Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce romanii au absoluta nevoie de carduri de sanatate? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15526)

stefan florin 19.09.2012 14:24:33

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 471317)
cred ca se exagereaza zicand ca sunt pecetea lui Antihrist. Dar in mod cert toate aceste carduri ne pregatesc ptr obisnuinta cu un card unic, a carui probaibilate de a fi pierdut/furat e foarte mare deci implicit se va apropune solutia optima: un cip incorporat care nu se poate pierde/fura.

Unii au impresia ca pot alerga cu orice viteza, mizand sa se opreasca exact cand ajung la marginea prapastiei. Poate ca unii vor reusi, dar sansa de a cadea in gol creste considerabil daca nu mergi la pas.

Asa si aici. Nu poti avea toate cardurile: bancar, de sanatate, de cumparaturi , de identitate etc. Apoi sa se centralizeze informatia intr-unul singur. Iar cand se va propune varianta optima nu vei avea puterea sa refuzi. Plus ca vei fi prea familiarizat cu sistemul.

Cert e ca vor veni vremuri grele. Scripturile trebuie sa se implineasca. Doar o intoarcere la simplitate ne va face sa rezistam. Iar simplitatea nu o vad cu 5-7 carduri in portofel...

aici aveti drepate. Cei de la guvernare vor voi sa ne punem un cip cu toate informatiile necesare (date personale, dosarul de sanatate, informatii privind conturile bancare etc) si cu care vor putea FOARTE USOR sa ne monitorizeze non stop. Dar asta NU inseamna ca acest cip ar fi 666. Cine stie in ce v-a consta acesta viitoare pecetluire cu 666

lore86 19.09.2012 14:26:23

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 471322)
aici aveti drepate. Cei de la guvernare vor voi sa ne punem un cip cu toate informatiile necesare (date personale, dosarul de sanatate, informatii privind conturile bancare etc) si cu care vor putea FOARTE USOR sa ne monitorizeze non stop. Dar asta NU inseamna ca acest cip ar fi 666. Cine stie in ce v-a consta acesta viitoare pecetluire cu 666

ceva cu care nu vom putea nici cumpara, nici vinde. Cred ca vom simti in curand pe pielea noastra(atentie, nu sub pielea noastra) care vor fi acele cipuri fara de care nu vom putea nici cumpara, nici vinde.

stefan florin 19.09.2012 14:28:04

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 471323)
ceva cu care nu vom putea nici cumpara, nici vinde. Cred ca vom simti in curand pe pielea noastra(atentie, nu sub pielea noastra) care vor fi acele cipuri fara de care nu vom putea nici cumpara, nici vinde.

atunci UNDE E PROBLEMA cu aceste cipuri. Sunt SIGUR ca aceste cipuri NU sunt pecetea 666

AlinB 19.09.2012 14:48:33

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 471244)
Citeste cu atentie cuvintele parintelui si Apocalipsa, capitolele 13, 14 si 15 si vezi unde poti s-o intorci ca la Ploiesti si unde nu.

Eu las Apocalipsa asa cum este ea, in varianta ortodoxa, fara cipuri si implanturi, asta cu rastalmacitul Apocalipsei cum rastalmacesc neoprotestantii Scriptura in genera, e talentul celor ca saccsiv, apologeticum si altii asemenea - ca sa sprijine idei umprumutate de la fratiorii lor eretici din vest de care chipurile se deliminteaza prin "antiecumenism".

Nu e ironic?

AlinB 19.09.2012 16:13:53

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 471310)
Ca Antihrist a aparut sau nu in lume nu putem sti. Ceea ce cu siguranta stim e ca nu a aparut inca in viata publica. Sunt lucruri foarte diferite.
Ceea ce de asemenea simtim e ca incetul cu incetul se tese o lucrare demonica la nivel mondial. Iar dovezile sunt nenumarate.Iar dulcea noastra nepasare naste monstrii. CU care ne vom confrunta, mai devreme sau mai tarziu.

Sa fim seriosi.
Lumea cu ale ei..cand a mers vreodata societatea per ansamblu intr-o directie fericita?

Citat:

Personal cred ca Domnul ii va pazi pe alesii lui de lucrurile sub pecetluirea celui rau. Iar toata aceasta propaganda anticip cred ca va crea exact efectul contrar: va determina o atitudine ironica, de nepasare de genul"Din astea am tot auzit" iar atunci cand pericolul se va instaura cu adevarat oamenii vor accepta cu usurinta cipul in mana sau pe frunte.
Sau poate nu e nici un cip...
Diavolul nu depinde de tehnologie "hitech", natura umana de fond, ecuatia ispitei sunt aceleasi de la inceputul veacurilor.

Si chiar si asa, ar fi exagerat sa se spuna ca este o macro-diversiune - e un fenomen de proportii f. reduse, scopul lui sunt tulburari locale si de moment.

Nu stiu cati au observat dar o data cu "cipusoarele" s-a declansat si un val de atacuri anticlericale si stiliste.

E de ajuns sa cititi comentariile de pe blogurile "saccsiv" si "apologeticum" ca sa intelegi ca "fanii" miscarii in buna parte nu au nimic de a face cu BOR, chiar daca unii se dau "ortodocsi".

AlinB 19.09.2012 16:23:23

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 471317)
cred ca se exagereaza zicand ca sunt pecetea lui Antihrist. Dar in mod cert toate aceste carduri ne pregatesc ptr obisnuinta cu un card unic,

La fel se poate spune despre bani cand au aparut si inlocuit trocul - au generat un alt nivel de comert, un alt gen de dependenta, alt set de probleme.

La fel si cand banul de hartie a inceput sa inlocuiasca aurul si argintul.

Sau banii electronici pe cei fizici.

Fiecare etapa economica de acest gen a rezolvat anumite probleme si a introdus altele noi.

Si totusi, nimic apocaliptic desi daca tii musai..

Citat:

a carui probaibilate de a fi pierdut/furat e foarte mare deci implicit se va apropune solutia optima: un cip incorporat care nu se poate pierde/fura.
De ce "foarte mare"?
Si acum sunt carduri in circulatie si nu mi se pare ca sunt pierdute/furate intr-o proportie atat de mare.
In plus, orice card este protejat cu un PIN care nu este f. usor de aflat.
Exista desigur si infractiuni de acest gen dar nu atat de multe cat cred unii.

Si sa zicem ca este "incorporat".
Cum nu se poate fura?
Nu trebuie decat un bisturiu.

Mai mult, o data ce e "incorporat" si comunicarea se face RF in loc de contact fizic, se deschid noi posibilitati pentru infractiuni.

Citat:

Unii au impresia ca pot alerga cu orice viteza, mizand sa se opreasca exact cand ajung la marginea prapastiei. Poate ca unii vor reusi, dar sansa de a cadea in gol creste considerabil daca nu mergi la pas.
Discutabil despre ce inseamna in acest context "sa alergi cu viteza" si "sa mergi la pas".

Citat:

Asa si aici. Nu poti avea toate cardurile: bancar, de sanatate, de cumparaturi , de identitate etc. Apoi sa se centralizeze informatia intr-unul singur. Iar cand se va propune varianta optima nu vei avea puterea sa refuzi. Plus ca vei fi prea familiarizat cu sistemul.
Si de ce ai refuza?
E ca si cand ai spune ca ti se ofera un mers ocazional cu masina absolut gratuit dar chipurile trebuie sa refuzi ca-ti pierzi conditia fizica.

Citat:

Cert e ca vor veni vremuri grele. Scripturile trebuie sa se implineasca. Doar o intoarcere la simplitate ne va face sa rezistam. Iar simplitatea nu o vad cu 5-7 carduri in portofel...
Dar cu unul singur? ;)
Ce inseamna in acest context "simplitate"?

lore86 19.09.2012 16:28:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 471334)
Sa fim seriosi.
Lumea cu ale ei..cand a mers vreodata societatea per ansamblu intr-o directie fericita?

adevarat. Dar atacurile "diplomatice" impotriva Bisericii parca nu au fost nicicand mai acerbe ca acum.
Citat:

Sau poate nu e nici un cip...
Ar fi bine sa nu fie asa. Ar fi rau daca ar fi asa si l-am accepta nepasatori.
Citat:

Diavolul nu depinde de tehnologie "hitech"
Asa e, dar se foloseste cu succes de ea.
Citat:

ecuatia ispitei sunt aceleasi de la inceputul veacurilor.
Natura umana e aceeasi, dars e schimba mereu contextul social, care are si el aportul lui la apostazia oamenilor.
Raman totusi la ideea ca prioritar e viata noastra personala, raportarea noastra sincera si directa la Dumnezeu apoi conjucturile. Cum au existati apostati in toate timpurile, la fel au existat si sfinti in toate timpurile. Reducand totul la esenta, aceasta suntem noi(viata noastra traita in ascultarea de BIserica).
Citat:

Si chiar si asa, ar fi exagerat sa se spuna ca este o macro-diversiune - e un fenomen de proportii f. reduse, scopul lui sunt tulburari locale si de moment.
Referitor la dimensiune, sa nu fie oare imaginea creata de noi datorita unor informatii reduse?
Zic asta, gandindu-ma ca poate exista sau nu actiuni similiare si in alte colturi ale lumiii, dar de care nu avem cunostinta. Nu pot garanta ca doar la mine pe ulita sunt nori, cata vreme nu am surse precise si din alte parte. Or daca ipotetic vorbind, vorbim de un plan la nivel mondial, atunci e putin probabil ca acesta sa s efaca cunoscut. E firesc sa se lucreze pe sectoare.
Dar repet, ipotetic vorbind. Poate e doar o agitatie a unor pseudo-ortodocsi(treaba cu cipurile.)
Celalalt aspect, privind venirea lui antihrist ca si crestin il cred si ma astept sa se petreaca intr-un viitor(mai mult sau mai putin apropiat). Trag insa nadejde ca nu voi apuca acele timpuri.
Citat:

Nu stiu cati au observat dar o data cu "cipusoarele" s-a declansat si un val de atacuri anticlericale si stiliste.
ca de obicei, cele mai grele lovituri Biserica le primeste dinlauntrul ei. Desi e mult spus. Un fiu al Bisericii nu va ridica niciodata calcaiul impotriva mamei sale. Doar lupii infiltrati inauntru ptr tulburare.
Cred ca asta e o adevarata apostazie. Sa te razvratesti impotriva slujitorilor Bisericii si sa incerci o adevarata reforma in interiorul ei. Eventul sa scoti si oamenii in strada ca sa protesteze.
Asta in conditiile in care viata personala e departe de a fi schimbata....
Citat:

E de ajuns sa cititi comentariile de pe blogurile "saccsiv" si "apologeticum" ca sa intelegi ca "fanii" miscarii in buna parte nu au nimic de a face cu BOR, chiar daca unii se dau "ortodocsi".
Ei, isteria i-a apucat pe multi. Unii par ca cu aceste emotii se hranesc.
Ca de obicei, extremele sunt periculoase.

antiecumenism 19.09.2012 16:42:31

Cuviosul Dionisie de la Colciu risipeste tulburarea cu privire la actele electronice, pecetluire si vinovatie:

http://carteromaneasca.wordpress.com...-de-hristos-a/


“Unii duhovnici din Romania, pe care i-am intrebat, au spus asa: „Cu buletinul nu va faceti probleme, ca nu-i bai cu buletinul, fiidca lepadarea va fi clara. Ca se va spune: «Ori te lepezi de Hristos, ori nu poti cumpara si vinde nimic.»”. Altii spun ca-i viclenie, ca o sa fie foarte vicleana treaba, ca n-or sa spuna, „uite, te lepezi de Hristos si poti cumpara sau vinde”. Deci, care-i treaba? O sa fie clara lepadarea?O sa spuna: „Mai, ori accepti asta si poti cumpara orice, dar te lepezi de Hristos, ori daca nu te lepezi de Hristos, n-ai sa poti cumpara nimic din magazine”?
- Apoi da! Da! Asa cred ca o sa fie, o sa spuna clar: „Leapada-te de Hristos si uite, ai toate bunatatile!”


- Parinte Dionisie, se spune ca omul, cand va primi stampila asta, benevol se va lepada de Hristos si n-o sa mai poata face fapte bune, adica o sa fie ca un fel de robot. Multi se tem sa primeasca pasapoartele si buletinele electronice, zic ca ele contin stampila aceasta si chiar s-au creat multe neintelegeri.
- Parinte, e lucru simplu. Cand ti-or pune pe mana sau ti-or da: „Uite, aici e 666, primeste-l!”, si tu vei primi, atuncea esti vinovat, fiindca stim de mici copii ca acela-i Antihristul. Dar, daca el, fara sa te intrebe, fara nimica, nu-ti spune: „Uite, iti dau pasaportul, da’ inauntru am pus stampila lui Antihrist”, nu-ti spune, nu stii nimic, si ai tu ideea ca nu cumva sa fie scris, atuncea n-avem pacat. Avem pacat cand tu singur o ceri: „Da-mi stampila, 666, ca eu ma dau cu voi”. Atuncea-i pacat! Dar daca el ti-o da fara sa stii tu, fara sa iti ceara ideile tale, atuncea nu e. Ca la Dumnezeu nu este nedreptate. Numai Dumnezeu este adevarul.”

lore86 19.09.2012 16:47:43

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 471336)
La fel se poate spune despre bani cand au aparut si inlocuit trocul - au generat un alt nivel de comert, un alt gen de dependenta, alt set de probleme.

La fel si cand banul de hartie a inceput sa inlocuiasca aurul si argintul.

Sau banii electronici pe cei fizici.

Fiecare etapa economica de acest gen a rezolvat anumite probleme si a introdus altele noi.

Si totusi, nimic apocaliptic desi daca tii musai..

in toate cazurile vorbim de ceva palpabil, chiar daca schimbator. In cazul banilor virtuali, lucrurile se cam schimba.
Citat:

De ce "foarte mare"?
Si acum sunt carduri in circulatie si nu mi se pare ca sunt pierdute/furate intr-o proportie atat de mare.
Nu e neaparat sa se intample acest lucru, e suficient ideea sa fie indusa.De aici pana la panica si la dorinta de a fi in siguranta e un singur pas.
Citat:

Si sa zicem ca este "incorporat".
Cum nu se poate fura?
Nu trebuie decat un bisturiu.
Intre a-ti fura cardul din portofel/buzunar si a ti-l scoate cu un bisturiu e totusi o diferenta.
Daca in primul caz nu simti nimic, in al doilea ai totusi nevoie d eo anestezie ca sa nu simti.
Citat:

Mai mult, o data ce e "incorporat" si comunicarea se face RF in loc de contact fizic, se deschid noi posibilitati pentru infractiuni.
De aceea unii o vad ca o incalcare fragranta a libertatii. Bineinteles ca multimea nu trebuie sa stie acest "amanunt"
Citat:

Si de ce ai refuza?
E ca si cand ai spune ca ti se ofera un mers ocazional cu masina absolut gratuit dar chipurile trebuie sa refuzi ca-ti pierzi conditia fizica.
Eu vad altfel. E ca si cum ai alege sa mergi doar cu masina, renuntand la conditia ta fizica.
Citat:

Dar cu unul singur? ;)
Ce inseamna in acest context "simplitate"?
cu unul sau cu sapte acelasi lucru e.
Simplitatea o vad ca o multumire cu putin, cu alimente de baza, cu haine modeste.
Mofturile si confortul ajung sa coste...si uite asa te trezesti intr-un frumos joc de domino.

antoniap 25.09.2012 20:01:52

Dr. Vasile Astarastoae critica cardul de sanatate cu cip:



http://www.youtube.com/watch?v=f64mXGm0CV4

Steve Works 17.06.2013 09:04:19

Mi se pare aberant
 
Nu e normal ca intr-o tara cu atatea probleme financiare sa se investeasca bani in urmarirea populatiei. Pot sa va spun ce face romanu de rand fara nicio urma de tehnologie: lucreaza 10 ore pe zi, mananca de 2 ori si se uita la TV...mister elucidat!
_____________________
Steve Works
Chitosan

antoniap 30.06.2013 21:55:50

Despre unificarea cardului de sanatate cu cartea de identitate:
http://www.apologeticum.ro/2013/06/p...#comment-35413

AlinB 01.07.2013 10:40:08

"Sfantul Parinte Iustin"...nu sunt cam ciudat?

Aduce a "Sfantul Parinte" ...

bogdan81 01.07.2013 10:49:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 525019)
"Sfantul Parinte Iustin"...nu sunt cam ciudat?

Aduce a "Sfantul Parinte" ...

Cei de la Apologeticum si-au facut un obicei din a-l prezenta pe parintele Iustin Parvu (Dumnezeu sa-l ierte) ca pe un fel de papa al Ortodoxiei. Tot ce spunea el era infailibil.
Fie ca era vorba despre cipuri, vaccinuri, medicamente, Basarabia, Basescu, unguri, evrei si cate si mai cate.
Daca te uiti pe site-ul lor o sa vezi si expresii de genul "Voievodul Ortodoxiei" cu referire tot la parintele Iustin.
Eu unul nu stiam ca Ortodoxia are voievozi sau papi infailibili care atunci cand deschid gura scot numai adevaruri infailibile.
Cei de la apologeticum au indraznit chiar sa-i puna in inferioritate fata de parintele Iustin pe alti duhovnici precum Arsenie Papacioc, Cleopa Ilie etc, zicand ca nici unul nu si-a asumat o nevointa atat de mare ca parintele Iustin.
De parca dragostea ar consta doar in nevointa.
A se vedea si manipularile legionaroide de dupa inmormantarea parintelui Iustin etc.
E trist dar asta e situatia.

antoniap 02.07.2013 10:39:19

Microcipul ( PECETEA ANTIHRISTICA ) ! Cine accepta actele biometrice din Romania, o sa fie INSEMNAT CU 666 ! Treaba dumneavoastra cum procedati…



http://deveghepatriei.wordpress.com/...cum-procedati/

Florinvs 02.07.2013 11:26:01

De ce romanii au neaparat nevoie de carduri de sanatate
 
Ideea este ca prin aceste carduri- si acel microcip contine date in acest sens- se poate mai usor evalua starea de sanatate a populatiei, va exista o mai buna evidenta a cheltuielilor din sistem, se va reduce numarul fraudelor, se va putea aplica un tratament medical adecvat mai prompt, etc.

Acuma daca cipul contine intradevar si celebrul "666"" este intradevar grav- dar problema poate fi rezolvata foarte simplu prin eliminarea acestui numar din cip!

O alta problema ar fi ca aceste date stocate electronic despre o anumita persoana, daca ajung pe mainile unor persoane rau intentionate, pot fi folosite in scopuri ilegale, putand creea prejudicii serioase posesorului de card de sanatate!

AlinB 02.07.2013 12:44:43

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 525127)
Ideea este ca prin aceste carduri- si acel microcip contine date in acest sens- se poate mai usor evalua starea de sanatate a populatiei, va exista o mai buna evidenta a cheltuielilor din sistem, se va reduce numarul fraudelor, se va putea aplica un tratament medical adecvat mai prompt, etc.

Eu de exempul refuz aceasta facilitate.
Nu vreau ca datele mele personale vizavi de sanatate sa fie undeva intr-o baza de date care are cine stie cate copii la cine stie cate institutii.

Citat:

Acuma daca cipul contine intradevar si celebrul "666"" este intradevar grav- dar problema poate fi rezolvata foarte simplu prin eliminarea acestui numar din cip!
De ce e grav?
Poti justifica asta teologic?
Nu exista in teologia ortodoxa o fobie fata de numarul "666".

Cum se poate vedea si in link -ul de mai sus, este o ratacire superstitioasa preluata de la neoprotestanti.

Amuzant este ca cei care posteaza astfel de link -uri nu au nici macar un minim de cunosinte de limba engleza (ce sa mai zic de analiza obiectiva) ca sa poata intelege ce e acolo.

Aud doar cateva cuvinte gen "cip" "implant" si deja isteria e la cote maxime, euforie pana la Dumnezeu ca ei sunt "alesii" care se opun unui pericol inexistent.

Apropo, ai "666" pe harddisk -ul de la calculatorul de pe care scrii acum.
Cand ai sa-l arunci la gunoi?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:07:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.