ! Daca acasa te inmoi si nu poti sa-ti faci ,,norma" de adult , atunci geaba lucrurile publice .
Dar ai putea sa te gindesti frate crestine cu multa luare aminte si sa incepi sa cercetezi si sa verifici ginduri de unde vin : daca atunci cind te apuca in public evlavia asta mare rau de tot , ia gindeste-te imediat cite asemenea metanii faci acasa . Daca acasa faci norma de adul atunci poti sa incerci sa ti piept diavolului si sa faci metanii si la slujba . Dar daca sti ca adevarul este altul , atunci nu te lasa inselat de diavol pt. ca vine seara iar la tine cind iti faci canonul si te batjocoreste si nu te lasa sa iti faci canionul asa cum trebuie , facindu-te astfel sa cazi in pacate pe care nici nu le banuiesti !
Si in al 3 rind , sa nu iuti frate ca poti sminti cu mare usurinta mereu pe cei slabi in credinta , ca si pe cei mai tari dar care de multe ori mai pun boticul la falsa evlavie !

Si in felul acesta , din falsa ta evlavie , din ispitire nebanuita , pleci acasa de la Liturghie multumit ca ai facut si tu ceva , si ca ce frumos a fost , cind defapt tu te intorci ghiotura de pacate nebanuite . Pt. a scapa de acestea toate , bine este cind esti in loc strain de biserica ta sa te incadrezi in mod inseszabil intre ceilalti enoriasi neatragind atentia nimanui cu nimic ! Si chiar si la biserica ta tot asa sa faci , si bine iti va fi . Daca nu crezi ca il poti ajuta la mintuire ca si la smintire/ispitire pe aproapele tau , ce temei crezi ca ar mai avea seriile acestea de rugaciuni de cite 40 de zile pt. fratii cei ce sunt in nevoie . Sau crezi ca este doar panarama, sa ne aflam in treaba ?!

****************este si o continuare************************

ascultarea neconditionata de duhovnic
 

3. si acum despre raporturile si libertatile create sau anulate de raportul cu duhovnicul:
eu am spus, cred ca f. clar, in postarea anterioara despre libertatea unilaterala , falsa, a enoriasului , relativa , in clipa in care el se crede liber si cu de la el binecuvintare incepe si face tot felul de ciudatenii . Originea acestei libertati, dupa parerea mea, nu este deloc hristica . Patericul egiptean ca si vietile sfintilor si si Proloagele abunda in lucuri facute fara binecuvintare, atit de catre monahi cit si de catre mireni, si ce soarta au avut si oamenii si si ce rezultate faptele .
Cu parere de rau si mai ales cu iertare , cind auzi o asemenea parere vis-a-vis de libertatea eterna a crestinului (si sa nu credeti ca aici vorbesc de libertinism)iti dai seama cit de incercat este duhovniceste cel ce vorbeste astfel sau cit a inteles el din ispitele si incercarile prin care a trecut .
Principala problema a facutului unui lucru de capul tau , fara binecuvintare, in virtutea nustiu carei libertati, este cea a intilnirii cu ispititorul . Punerea in postura de a asculta , de a face lucruri poruncite sau cu binecuvintare deja te situeaza pe o pozitie avantajoasa in lupta cu el , cu mrejele lui , cu inselarile lui si cu neputinta pe care ti-o insufla ulterior .
Sporul duhovnicesc este in ascultare , puterea duhovniceasca este tot in ascultare , scaparea sau biruirea ispitei este tot in ascultare , deoarece lupta cea mare cu ispititorul si raspunderea cea mai grea in fata lui (pt. toate lucrurile bune) o are cel care a binecuvintat sau a poruncit . Si cartile parintilor imbunatatiti stau marturie .
De cite ori faci din capul tau , in virtutea nu stiu carei libertati , vei vedea ca ori nu poti duce la capat ceea ce ti-ai propus , ori nu mai poti relua asta nici o data , ori ai facut-o cu mari sacrificii, ori ti se si sterge ideea din minte pt. timpurile viitoare.
Libertatea ta este sa faci tot ceea ce vrei si poti ca sa poti implini cit mai bine porunca sau binecuvintarea . Sa alegi ce crezi tu ca este mai bun si mai bine ca sa faci ascultarea . Induhovnicirea omului , cresterea lui in credinta , in iubirea aproapelui , in fapta buna se invata si se deprinde sub ascultarea unui care se presupune ca deja stie aceasta . Tu , de capul tau nu ai cum sa implinesti un lucru despre care nu sti cum arata , si pt. asta nu este suficienta ratiunea ta, nemaivorbind ca din moment ce prinde de veste ispititorul ca vrei sa te mintuiesti , de atunci nu mai ai zile bune . De atunci te va munci intr-una pina ce te va misca de linia ta . Iar munca lui numai rareori este una vizibila , clara , deslusita . De obicei este tare ascunsa si fina , greu de prind . Daca nu faci ascultare ... esti precum nisipul in vintul ispititorului .

Dar din nou, cu scuzele de rigoare , ma repet si spun ca doar cei trecuti citusi de putin prin asemenea incercari cunoasc valoarea ascultarii intocmai de duhovnic . Numai la parintele Cleopa , cite exemple nu sunt date . Si nu vorbesc de monahi aici !
Cel ce s-a crezut liber si nu a vrut sa faca ascultare de Dumnezeu si de casnicii sai , a sfirsit prin a cadea . Si cred ca stiti cum il cheama !

Iacata , o parere, ca multe altele . Fiecare sa faca precum pofteste ! Eu am zis !

Eu m-am referit atunci doar la pravila proprie

NB: este f. adevarat ca aceste 2 postari sunt cam lungi si nu am mai avut timp pt. corectare , motiv pt. care va rog sa ma iertati pt greselile de ortografie sau de ideatie !

Multumiri!

1. VladCat .....= L, 30.04.2012
2. Dorinastoica= M, 01.05;
3. NPriceputul = Mi,02.05;
4. Zaharia ......= J, 03.05;
5. anonim-1.....= V,04.05;
6. Ana-Maria....= S,05.05;
7. Cristiboss.....= D,06.05;
8. Glykys.........= L,07.05;
9. Yasmina.......= M,08.05;
10.Adriana98.....= Mi,09.05;
11.Hartford.......= J,10.05;
12.delia31.........= V,11.05;
13.ELENA MIRELA= S,12.05;
14.Annyta..........= D,13.05;
15.Adriana Cluj....= L,14.05;
16.anonim-2.......= M,15.05;
17.ioanna..........= Mi, 16.05;
18.anna21..........= J, 17.05;
19.anonim-3........= V,18.05;
20.ovidiu b..........= S,19.05;
21.laraG..............= D,20.05;
22.Adriana Cluj.....= L,21.05;
23.catalin2..........= M,22.05;
24.Adruiana Cluj...= Mi,23.05;
25.lore86............= J, 24.05;
26.Cristiboss........= V, 25.05;
27.Cristiboss........= S, 26.06;
28.Glykys............= D, 27.05;
29.dorinastoica14.= L, 28.05;
30.Annyta.........= M, 29.05;
31.Glykys..........= Mi, 30.05;
32.Dobra Daniela.= J, 31.05;
33 Cristiboss..........= V, 01.06;
34.Dobra Daniela..= S, 02.06;
35.arwein............= D, 03.06;
36.Cristiboss.........= L, 04.06;
37.DragosP............= M, 05.06;
38.DragosP............= Mi, 06.06;
39.Glykys............= J, 07.06;
40.Dobra Daniela..= V, 08.06;

Cu voia Domnului, lista este completă!

Eu gasesc deosebit de folositoare aceste comentarii,multumim.
Cred ca orice manifestare iesita din comun in cadrul bisericii,este ridicola si puternic smintitoare,fiind cadrul perfect pt multi doritori de a iesi in evidenta cu tot felul de"purtari alese".

sanatate tuturor!
 

sanatate va doresc la toti si sa il ajute Dumnezeu pe Mihai sa treaca cu bine prin asta! e bine ca s-a completat lista si ca v-ati daruit pt Mihai, e foarte frumos ce faceti!

Frate Zaharia, va multumesc pentru postari. Ca au fost lungi... de ce nu, cata vreme ati avut ceva important de spus. Gasesc cu totul folositor ca ati sintetizat cateva din invataturile Bisericii si ati amintit de experientele credinciosilor pe tema esentiala a ascultarii.
Pe de alta parte, fara a viza polemica de dragul polemicii, gasesc ca argumentele si pozitiile noastre se completeaza.
Astfel, imi reafirm opinia ca sunt momente si situatii cand exceptiile de la regula generala sunt binevenite. Apoi, nu toti credinciosii sunt la fel (nu suntem roboti de serie, nu suntem cum voia comunismul)! Si nici etapele din viata unui credincios nu sunt, evident, identice... Mintea vrea sa puna reguli si sa fixeze norme in toate. E moarta de iubire pentru jucarica numita generalizare si reguli.
Inima iubitoare de Dumnezeu, cainta, plansul sincer, zvacul fierbinte al nazuintei spre indreptare, nu pot fi ingradite de nimeni. Sunt linistit in privinta asta: cine se impiedica in Canoane si ascultare (in loc sa se simta liber si la largul sau in acestea), fie nu le intelege rostul, fie nu are inima indragostita de Adevar. Canoanele si ascultarea nu sunt puse ca piedica in calea credinciosilor, ci sunt reper si indreptar. Scopul nu e obedienta stupida, ci protectia si orientarea.
Canoanele si ascultarea au rostul lor neindoielnic. Nu putem face abstractie, nu putem minimaliza, nu putem bagateliza. Dar ele nu sting sau deformeaza ravna in credinta, ci modeleaza anumite situatii.

Problema nu sunt canoanele si ascultarea, ci modul cum le vedem, cum le resimtim/interpretam, cum ne folosim de ele pentru induhovnicirea noastra (iar nu pentru defaimarea confratilor etc.). Aici sunt multe de comentat...

Cat priveste caraghioslacurile si excesele ori extravagantele din timpul slujbelor, asta e deja alt subiect, draga Yasmina.

Eu sunt hotarat sa imi pastrez pozitia, vietuirea si argumentele de respingere permanenta a artificialului si osificarii in formule sterile. Iubesc viata in Biserica, iar nu formulele declamative ale celor care isi inchipuie ca pot dicta orice si oricui. Detest mascarada ideologizanta, narcoza cultivata sistematic, linistea prefabricata care sacrifica sfintenia cautarii si aventura minunata a nasterii si renasterii sufletesti.
Biserica e sfasiata de anchilozare, nu de sinceritate. De rautatea si dorinta de putere a unora, nu de nazuinta spre Adevar a sufletelor libere.

Domnul sa ne miluiasca pe toti!
Domnului sa ne rugam!

fratie mihai
 

biserica parohiala te pomeneste la rugaciune dimpreuna cu mine,precum si o manastire din zona muntilor Kogaionului Dacic.indemn fratii de credinta de pe acest forum,ar fi bine sa urmeze exemplul.si sa le dea Dumnezeu putere sa duca la sfirsit bun lucrarea de rugaciune ce au inceput-o.
a nu se crede ca o fac spre lauda mea, a pacatosului si netrebnicului, ce nu stiu sa fi facut un lucru bun, ci pentru slava lui Dumnezeu.Amin.

Domnul si Maica cea plina de dar, sa te binecuvinteze si sanatate sa iti daruiasca,tie si casei tale.Amin.

Fiecare are drumul sau si se mintuieste in felul sau . Unul mai usor , in aparenta, altul mai greu , in realitate, dar fiecare trebuie sa-si lucreze mintuirea .
Unii isi primesc plata lor in lumea aceasta , altii in cea viitoare , iar altii nici macar atit.
Fie ca vrem , fie ca nu , este musai (pt. mintuire) sa ne suportam unii pe altii cu pacatele si neajunsurile noastre . Ba chiar mai mult , sa ne purtam neputintele unii altora .
Pornirea omului este intotdeauna de rezerva sau respingere a celor care nu sunt intocmai lui , dar dupa ce trece ispita isi revine si ii ramine in inima doar dorinta de mintuire ... a lui si a aproapelui.
Daca pe linga aceasta dorinta mai persista si altceva atunci este posibil sa intre intro noua ispita si sa-si continue nevointele pina isi va elibera sufletul si pina va invata smerenia .
Aceasta este atit de importanta in viata omului incit ea singura este in stare sa te bage in rai (vezi la gheronul Cleopa).
Proorocul David nu ne vorbeste de sufletul liber (in acceptiunea in care o intelege si o scrie fratele I. Cezar) tridimensional ci ne arata, din contra, ca doar :

"Duhul umilit, inima infrinta si smerita , Dumnezeu nu o va urgisi" !

Ori in astfel de duh nu libertatea , aceasta la care am facut referire, este lucrul care primeaza si nici cel care conteaza.
Ori nu intelegem ce insemneaza umilit ? Sau poate credem ca ar fi vereun figurat ?
Mare atentie la "liberatea" cu care "ne vrea" Dumnezeu !
Pina nu ne vom goli de toti si de toate (de toti idolii si dracii din noi, si de toate naravurile intelectualiste si elitiste ori rationale, de toate racilele si ragaliile ratiunii culte) nu ne vom mintui . Pina "chenoza" noastra nu va fi f. asemanatoare cu a Mintuitorului, nu ne va fi bine .
Si ca ultima treapta de curatie sufleteasca si rationala, spre mintuire,: pina nu vom fi asemenea pruncilor (si care este libertatea figurata sau directa/reala a pruncilor ?) nu vom intra in imparatia cerurilor .
A fi neprihanit ca pruncii nu insemneaza a fi prost sau ignorant, ori neliber, ci a alege si a lupta constient pt.a ajunge la nevinovatia/imacularea/neindrasneala lor !
Credeti ca Sf. Pavel cel Prost , din lavra Sf. Antonie cel Mare , sau Sf. Andrei , cel nebun pt. Hristos, ca si altii asemenea lor, au suferit ca nu sunt liberi ? ca nu sunt spirite libere , creatoare, lucide , in Hristos ? Ba eu cred ca au si fugit de au rupt pamintul , de o asemenea libertate ! Asa cred eu , nemaisocotind ca insasi faptele si viata lor arata cit de supusi, cit de ascultatori si de smeriti erau !
Este tare bine sa avem grija cu ce fel de "libertae" ne capatuim cind pornim de la ginduri nesmerite , rationale, supralucide si culte ! Si iarasi zic : asa cred eu !

Asa vad eu lucrurile . Nu condamn pe nimeni care le vede altfel .
Asa inteleg, asa stiu , asa invat ! Fiecare sa culeaga , in drumul sau, ceea ce-si doreste ... numai sa-i fie cu folos spre mintuire .
Avem prea multe scrieri, exemple si porunci , ca sa indrasnim sa facem si altfel ! Eu cred ca timpul probarilor a trecut de mult , acum este cel al ascultarilor , fie ele si "oarbe".

"Crede si nu cerceta" are sensul "Fericiti ce au crezut si nu au vazut" si nici decum "Crede , fi o minte iscoditoare , activa si un spirit liber , caci asa te vrea Dumnezeu " !

Mai adaug un cuvint al aceluiasi mare prooroc David :

" Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii/credintei" .

Cita frica si rusine ai de Dumnezeu , atita smerenie si ai ! Libertatea multa , fie ea si cea bine intentionata , nu are legatura cu smerenia , ci cu altceva !


NB: iertati-ma fratilor ca mi-am permis sa fiu direct si sa marturisesc astfel ! Asadar , nu o luati ca pe o intentie de polemica , ci ca pe o marturisire !

Referitor la ascultarea de duhovnic, eu am o problema in sensul ca nu reusesc intotdeauna sa il intreb tot ce ma framanta. Adica eu vreau sa primesc cuvantul pe care sa-l ascult, pentru a ma elibera de anumite griji, dar nu il gasesc (pe parintele duhovnic) intotdeauna disponibil pentru a-i adresa intrebarea, sau uneori imi raspunde prea pe scurt (mi se pare mie). Alteori trebuie sa am rabdare pentru a gasi momentul potrivit cand pot sa il intreb...

Frate Zaharia, as fi vrut sa elaborez un raspuns ceva mai amanuntit, insa imprejurarile ma silesc sa va spun, deocamdata, doar un lucru-cheie: nu cunoasteti, frate, cum inteleg si simt si traiesc eu libertatea. Nimic, frate, nici un strop nu va ademeneste... Doar va imaginati cu larghete... Si stiti ce ma necajeste? Intuitia ca nici nu ne vom putea intelege prea curind in aceasta privinta...
Dar, precum spuneati, fiecare isi croieste cum poate si cum alege drumul spre mantuire, prin har. Domnul sa ne calauzeasca pasii, tuturor cautatorilor!

As vrea sa citesc si eu pe 24...

Revenim pt. a nu da uitarii!
 

Forma finala in care ne-am rinduit sa ne nevoim citusi de putin pt. fratele Mihai , este aceasta . Eu am sa revin la 2-3 zile pt. a readuce aminte a cui este rindul pt. rugaciune , nu ca sa strezez pe cine , ci ca sa nu uitam.

1. VladCat .....= L, 30.04.2012
2. Dorinastoica= M, 01.05;
3. NPriceputul = Mi,02.05;
4. Zaharia ......= J, 03.05;
5. anonim-1.....= V,04.05;
6. Ana-Maria....= S,05.05;
7. Cristiboss.....= D,06.05;
8. Glykys.........= L,07.05;
9. Yasmina.......= M,08.05;
10.Adriana98.....= Mi,09.05;
11.Hartford.......= J,10.05;
12.delia31.........= V,11.05;
13.ELENA MIRELA= S,12.05;
14.Annyta..........= D,13.05;
15.Adriana Cluj....= L,14.05;
16.anonim-2.......= M,15.05;
17.ioanna..........= Mi, 16.05;
18.anna21..........= J, 17.05;
19.anonim-3........= V,18.05;
20.ovidiu b..........= S,19.05;
21.laraG..............= D,20.05;
22.Adriana Cluj.....= L,21.05;
23.catalin2..........= M,22.05;
24.Adruiana Cluj...= Mi,23.05;
25.lore86............= J, 24.05;
26.Cristiboss........= V, 25.05;
27.Cristiboss........= S, 26.06;
28.Glykys............= D, 27.05;
29.dorinastoica14.= L, 28.05;
30.Annyta.........= M, 29.05;
31.Glykys..........= Mi, 30.05;
32.Dobra Daniela.= J, 31.05;
33 Cristiboss..........= V, 01.06;
34.Dobra Daniela..= S, 02.06;
35.arwein............= D, 03.06;
36.Cristiboss.........= L, 04.06;
37.DragosP............= M, 05.06;
38.DragosP............= Mi, 06.06;
39.Glykys............= J, 07.06;
40.Dobra Daniela..= V, 08.06;

De mai apar frati doritori sa ajute cu rugaciunea lor , in orice vreme, se pot alatura celor din zilele respective (lucru f. bun cind sunt mai multi rugatori in aceiasi zi) anuntindu-si participarea sau facindu-o in taina .
Pt. fiecare iubitor de aproapele este intotdeauna loc , mai cu seama ca ajutorul lui este de mult pret . Cu cit suntem mai multi , cu atit mai bine deoarece , asa cum am spus si in alte locuri, nu se stie pt. rugaciunile cui se va indura Domnul si va milui pe fratele/sora aflata in incercare .
Pt. asemenea lucrari f. serioase , bine este sa uitam neintelegerile dintre noi (daca exista) , neoprindu-ne in ele, si sa ne aducem aminte ca astazi este un frate in incercare dar miine vom fi noi insisne si atunci vom avea mare nevoie de ajutorul tuturor care se inchina drept lui Hristos . Si sa facem aceasta cu adevarat din dragoste pt. aproapele , in Hristos Domnul, si nu din precautie pt. zilele negre viitoare .
Sa ne purtam unii altora sarcinile si asa sa implinim legea lui Hristos !

De asemnea , va lansez propunerea si rugamintea ca in ultima zi sa ne intilnim in rugaciune cit de multi, citi 'om putea , asta pe linga sora rinduita in mod normal pt. acea zi .
Sunt pina atunci , cred, 25 de zile , adica avem timp ca sa ne studiem disponibilitatile . Si asteptam anunturile fratilor pina chiar in ultima zi , 07.06.2012.
Ar aduce mult bine o asemenea incercare/lucrare , si daca putem , citi 'om putea, bine este sa si implinim.
Ora la care sa facem aceasta rugaciune in fratietate poate ca va fi la 21.30, dar si despre aceasta putem discuta si accepta orice propunere.


NB: pt. urmatoarele 3 zile sunt rinduiti fratii :

15.Adriana Cluj....= L,14.05;
16.anonim-2.......= M,15.05;
17.ioanna..........= Mi, 16.05;

De acord. Nu am uitat. Doamne ajuta!

Sa nu uitam si de celalalt grup coordonat de Adriana :

Rugaciunile pe care le-am propus sunt:
Acatistul Maicii Domnului Pantanassa si
al doilea Paraclis al Maicii Domnului

1) 2 mai- Mi- Adriana Cluj
2) 3 mai- J- VladCat
3) 4 mai- V- Yasmina
4) 5 mai- S- Zaharia_2009
5) 6 mai- D- Zaharia_2009
6) 7 mai- L- Zaharia_2009
7) 8 mai- Ma- Glykys
8) 9 mai- Mi- Catalin2
9) 10 mai- J- IaraG
10) 11 mai- V- Skicolour
11) 12 mai- S- IonelaC +Kikyo_ea
12) 13 mai- D- AnonimaS
13) 14 mai- L- Arwein
14) 15 mai- Ma- Adriana Cluj
15) 16 mai- Mi-IOLANDA
16) 17 mai- J- Geomica
17) 18 mai- V- Anonim
18) 19 mai- S- Zaharia_2009 + Myself00
19) 20 mai- D- Zaharia_2009
20) 21 mai- L- Yasmina
21) 22 mai- Ma-Adriana Cluj
22) 23 mai- Mi- TunsDiana, completez cu Acatistul
23) 24 mai- J- Claudiutomsa
24) 25 mai- V- Crestina obisnuita, completez cu Acatistul
25) 26 mai- S- Crestina obisnuita, completez cu Acatistul
26) 27 mai- D- Albinutza303
27) 28 mai- L- Myself00
28) 29 mai- Ma- Kikyo_ea
29) 30 mai- Mi- Silvia55
30) 31 mai- J- Silvia55
31) 1 iunie- V- Cristiboss
32) 2 iunie- S- Myself00
33) 3 iunie- D- Glykys
34) 4 iunie- L- Cristiboss
35) 5 iunie- Ma- Heurtebise
36) 6 iunie- Mi- Silvia55
37) 7 iunie- J- Silvia55
38) 8 iunie- V- Silvia55
39) 9 iunie- S- Silvia55
40) 10 iunie -D- AnonimaD +Silvia55

Mihai , poate cand poti , ne mai spui cum te mai simti si cum evolueaza afectiunea ta !
Doamne ajuta !

Pt. zilele urmatoare , fratii rinduiti la rugaciune sunt cei aratati mai jos :

20.ovidiu b..........= S,19.05;
21.laraG..............= D,20.05;
22.Adriana Cluj.....= L,21.05;
23.catalin2..........= M,22.05;

Cu voia si ajutorul lui Dumnezeu, luni!

Confirm pentru ziua de Sâmbătă 19.05.

Iertați-mă, vă rog, fraților că nu am vorbit! Mă simt din ce în ce mai bine și pot să-mi văd de ocupația mea zilnică. Slavă Domnului! Vă mulțumesc pentru toate! Tratamentul și vindecarea sunt de durată mare, dar cel mai important este să pot să muncesc și să fac efort fizic, și acum pot, cu anumite condiții, dar pot. Dumnezeu și Maica lui să vă ocrotească pe toți! Îmi cer scuze că nu știu ce să vă ofer în schimb. Am să revin cu mai multe informații când am să găsesc niște timp.