Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   DUPA DEALURI, film anticrestin ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15653)

AlinB 21.02.2013 20:10:51

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 505360)
Cred ca o sa incerc un fel de concluzie destul de pertinenta.

Cred ca esti in criza mare de laudatori, daca ai ramas doar tu cu tine. :)

Sau e doar vorba de constientizarea faptului ca un ateu nu poate sa vada lucrurile ca un ortodox iar un ortodox nu poate accepta punctul de vedere al unui ateu si simti nevoia sa te consolezi cu auto-calificative?

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 505360)
In ochii unui om obisnuit ( si in mod special in cazul strainilor ), nici nu poate fi vorba de un atac la adresa Ortodoxiei.

Sigur ca nu, iei o vor lua asa cum le este prezentata: exclusivista, absurda, ignoranta, etc.
Artistul doar prezinta realitatea, nu?

Citat:

In ochii parintelui Savatie, care, dupa cum a spus Ekaterina, discuta la alt nivel despre film, e posibil sa iasa la iveala neconcordante mai mici sau mai mari cu practica teologica din manastiri. El vede filmul prin ochii unui profesionist in domeniu.
Vede prin prisma a ceea ce este domeniu vs. a cum este prezentat si nu vorbim aici de erori ne-intentionate cum incerci sa "argumentezi" mai jos.

Mungiu a stiut exact ce vrea sa transmita prin acele detalii care au fost comentate.

Citat:

Acuma, pot sa pun pariu ca diferiti profesionisti din domenii diferite, cum ar fi: arta cinematografica, sonorizarea, amenajari interioare, costumatie, machiaj, medici, politisti etc. ar putea gasi diferite hibe la acest film, totusi fara sa afirme sus si tare ca a fost o adevarata bataie de joc la adresa spitalelor, modei, culturii, etc.
Probabil nu poti face diferenta intre "hiba" si "perspectiva".
Desigur, tabla de la poarta care arata o ortodoxie exclusivita si ignoranta, pur si simplu s-a nimerit din greseala acolo in timpul filmarilor sau poate mai bine a fost adusa de Mungiu din pelerinajul de documentare care l-a facut prin manastirile romanesti incercand sa inteleaga si sa reproduca cat mai autentic atmosfera monahala in film.
Pentru autenticitate, chiar el a luat-o cu mana lui de pe poarta unei manastiri.

Spovedania ca un lucru ridicol si nedemn, sigur a fost un scenariu nimerit acolo in pauza cand era la cafea si a fost regizata in lipsa lui de o tanti care matura pe platoul de filmare si care absolut intamplator era si atee deci nu avea de unde sa stie saracuta ce este si cum decurge spovedania.

arwein 21.02.2013 20:22:27

Ca filmul e plin de clisee- se vede dela sapte poste; si prin asta se dovedeste comercial; dar sunt de mai multe feluri: de exemplu sugestia ca cei care veneau cu ajutoare la orfelinat aveau si comportament sexual inadecvat. Deci ar fi si un film antioccidental...Ca Mungiu a recurs la tot ce stia el mai bine ca sa se vanda filmul... nu e de mirare; dar nu poate fi considerat anti crestin ci, clevetitor; si prin asta insusi regizorul devine unul din personajele pe care pare a le desconsidera, si anume bombanitorul de profesie-care nu e neaparat baiat rau, dar le stie pe si le critica pe toate!

iuliu46 21.02.2013 20:37:17

Nu va mai certati ca filmele romanesti nu-s facute pentru noi, sunt facute pentru straini cum era pe vremuri "artizanatul".:71:

Dumitru73 30.03.2013 15:25:21

După dealuri
 
după multe amânări am reușit să văd filmul, azi dimineața.
anticrestin? să fim serioși.
dacă voiau să fie anticrestin, puteau să exploateze cazul în așa fel încât să iasă un film care ar fi fost dat că exemplu de toți anti-teistii din toată lumea.
în afară de vreo 3 înjurături și o pereche de sani goi, nimic ofensator.
vedem un preot și niște maici care chiar încearcă să o ajute pe față, așa cum știu ei.
asta după ce spitalul le-a zis: luați-o voi.
au încercat, dar au greșit "reteta".
iar finalul chiar mi-a lăsat o părere de rău față de cei ce știu că au fost condamnați.
nici clisee nu am văzut.

Dumitru73 30.03.2013 15:27:05

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 505376)
Nu va mai certati ca filmele romanesti nu-s facute pentru noi, sunt facute pentru straini cum era pe vremuri "artizanatul".:71:

din cât am auzit, Mungiu a declarat că el nu face filme pentru public, ci pentru festivaluri.

Mihailc 30.03.2013 17:26:22

1 atașament(e)
După Dealuri prin ochii lui Andrei Pleșu (în atașament)

N.Priceputu 30.03.2013 18:01:52

Îndeosebi mi-a reținut atenția fragmentul acesta din comentariul lui A. Pleșu:
Citat:

Toate personajele filmului sînt bine-voitoare, dar îndrăgostită nu e decît Alina. Ea singură trăiește sub semnul iubirii neînduplecate. Dar iubește strîmb și isteric. Un prilej de reflecție asupra ambivalenței iubirii pămîntești. Ea e „fenomenul originar“ al răului, păcatul protopărinților, dar e și soluția la rău propusă de creștinism. Răul iese din lume prin poarta pe care a intrat, poarta pe care i-a deschis-o cuplul începuturilor. Cu vorbele lui Hölderlin: „Unde este primejdia, acolo este și salvarea.“
Practic, această iubire strâmbă (între două persoane de același sex) îmi pare a fi sursa întregii tragedii. Nu știu dacă scopul lui Mungiu este sensibilizarea față de suferințele homosexualilor, după cum în 4,3,2 pare să se fi dorit o sensibilizare față de problematica avortului. În orice caz, cred că este unul din motivele succesului la public, aceste abordări fiind la modă.
Filmul este, cu adevărat, bun, între altele pentru că ridică multe semne de întrebare, lăsând răspunsurile la latitudinea privitorului. Dacă plecăm de la film cu un sentiment de milă față de toți consider că l-am înțeles. Cu siguranță, însă, mulți vom pleca cu o interpretare influențată de ceea ce am adus cu noi. Strâmb sau nu.

Parascheva16 30.03.2013 22:58:48

Interviu cu Tatiana Niculescu Bran, cea care a scris cele doua carti despre cazul Tanacu si care a dat drepturile de autor lui Mungiu.
http://cuvintedintaceri.blogspot.ro/...e-tatiana.html

Spune povestea Alinei si dupa vorbeste despre film. Alina a fost orfana, abuzata fizic si sexual (orfelinatul unde a stat a fost luat in vizor de o banda de pedofili), fratele ei a fost folosit de aia mai mari si a ajuns in inchisoare, mormantul ei este plin de buruieni si de o cruce stramba, maicile si Parintele au ajutat-o cat au putut, nu au rastignit-o si nici nu au infometat-o. Ascultati caci este interesant.

http://cuvintedintaceri.blogspot.ro/...e-tatiana.html

adam000 31.03.2013 00:40:33

Citat:

În prealabil postat de arwein (Post 505368)
bombanitorul de profesie-care nu e neaparat baiat rau, dar le stie pe si le critica pe toate!

Tare de tot! :24:

cezar_ioan 31.03.2013 01:54:07

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 512879)
După Dealuri prin ochii lui Andrei Pleșu (în atașament)

Spune dl. Pleșu:
"Dar dincolo de circumstanțe confuze, de mediocrități provinciale, de derapaje iresponsabile, de nechibzuință și impuritate, se întrevede, după părerea mea, o temă mai amplă și mai gravă.
Aș îndrăzni să spun o temă „cosmică“: ubicuitatea inevidentă, dar ireductibilă, a răului. O ubicuitate inevidentă: lumea nu e doldora de oameni răi, viața se desfășoară placid, adumbrit, ca un fapt divers în care explodează, uneori, pe neașteptate, o toxină de nedomesticit.
La Pasolini, răul e spectaculos, dizgrațios, explicit, un conglomerat de perversiune, crimă și degenerescență. Aici el e doar o prezență colaterală. De substrat. Lucrurile arată „normal“, oamenii sînt, cel puțin în aparență, „la locul lor“. Dar rezultatul e catastrofal. S-ar zice, aproape, că răul e sosul discret în care plutește, vulnerabil, micul efort spre bine al unei specii căzute. Nici o regulă, oricît de drastică, nici o opțiune, oricît de totală și de autentică, nu sînt scutite de cearcănul răului, de hărțuiala lui, de spectrul rătăcirii. O ubicuitate, spuneam, ireductibilă: ne străduim, ne rugăm, facem liste de păcate asumate și regretate, dar, în același timp, facem, cum zice Apostolul, răul pe care nu-l voim, iar binele pe care-l voim nu-l facem. Cerem ajutor și ne simțim lăsați de izbeliște. Oriîncotro am privi, nu vedem nici o deschidere salvatoare, nici o urmă de consolare.
Perceput astfel, filmul lui Cristian Mungiu e un început de teodicee: un discurs despre singurătatea lumii, despre dezolarea ei, despre rău, despre misterioasa absență a lui Dumnezeu și despre nevoia sfîșietoare de a-L simți prezent!"

Un discurs tipic Andrei Pleșu: elocvent, sclipitor exact când trebuie, fermecător prin suplețe și bine uns cu alifia improvizată care mimează oareșcare climat afectiv. Că filosofului nu-i șade bine cu afectul expus, iar discursul trebe încheiat la toți nasturii, decent...
Un discurs strălucit, de rafinată inteligență (după opinia mea), superelegant și cu totul fals.
Ca de obicei, dl. Pleșu poartă mintea cititorului prin castele încântătoare și ireale. Iar concluzia duce, ca de obicei, la ușa deschisă către ... dezolare și rău. Tipic Andrei Pleșu.

Să mă explic:
1. Nici un cosmos și nici o temă cosmică nu poate învinge micul paradis al unei ființe umane care își vede de treaba ei, cuminte, știind una și bună: sunt român, cred în Dumnezeul părinților mei în care a crezut tot neamul românesc și nu poftesc nimic din cele cu care sunt momit permanent prin alții și prin propriile gânduri (care vin tot de la cineva străin de mine însumi). Acest paradis poate conține și trăiri de iad, ca ispite/încercări, dar nu piere niciodată ci pe toate rabdă și le trece cu harul lui Dumnezeu. Omul își poartă crucea și dă mulțumită lui Dumnezeu, mereu, pentru toate. Mai ales pentru lecțiile foarte aspre, care sunt puse întru zidire, curățire, sfințire.
2. Ubicuitatea este cea a viului care își face de cap după cum îi dictează legea lui, legea trupului. Și nu are cine să-l conducă, să-l dezvolte frumos, să-l sfințească. Pentru că ne-am îndepărtat, încarcerat și ucis conducătorii, laici și bisericești, punînd în locul lor marionete confortabile pentru duhul căzut al lumii rătăcite. Pentru că avem timp pentru orice dar nu avem timp pentru germinația lăuntrică. Nu ne interesează nici propria germinație, nici a altora (în cazul când suntem direct responsabili de soarta lor). Procedăm în mod diletant, după ureche, amatorist. Viața noastră și a altora este ceva secundar: prioritar e să ne conservăm clișeele care ne ajută să ne îndulcim carcera autoîntreținută ca persoane, diade, familii, comunități, popor. De aici sentimentul ucigător al deznădejdii, descompunerea spiritului, bolile toate și impresia unui uriaș cadavru în descompunere. Nu răul e ubicuu în univers, ci fiecare om generează și întreține metabolismului răului, infectînd cu odoarele lui nu doar Pământul ci, după cum sunt semne, în curînd tot universul. Răul și binele nu ne-ar interesa dacă nu am fi oameni, mai exact persoane. Nu despre rău e vorba aici, ci despre oameni care germinează răul la modul profesionist, așa cum s-a învățat aceasta în tot trupul lumii.
3. Acțiunea colaterală a răului, cum spune dl. Pleșu, normalitatea aparentă, sunt desigur iluzii ale unui ochi chior dar imaginativ (cu o imaginație care s-a specializat în justificarea și dezvoltarea morbidității). Care normalitate, când totul e grotesc de bolnav? Incapacitatea de a detecta lucrarea rea a omului și de a o contracara eficient, constituie deja un rod al cufundării omului în rebeliunea față de ordinea lui Dumnezeu. Ordine pe care omul a învățat să o respingă și să o batjocorească în chip magistral.
4. Nu e vorba de hărțuiala răului, ci de domnia atotputernică a bolii omenești care secretă răul. Iar această boală este răzvrătirea față de ordinea și iubirea lui Dumnezeu.
5. Domnul Pleșu spune în final că nu ar mai fi nici deschidere salvatoare, nici consolare, că nu am mai avea unde privi... Evident că așa stau lucrurile pentru cei care se țin autoclaustrați într-o criptă a morții sufletului în trup. În realitate, omul poate privi spre salvare, spre lumină, spre tot ce are nevoie ca persoană. Dar nu vrea. Rebelul nu vrea decât ordinea lui, cu orice preț. De ce? Uite d-aia! Că așa vreau eu. (îți răspunde el)
6. Nu e vorba despre singurătatea lumii, ci de refuzul lumii de a ieși din singurătatea autogenerată.
7. Nu e vorba despre misterioasa absență a lui Dumnezeu, ci despre clara și deloc misterioasa voință a omului de a se răzvrăti împotriva lui Dumnezeu, întorcîndu-I spatele.
8. Nu e vorba despre nevoia sfâșietoare de a-L simți prezent pe Dumnezeu, ci despre ardoarea drăcească din om de a-L simți pe Dumnezeu absent, îndepărtat, dacă se poate mort. Pentru că nu-i slujește lui, omului, plin de toate poftele și neroziile.

Filmul mi se pare foarte bun (bravo pentru regie și actori, precum și pentru consilierea din partea Bisericii) și este, evident, produs artizanal pentru străini, întrucât noi cei din România îl trăim zilnic și nu mai avem nevoie așadar să-l vedem, ca pe un rezumat (reportaj) la televizor. Nici măcar nu mi se pare film, în sensul de film artistic, ci un decupaj din coșmarul filmului străin (de menirea noastră și de voia lui Dumnezeu) pe care îl autoîntreținem zilnic.

Consider că temele filmului sunt: deznădejdea, încăpățânarea de a spune NU lui Dumnezeu și improvizația amatoristă a unui popor contemporan care constituie în mod evident verigile lipsă pe drumul de la moluscă la maimuță, în borcanul cu formol ideologic în care s-a autoclaustrat și care îi servește ca rachiu de dude.

P.S. Dl. Pleșu are un moment de frumoasă autenticitate când se apleacă să pescuiască ceva din apa încă tulbure a simțămintelor suscitate de vizionarea filmului: spune, după oareșcare delicată ezitare, că resimte mila... Așa o fi, nu comentez sentimentul domniei sale.
Simt însă, fie-mi îngăduit să mărturisesc și eu, indignare și jale. E jalnic cum suntem și cum viețuim. Întrezăresc renunțarea degrabă la chitara electrică și mandolina electronică, pentru reîntoarcerea mioritică la frunza de paltin și doina de jale...

cezar_ioan 31.03.2013 02:25:46

Cât privește problematica psihologică a filmului, care singură ar merita o lungă discuție, avem o mostră de amatorism în cazul unei psihoze cu debut insidios, discret, urmat la timpul cuvenit (pe fondul tratamentului defectuos, ba chiar precipitant) de manifestările explozive, evidente ale nebuniei. Abordarea "terapeutică" (exorcizarea) ilustrează un moment neinspirat și nefericit al unei erori grave de conduită. Jalnică lipsa resurselor pentru abordarea unei astfel de situații cu evidente componente psihopatologice.
O mulțime de medici sau psihologi cu experiență (cunoștințe temeinice și practică relevantă) ar fi putut pune din timp un diagnostic diferențial și propune o abordare terapeutică eficientă. Prevenind complicațiile și, implicit, dezordinea unei obști întregi. (Printre altele, e lucru știut că alăturarea celor care au format un cuplu co-dependent, a celor aflați în simbioză, duce la escaladarea complicațiilor, adeseori cu sfârșit tragic.)
Dar asta e o altă problemă, ținînd de educația privind sănătatea și boala psihică (la fel de gravă dealtfel ca alte probleme din domeniul educației), care ilustrează nivelul la care a ajuns degradarea serviciilor medicale în România de azi.
Mă tot întreb, cu furie, recunosc: cum e posibil ca spitalul să refuze un pacient cu manifestări care cereau evident internarea lui ca urgență? Închiderea psihotică (excelent exprimată de actriță), negativismul expresiv, tipul de conduită expresivă facială, verbală și gestuală, precum și "mirosul" tensiunii psihice prevestitoare a unei mari furii - toate acestea și încă multe altele care țin și de anamneză bat la ochi oricărui specialist din domeniul psi. Un astfel de pacient nu se pasează, oricât de puține paturi avem în spital. Uneori în spitalul 9 se improvizează paturi suplimentare, pacienții dorm și câte 2 sau chiar 3 în pat etc. Dar nu e lăsat nimeni, dintre cei cu urgențe, liber să înnebunească definitiv și să (se) omoare cu boala lui.

Personal subliniez importanța tratamentului medical (nu exclusiv acesta, însă obligatoriu și acesta) în toate cazurile de tulburări ale personalității și de boli psihice. Apoi o temeinică (și adeseori îndelungată) susținere psihologică pentru reașezarea unor țambre zguduite sub șocurile vieții. Evident, toate sub blânda și prudenta îndrumare a celui suferind către Sfânta Biserică (blândă și prudentă, întrucât omul zdrobit sufletește nu mai are, adeseori, altceva decât deznădejde...).
Și trebuie s-o spun: impresia unora dintre preoți și a credincioșilor că astăzi mai putem lupta cu boala exclusiv prin mijloace duhovnicești, arată gradul de înșelare în care ne aflăm (nu sesizăm cum și cât s-au schimbat oamenii, toți oamenii, inclusiv cei din biserici), arată nivelul smereniei (adică a realismului, pur și simplu), arată refuzul oamenilor de a înțelege că nu duhul iubirii hrănim noi ci duhul dezbinării.
Când vom deveni mai puțin obsedați de probleme precum:
- unde e harul, doar la preoți sau și la doctori? Doar la mănăstiri sau și în biserica din cartier? Doar la părintele X, care e sfânt (că așa zice lumea sau că așa mi se pare mie), sau la orice preot căruia eu mă prezint cu duh de umilință ca înaintea omului lui Dumnezeu;
- cum să rezolvăm problema, în loc de cum să fim și să trăim astfel încât să rezolve Domnul problema, fie și prin noi;
- ce se bagă ăla în treaba mea, pe tarlaua mea (în loc de bine ați venit, cum să formăm o echipă eficientă?);
- cine e vinovat (în loc de eu sunt vinovat pentru toate relele înaintea lui Dumnezeu dar nu deznădăjduiesc și iată, mă căiesc și rog pe Domnul să îmi dea duh/putere de pocăință),

atunci astfel de situații ar apărea mai rar și, când apar, ar putea fi abordate și finalizate în mod fericit. Cu Voia Domnului.

Dar românul îi dă înainte cu mândria lui, cu găinăriile lui, cu copilăria lui inocentă, cu analfabetismul lui generalizat și agresiv, cu țâfnele lui arogante, cu tot ce pohtește... Vai nouă!

Parascheva16 31.03.2013 11:58:14

@Cezar Din cate a spus Tatiana, spitalul era in afara legii, iar fondurile,medicatia si personalul limitat. Maicile au vizitat-o cat timp a fost internata si s-au ingrijit de ea. Alina fiind orfana, doar ele erau langa ea. Scriitoarea explica f.bine ce s-a intamplat si cu spitalul si la manastire.

cezar_ioan 01.04.2013 00:07:36

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 512978)
@Cezar Din cate a spus Tatiana, spitalul era in afara legii, iar fondurile,medicatia si personalul limitat. Maicile au vizitat-o cat timp a fost internata si s-au ingrijit de ea. Alina fiind orfana, doar ele erau langa ea. Scriitoarea explica f.bine ce s-a intamplat si cu spitalul si la manastire.

Da, da, din nenorocire...

Florinvs 08.07.2013 08:36:43

DUPA DEALURI film anticrestin
 
Da- l-au dat pe HBO si l-am vazut si eu! In afara de unele exagerari si lucruri prezentate tendentios, in mare ceea ce se arata in film corespunde cu ce au zis si organele de ancheta.

In primul rand, au gresit cei de la spital care au externat-o prima data pe Irina Cornici, desi in momentul externarii aceasta nu era nici pe departe vindecata, manifestand tulburari grave de comportament.

Apoi faptul ca au incercat sa-i faca acele rugaciuni "de dezlegare"" a fost o initiativa buna , insa au gresit ca au tinut-o fara mancare si apa. Moartea Irinei Cornici nu s-a produs datorita faptului ca fusesera legata cu acele prosoape, ci din cauza lipsei de mancare si apa si datorita deshidratarii. Ori pentru cine are minime cunostiinte de fiziologie umana, este clar ca nu poti sa tii un om nemancat si fara apa un timp asa de lung.

Aici a gresit Daniel Corogeanu si acele maicute. In momentul cand au vazut ca Irina Cornici are acele grave tulburari de comportament, trebuiau sa o duca imediat la spital.
Asadar se poate vorbi de omor din culpa sau omor prin imprudenta.

Dumitru73 09.07.2013 18:12:14

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 525784)
Da- l-au dat pe HBO si l-am vazut si eu! In afara de unele exagerari si lucruri prezentate tendentios, in mare ceea ce se arata in film corespunde cu ce au zis si organele de ancheta.

In primul rand, au gresit cei de la spital care au externat-o prima data pe Irina Cornici, desi in momentul externarii aceasta nu era nici pe departe vindecata, manifestand tulburari grave de comportament.

Apoi faptul ca au incercat sa-i faca acele rugaciuni "de dezlegare"" a fost o initiativa buna , insa au gresit ca au tinut-o fara mancare si apa. Moartea Irinei Cornici nu s-a produs datorita faptului ca fusesera legata cu acele prosoape, ci din cauza lipsei de mancare si apa si datorita deshidratarii. Ori pentru cine are minime cunostiinte de fiziologie umana, este clar ca nu poti sa tii un om nemancat si fara apa un timp asa de lung.

Aici a gresit Daniel Corogeanu si acele maicute. In momentul cand au vazut ca Irina Cornici are acele grave tulburari de comportament, trebuiau sa o duca imediat la spital.
Asadar se poate vorbi de omor din culpa sau omor prin imprudenta.

din cât am înțeles, a fost condamnat pentru " lipsire de libertate, urmată de moartea victimei".
filmul nuanțează, ca orice film.
mie mi se pare ca a fost ca în serialul "Dezastre în aer", în care se analizează o catastrofă cu un avion prăbușit.
aproape de fiecare dată cauza prăbușirii este o înșiruire de erori a mai multor persoane.
și oricare dintre ele dacă își făcea corect datoria, avionul nu se prabusea.
bineînțeles ca unii au o vină mai mare, alții mai mică.

antiecumenism 09.07.2013 23:38:41

Cazul Tanacu:http://tanacu.ro/?p=21

Adevarul despre Tanacu: Irina Cornici a murit ucisa de paramedici cu doze prea mari de adrenalina injectate in inima

"Raportul medico-legal, intocmit in urma exhumarii maicutei Irina de la Tanacu, rastoarna total ipotezele cazului: Irina a murit din cauza unei supradoze de adrenalina, administrata gresit de medicul ambulantei.

Raportul a fost intocmit de medicul legist Dan Gheorghiu, din Constanta, la cererea avocatei Maria Ilisei, care ii apara pe calugarul Daniel Corogeanu si pe cele patru maicute. Cea mai importanta concluzie a raportului spune ca Irina a murit din cauza unei culpe medicale, deoarece medicul de pe ambulanta care s-a deplasat la fata locului, Lenuta Ciocan, i-a administrat o supradoza de adrenalina, care i-a fost fatala. O alta concluzie a celui de-al doilea raport se refera la faptul ca Irina traia in momentul in care a fost urcata in ambulanta si ca nu era moarta, asa cum s-a spus initial, dovada in acest sens fiind o tumefactie de pe bratul drept, locul in care medicii de pe ambulanta i-au pus o perfuzie.

“O perfuzie este imposibil sa fie montata la un cadavru, pentru ca nu are circulatie sangvina”, afirma medicul Gheorghiu in raport.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cit si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale, prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala, citata in ziarul Cotidianul.

Dezvaluiri spectaculoase in cazul Tanacu

Noul raport medico-legal arata ca tanara Irina Cornici a murit in urma unui stop cardiac, cauzat de o eroare medicala.

Raportul medico-legal intocmit in urma exhumarii tinerei Irina Cornici, care si-a pierdut viata la manastirea Sfanta Treime din localitatea Tanacu, judetul Vaslui, in luna iunie a anului 2005 rastoarna datele primului raport medico-legal.

Raportul redactat de medicul Dan Gheorghiu, medic primar de medicina legala din Constanta, ajunge la concluzia ca moartea Irinei Cornici a fost cauzata de o eroare medicala facuta de medicul ambulantei care i-a administrat tinerei sase fiole de adrenalina.

Prima analiza medico-legala, facuta sub presiunea emotiilor starnite de cazul de la Tanacu, il acuza pe preotul Daniel Corogeanu de omucidere.

Cauza presupusa a mortii era insuficienta cardio-respiratorie acuta, insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica), soc hipovolemic (scaderea volumului de oxigen din sange), deshidratare importanta in contextul unui bufeu delirant halucinator (schizofrenie) neglijat, cu stare de agitatie psihomotorie severa.

Noul raport medico-legal arata ca, potrivit expertizei facute dupa exhumare, Irina Cornici mai era inca in viata atunci cand i s-au aplicat perfuzii cu o supradoza de adrenalina.

BBC a obtinut in exclusivitate concluziile raportului pe care le publicam mai jos:

1. Moartea numitei Irina Cornici Maricica Irina a fost violenta

2. Moartea s-a datorat unei insuficiente cardiace acute survenite in urma administrarii contraindicate si incorecte si ca mod si ca doza (mare) de adrenalina

3. Leziunile de violenta constatate au putut fi produse prin comprimare de corpuri dure – contentie. Sunt minore si nu au legatura cu cauza mortii. Leziunea de violenta de la nivelul cotului drept a fost produsa prin intepare cu ac de seringa, in timp ce victima traia.

4. Moartea poate data din 15.06.2005 si, datorita existentei elementelor de reactie vitala (tromb si infiltrat hemoragic) aparute in urma punctiei venoase pentru montarea perfuziei, momentul mortii poate fi stabilit in intervalul situat intre orele 1200 si 13.20.

5. Din datele medicale existente rezulta ca victima era in evidenta sectiei de psihiatrie Vaslui cu schizofrenie de tip dezorganizat. Afectiunea psihica, precum si tratamentul aplicat la internarea din 21.04.2005 in sectia Psihiatrie nu au legatura cu cauza mortii.

In fisa intocmita de medicul ambulantei, doctorita Lenuta Ciocan, scrie ca i s-au administrat Irinei Cornici sase doze de adrenalina.

Raportul medico-legal intocmit de doctorul Dan Gheorghiu cuprinde o descriere a efectelor adrenalinei: “Cantitatea mult peste normal de adrenalina administrata, cat si timpul de actiune prelungit asupra cordului au avut efecte letale prin fibrilatie ventriculara si stop cardiac ireversibil”, se spune in noua expertiza medico-legala.

Sursa: 9AM

Decembrie, 2005"

antiecumenism 09.07.2013 23:48:55

Tatiana Niculescu Bran despre CAZUL TANACU si filmul DUPA DEALURI la emisiunea TV Cuvinte din taceri

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...-dupa-dealuri/


Pentru cine bat clopotele la Tanacu?
Ieromonah Savatie Baștovoi, Pentru cine bat clopotele la Tanacu? – fragmente
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...ele-la-tanacu/

BOR s-a spălat pe mîini, dar fața i-a rămas murdară

.................................................. ..................................................

Parintele Gheorghe Calciu despre Biserica si calugarii de la Tanacu
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...rcul-cu-fiare/


"Fiecare articler, fiecare politician, fiecare ierarh sau purtător de cuvânt care a aruncat piatra împotriva unui om care nu poate fi acuzat de crima și, cu atât mai puțin de intenție criminală, va primi pe fruntea lui piatra pedepsei lui Dumnezeu care le va spune: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, că am fost în închisoare și nu ați venit să Mă vedeți. Iată piatra pe care ați aruncat-o în Mine se întoarce pe fruntea voastră.

Si chiar după ce justiția aservită puterii întunericului și nu lui Dumnezeu va da o sentință de condamnare așa cum au conceput-o procurorii înainte de a fi cercetat faptele și intențiile acuzaților, inocența părintelui va sta în fața Bisericii adevărate și a credincioșilor ei, neclintită.

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române, iarăși s’a grăbit să confirme atacurile presei și ale masoneriei împotriva Bisericii, trambițând că la Tanacu s’a făcut o crimă, vezi Doamne, crimă care nu este emblematică Sfintei noastre Ortodoxii, (Dumnezeule, cine a gândit această frază); din nou Biserica își pleacă rușinată capul în fața unei prese dezlănțuite și incoerente și care folosește insulta ca argument și apelațiunile grosolane ca sentința înainte de judecată pentru care ar trebui sa-i fie rușine, dar ei nu au rușine, nici dragoste de adevăr. La Tanacu nu s’a făcut nici o crimă, ci Dumnezeu a decis s’o elibereze pe sora Irina din mâinile satanei. (chiar dacă, după documente, medicii i-au dat doza ucigătoare de adrenalină. Oare medicii au barbă rosie și sunt criminali? Sau au schimbat nu stiu ce jambiere cu halatul alb?)
Sunt un preot echilibrat, nu vorbesc fără o judecată prealabilă și fără îndelungă rugăciune înainte de a spune ceva împotriva Sfântului Sinod. Am ținut la Jilava o grevă de 12 zile, în timpul careia nu am băut apă 5 zile și nu am mâncat nimic 12 zile. Am slăbit extrem de mult, fiindcă am intrat în grevă extrem de slab din cauza regimului la care eram supus. Puteam să mor, pentru că eram om în vârstă, aproape 60 ani, dar nu am murit pentru că Dumnezeu a hotarît altfel în planul Lui necunoscut nouă. Ceea ce a făcut securitatea a fost pentru moartea mea. Ceea ce a făcut preacuviosul părinte Daniel și preacuvioasele maici (pentru că ei sunt și rămân preacuvioși) a fost pentru viața sorei Irina. Pentru viața ei de aici, dar Dumnezeu a hotărît ca sfintele rugăciuni de eliberare să fie pentru viața ei de dincolo. Sinodul a despuiat pe acuzați de orice protecție eclesială și i-a aruncat în circul cu fiare. Cum vom numi această hotărîre? Iisus Mântuitorul să o numească“.

Parascheva16 10.07.2013 02:07:35

Nici macar Tatianei Niculescu Bran nu i-a placut cum a iesit filmul. Iar din ce a spus ea, calugarii si maicile nu sunt deloc vinovati, iar faptul ca mormantul Irinei este uitat si cu o cruce stramba spune multe. Poate tot maicile de la Tanacu ii mai aprind o lumanare.
Ce m-a mirat pe mine nu a fost felul in care a reactionat presa, ci cum a reactionat Biserica si "credinciosii".

Florinvs 10.07.2013 07:56:56

Dupa dealuri
 
Intradevar, au gresit grav si cei de pe ambulanta care i-au administrat o doza prea mare de adrenalina. Pur si simplu nu stiu cum au putut face tampenia asta- doar erau cadre medicale, care se presupune ca aveeau o pregatire in domeniu! asa mai bine puneam pe salvare un tamplar si un instalator ca tot aia era......
In mod clar si cei de pe ambulanta trebuiau trasi la raspundere pentru omor din culpa.

Este cert ca Daniel Corogeanu nu a vrut sa o omoare pe Irina Cornici, insa a gresit si el: nu ca a legat-o cu acele prosoape (si la spital pe cei cu grave tulburari psihice care se manifesta violent tot i leaga de pat sau in camasa de forta), ci prin faptul ca a tinut-o fara mancare si apa atatea zile. Ori acest fapt nu poate sa nu aiba legatura cu cauza mortii- organismul uman nu poate rezista fara mancare si apa atatea zile.

Trebuia atunci cand a vazut ca citirea acelor rugaciuni nu are nici un efect, sa-si dea seama ca problema nu este de natura posedarii, ci de natura medicala si sa o transporte imediat pe Irina Cornici la spital. De aceea este bine ca fiecare sa lucreze in domeniul in care se pricepe.

Dumitru73 10.07.2013 17:29:46

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 525945)
Intradevar, au gresit grav si cei de pe ambulanta care i-au administrat o doza prea mare de adrenalina. Pur si simplu nu stiu cum au putut face tampenia asta- doar erau cadre medicale, care se presupune ca aveeau o pregatire in domeniu! asa mai bine puneam pe salvare un tamplar si un instalator ca tot aia era......
In mod clar si cei de pe ambulanta trebuiau trasi la raspundere pentru omor din culpa.

Este cert ca Daniel Corogeanu nu a vrut sa o omoare pe Irina Cornici, insa a gresit si el: nu ca a legat-o cu acele prosoape (si la spital pe cei cu grave tulburari psihice care se manifesta violent tot i leaga de pat sau in camasa de forta), ci prin faptul ca a tinut-o fara mancare si apa atatea zile. Ori acest fapt nu poate sa nu aiba legatura cu cauza mortii- organismul uman nu poate rezista fara mancare si apa atatea zile.

Trebuia atunci cand a vazut ca citirea acelor rugaciuni nu are nici un efect, sa-si dea seama ca problema nu este de natura posedarii, ci de natura medicala si sa o transporte imediat pe Irina Cornici la spital. De aceea este bine ca fiecare sa lucreze in domeniul in care se pricepe.

fără apă corpul rezistă câteva zile. dar starea de agitație, atât fizică cât și psihică, i-au consumat probabil toate resursele.

ory 23.07.2013 13:10:18

Observ ca tuturor le este frica de "critica"...cu alte cuvinte, tuturor le este frica de "adevar", iar adevarul inseamna Insusi Dumnezeu.
Ar trebui sa nu ne fie frica de critica, sa ne-o asumam ca pe o lectie care ne poate determina schimbarea, schimbarea in bine. Ceea ce se intampla in biserica este o realitate, chiar si la nivel de film, in cazul de fata. De fapt, realitatea este cu mult mai grava decat scenariul acestui film. Nu stiu daca ascunderea mizeriei sub pres reprezinta o solutie pentru rezolvarea problemelor existente in sanul Bisericii noastre, dar cu siguranta poate perpetua ignoranta si faradelegea.
Trebuie sa ne asumam aceste intamplari, sa le constientizam si sa le analizam ca pe niste trasaturi sociale capabile sa ne afecteze pe toti, fiindca toti suntem raspunzatori de imaginea bisericii, nu doar cei care o denigreaza flagrant.

mihai29 23.07.2013 14:55:18

Un film excelent
 
Credinta ar trebui sa va duca spre toleranta ...nu spre URA!!!

antoniap 23.07.2013 15:08:29

Citat:

În prealabil postat de mihai29 (Post 527465)
Credinta ar trebui sa va duca spre toleranta ...nu spre URA!!!

Of! Prezentarea evenimentelor intr-un mod denaturat pune in lumina proasta niste taine ortodoxe. In rest, nimic deosebit. Aplaudam si toleram, doar asa ne-au invatat Sfintii Parinti!

Parascheva16 23.07.2013 16:08:21

Citat:

În prealabil postat de mihai29 (Post 527465)
Credinta ar trebui sa va duca spre toleranta ...nu spre URA!!!

Ce intelegi prin toleranta? Adevaratul sens sau cel propus de mass-media de astazi?

Si romanii din Ardeal erau tolerati.

Parascheva16 23.07.2013 16:11:16

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 527454)
Observ ca tuturor le este frica de "critica"...cu alte cuvinte, tuturor le este frica de "adevar", iar adevarul inseamna Insusi Dumnezeu.
Ar trebui sa nu ne fie frica de critica, sa ne-o asumam ca pe o lectie care ne poate determina schimbarea, schimbarea in bine. Ceea ce se intampla in biserica este o realitate, chiar si la nivel de film, in cazul de fata. De fapt, realitatea este cu mult mai grava decat scenariul acestui film. Nu stiu daca ascunderea mizeriei sub pres reprezinta o solutie pentru rezolvarea problemelor existente in sanul Bisericii noastre, dar cu siguranta poate perpetua ignoranta si faradelegea.
Trebuie sa ne asumam aceste intamplari, sa le constientizam si sa le analizam ca pe niste trasaturi sociale capabile sa ne afecteze pe toti, fiindca toti suntem raspunzatori de imaginea bisericii, nu doar cei care o denigreaza flagrant.

Ce ascundem sub pres? Adevarul poate.

Se stie deja ca Irina, care NU era calugarita, nu a murit din cauza preotului si a maicilor! Se stie ca presa a denaturat tot evenimentul si felul "civilizat" in care s-au exprimat!

Ce s-a intamplat la Tanacu nu este deloc adevarul prezentat de presa.

mihai29 23.07.2013 17:12:54

adevarul
 
Ok si care e adevarul?

antoniap 23.07.2013 18:43:29

Citat:

În prealabil postat de mihai29 (Post 527477)
Ok si care e adevarul?

Cateva lamuriri putem obtine din urmatorul link:

http://tanacu.ro/

Cristian Frentiu 30.08.2013 12:00:33

recenzie calugarul
 
Citat:

În prealabil postat de ivasile (Post 491675)
In aceeasi linie, de a lovi in inima ortodoxiei - adica, in monahism - se inscris si cartea autoarei Mihaela Ion, aparut recent in editura Antares Print.
Aveti anexata recenzia acestei carti, e o replica macar, nu putem sta cu mainile in san, pentru ca striga si pietrele.

Am citit atat cartea „Calugarul”, cat si recenzia postata pe acest forum. Nu cred ca e vorba de o lovitura data monahismului; dimpotriva, a cunoaste posibile denaturari ale unei cai asa de grele, care trebuie aleasa in cunostinta de cauza de catre viitorii traitori in manastiri, nu face decat sa aduca un ajutor pentru delicata optiune de viata si o lumina calauzitoare pentru cei din lume care ii judeca pe calugari, acuzandu-i ca fug din calea greutatilor. Din cate cunosc, asemenea expuneri ale vietii monahale au mai aparut in trecut, chiar sub semnaturi mai autorizate, cum ar fi cea a lui Valeriu Anania (mitropolitul Bartolomeu), unul dintre cei care au apreciat lucrarea deosebita a autoarei Mihaela Ion (a se vedea cartea „Amintiri despre Mitropolitul Bartolomeu Anania”). Este un motiv de a medita atent inainte de a arunca cu acuzatii neavizate asupra autoarei, ce se dedica unui efort sustinut de documentare. Reusita lucrarii autoarei consta tocmai in autenticitatea scrisului, ce nu poate reiesi decat dintr-o traire adecvata, rezultand carti care exprima cu adevarat niste realitati la care cu greu s-ar putea ajunge fara harul talentului si a rugaciunii.

Cristian Frentiu 30.08.2013 12:10:51

neintelegerile cazului Tanacu
 
Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 527486)
Cateva lamuriri putem obtine din urmatorul link:

http://tanacu.ro/

Cazul Tanacu nu a fost inteles inca de la inceput. Cei din exterior au judecat, fiecare, dupa cum au putut sau au avut interesul. M-a mirat insa pozitia celor care ar fi trebui sa ia apararea interesului Bisericii in a-si putea urma vocatia mantuitoare. Cele prezentate pe site-ul alaturat ar aduce destule clarificari daca ar fi receptate asa cum ar trebui.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:31:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.