Habar n-aveam de asta. Pentru mine sfintenia nu e nicidecum un lucru omenesc. Un om este sfant atunci cand nu mai traieste el, ci Isus Hristos traieste in el. Iar acel om sfant face aceleasi tip de fapte/lucrari ca ale Celui ce traieste in el.

Nu inteleg ce nu are sens.

Dupa cum spuneam cu alt prilej, schismaticii pot fi recunoscuti prin singurul lor element comun: ura fata de Biserica Catolica, mai ales fata de episcopii ei, cu deosebire fata de aparatul ei central si in special fata de Papa. Aceeasi maculatura cu pretentie de stiinta istoriceasca, in fond aceleasi fantezii ale mintii le intalnim la schismaticii de toate obedientele, fie ei ortodocsi, sedevacantisti sau danbrownieni. Toate schismele, de la monofizitii care resping orice Sinod Ecumenic dupa cel de al treilea, la sedevacantistii care resping orice Sinod Ecumenic de dupa al XX-lea invoca aceeasi placa: Biserica a deviat, a introdus "invataturi noi", ei, schismaticii, fiind de fiecare data "purtatorii adevaratei Traditii", pastrand nestirbita "adevarata invatatura apostolica" si "adevarul Sfintilor Parinti". Chiar nu realizati ca, de fiecare data, in fond e aceeasti poveste?

Poate schismaticii si ereticii romano-catolici merita criticile, dl. Dragomir, iar ura unora dintre ei fata de cei care le atrag atentia este atat de mare, incat nu pot sa-si constientizeze propriile greseli.

Cred ca nu suntem noi capabili sa-I spunem Domnului de ce asa si nu altfel. De ce o fi despicat Domnul Marea Rosie in doua, ca putea sa-i duca pe evrei si prin aer? Sau de ce s-a aratat in tufisul care ardea fara sa se stinga? Putea sa se arate in tufis pur si simplu. Sau de ce a luat forma unui sarpe de arama, in pustiu si nu s-a aratat sub forma de miel? Niciodata nu putem comenta noi de ce Domnul a facut intr-un fel si nu in altul.

Mie mi se pare ca e taman invers. Dansul soarelui pe cer nu are nici o insemnatate luat ca atare. Dar acel fenoment a fost urmat de fenomene de adevarata valoare duhovniceasca: convertiri si vindecari fizice si spirituale. Mai mult decat atat, vi se par fara valoare spirituala pelerinajele care au ca scop cinstirea sfintei Fecioare Maria? Cred ca intelegem diferit "valoarea duhovniceasca". Chiar nu ati vazut bolnavii care nu pot misca un deget, dar au chipul plin de bucurie ca L-au descoperit si s-au impacat cu Hristos? Sau miile de carje lasate ca amintire de cei care s-au vindecat acolo? Nu dansul soarelui pe cer reprezinta minunea. Minunea este ceea a urmat dupa.

Patriarhul ecumenic despre demisia Papei Benedict sursa: romfea.gr

Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieţii şi istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci şi prin aportul său ca teolog şi ierarh al Bisericii sale, dar şi prin prestigiul său recunoscut universal.
„Cu tristeţe am fost informaţi despre decizia Sanctităţii Sale Papa Benedict de a demisiona de pe tronul său, căci ar fi putut, cu înţelepciunea şi experienţa sa, să aducă multe Bisericii şi lumii. Papa Benedict a pus o pecete indelebilă vieţii şi istoriei Bisericii Catolice romane, nu numai prin scurtul său pontificat, ci şi prin aportul său ca teolog şi ierarh al Bisericii sale, dar şi prin prestigiul său recunoscut universal. Scrierile sale vor vorbi multă vreme despre profunda sa erudiţie teologică, despre cunoaşterea Părinţilor Bisericii nedespărţite, despre contactul său cu realitatea contemporană şi despre interesul său viu pentru problemele lumii.
Noi, ortodocşii, îl considerăm întotdeauna ca pe un prieten al Bisericii noastre şi un fidel slujitor al cauzei unităţii tuturor, şi noi ne vom bucura să auzim de sănătatea sa şi despre lucrările sale teologice. Personal, ne vom aminti cu emoţie de vizita sa la Tronul Patriarhiei Ecumenice, acum 6 ani, dar şi de numeroasele întâlniri cu el şi de buna colaborare pe care am avut-o în timpul slujirii sale primaţiale.
Din Fanar, dorim ca Domnul să îi dăruiască un demn succesor în fruntea Bisericii surori a Romei şi care să continue calea noastră comună către unirea tuturor, spre slava lui Dumnezeu”.
† Bartolomeu I, Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului

Daca ar fi sa gandesc ca domnul Mihnea Dragomir (protejatul forumului crestin-ortodox) atunci as spune ca din acest mesaj razbate ura imensa a "schismaticilor" ortodocsi fata de Biserica Romana Catolica si Papa.

Sti ce dragutule, eu nu stiu asa de multa istorie, da un lucru este cert. Fiecare din noi cunoastem drumul catolicismului de la inchizitie si pana la plata in numerar a pacatelor, de la obedienta supusilor pana la a recunoasterea existentei extraterestrilor...adica manifestarea fizica a vrajmasului!
Fiecare pom se cunoaste dupa roadele sale!
Si aveti niste roade...Ca sa te citez, chiar nu realizezi ca vesnic vi cu aceiasi poveste ca sa aperi ce?
Mizeria, minciuna, greselile dogmatice? Ce aperi sau pe cine?
CARE A FOST OARE MOMENTUL CAND AI INCEPUT SA ACCEPTI ORICE, DOAR CA SA AI DREPTATE?

Cum apar ăstea, mă frate! Întâi o Cristina Mihaela, acum ne luăm şi o Grabrielă. Şi toate sunt "ortodoxe". Şi din Cluj.

Despre acest aspect am dat deja două linkuri pe un thread cu temă asemănătoare, şi văd că a fost destul de citit (în jur de vreo 200 de vizitări, sau poate mai multe) de când am postat ultima oară. Linkurile sunt de pe Tradition in action, şi acolo se aduc mai multe argumente care ar duce la concluzia că sora Lucia iniţială este de fapt alta decât aceea "finală". Articolele sunt:

Photos and facts on the Two Sister Lucys of Fatima
http://www.traditioninaction.org/Hot...isterLucys.htm

Two Sister Lucys of Fatima?
http://www.traditioninaction.org/Hot...cys_Horvat.htm

Si te supara tare?

Stând totuși strâmbi și judecând drept... Cât e politică în declarația aia?

Foarte,foarte superficial raspunsul, asadar ma lasati sa cred ca au dreptate realizatorii acestui film deoarece isi sustin afirmatiile. Poate nu vreti sa discutati aceste subiecte.
Da ..realizez, este aceeasi poveste!

Va rog mult urmariti filmul acesta http://www.youtube.com/watch?v=PwgmSjpZ3k8
Doream o dezbatere de la catolici, se pare ca refuza!

[quote=nutucutu;503536]Sunt facute publice demult, ba mai mult si dezbatute si interpretate, ma mir ca nu aveti habar. Trebuia sa urmariti filmul pentru a discuta doar.

Pai, cine se pune cu Catalin, nu numai ca e ecumenist si eretic, dar sfarseste prin a se trezi spunind si lucruri pe care nu si-ar fi inchipuit ca le spune nici la betie. Asa ca, mai bine este omului sa isi vada de ale lui (cum bine ati spus in legatura cu drumul pe cararea sfinteniei) decat sa il contrazica in vreo chestiune pe stie-tot, specialistul universal al demonologiei si al tuturor disciplinelor conexe, mai mult sau mai putin antievolutioniste si ne-evoluate.

Dacă vrei o dezbatere cu catolicii pe marginea acelui film cred că este cel mai bine să mergi direct pe forumul catolicilor şi să dezbaţi până îţi sar capacele. Dar nu cred că dezbaterea aia va ţine mai mult decât câteva ceasuri până administratorii şi moderatorii vor fi văzut minunea schismatică ce le-ai strecurat-o pe forum. Sau poate ai încercat şi deja te-au bannat. Şi atunci ai venit aici să agiţi apele; parcă mai era o clujeancă ce agita apele ieri seară, azi văd că a apărut alta, şi nu m-ar mira să mai stea vreo câteva în stand-by. Am sesizat că sunt neobişnuit de mulţi vizitatori pe sub-forumul destinat discuţiilor despre catolicism în ultimele două zile, mai ales pe topicul cu "Fatima", "secretele", etc.

Anita, cred ca sora nutucutu are intru totul dreptate cand afirma ca in BC lucrurile nu stau cum ne inchipuim. De ce? Pentru ca oricine cunoaste practicanti catolici stie ca una din trasaturile lor este rigoarea/disciplina si ca, dimpotriva, caldicei suntem noi in marea noastra majoritate. Caldicei si balcanici foarte. Ingaduinta si dezordine ca la noi, unde ploua cu pogoraminte peste pogoraminte, nu cred ca se intalneste in nici o confesiune crestina. Inutil sa ne facem ca nu stim cam cate indulgente isi permit crestinii ortodocsi, sub obladuirea preotilor care isi permit si ei, corespunzator, tot felul de scuzabile abateri. Facute in numele Marii Bunatati a Domnului.
Putem spune orice dar ca scrupulozitatea, acrivia si marea curatie ar caracteriza viata ortodocsilor de astazi... asta e curata denaturare a realitatii. Dai cu tunul pana gasesti unul cu o viata mai acatarii...
Una e curatia vietii unor crestini de exceptie, alta e practica de masa in BO. Exceptia, la noi, salveaza regula...
Sa nu ne facem iluzii: Ortodoxia practicata azi e oricum, dar nu altceva decat o gradinita de caldicei. De minune ca totusi, tocmai in aceasta mare masa apar cuviosi si sfinti cum nu se poate spune...

am urmarit cartea. Incredibil ce fel de .."inchinare" au!
Ce spun catolicii de pe forum despre aceste modificari?

Copile draga,incearca sa te controlezi.

Cezare, pentru ce ma prigonesti? Am avut dreptate ultima data, duhul care te stapaneste nu te-a lasat nici cateva zile sa nu ataci din nou. Daca nu-ti poti stapani ura de ce nu incerci sa te departezi de la mine?

Avem si raspunsul lui Ioannis Tatsis: "http://acvila30.ro/lacrimi-nu-pentru-papa-ci-pentru-victimele-actiunii-papei/

"Patriarhul Bartolomeu s-a grăbit să dea o declaraţie oficială în care îşi exprimă „tristeţea” pentru „hotărârea Sanctităţii Sale, Papa Benedict, de a se retrage din Tronul său, deoarece cu înţelepciunea şi experienţa sa ar fi putut să ofere încă multe Bisericii şi lumii”.
Chiar aşa, ce a oferit Papa Benedict?
De ce e atât de mare tristeţea patriarhală pentru demisia papei? Oare s-a îndepărtat Papa Benedict de rătăcirile şi kakodoxiile [ereziile] papismului? Oare s-a pocăit pentru multipla falsificare a Credinţei Apostolilor şi a Sfinţilor Părinţi? În mod sigur, nu."

Ai grija (la sanatate) ca incepi sa vorbesti ca si cum ai fi Hristos.
In ritmul asta nu m-ar mira ca in curind sa iti pui majuscule cand vorbesti despre tine.
Cred ca uneori ne luam prea in serios, Cataline...

Noua Roma saluta vechea Roma. Patriarhul si-a ales cu grija cuvintele, a subliniat unitate, nu uniune, declaratia inscriindu-se in normele admise ale politetii ecumenice si a deschiderii culturale, ce ne obliga sa fim contemporani constienti cu epoca noastra.

Nu stiu ,eu cunosc destui ortodocsi care incearca sa se imbunatateasca.
Mai ales cei care merg si se spovedesc la un anumit duhovnic de la biserica unde merg eu
Desi daca stau si ma gandesc si celalalt este destul de aspru
Dar primul e un foarte bun sfatuitor
Ma refeream la catolici ca sunt caldicei pentru ca in Franta bisericile sunt destul de goale ,in Germania au inceput sa capete alte destinatii
Dumnezeu sa ne fereasca de apostazia din vest
Caldicei sau nu romanii mai merg inca la biserica
Citeste ce spune par.Iustin aici :
http://atitudini.com/interviu-cu-par...a-f/#more-3114
El are multa incredere in forta spirituala a poporului nostru
Pana la urma sa nu ne mandrim cu asta ,daca e mai multa credinta inseamna ca a fost mai multa nevointa
Si mersul la biserica duminica presupune un sacrificiu ,nu ?

Ortodocsi de biblioteca sunt destui la fel si falsii ortodocsi, deci daca ai coloana vertebrala zi despre cine vorbesti!
Tu ala care nu agiti apele si doar pomenesti asa in treacat ceva fara ca sa nominalizezi . Misto tactica! Vreau sa vad si eu care e acea clujeanca care agita apele! Si mai vreau sa stiu de ce se scoate steagul regionalismului chiar cand este vorba de catolicism. Vezi ca orice bumerang aruncat se intoarce inapoi la tine si daca nu esti cu adevarat cine zici ca esti se intoarce nu doar inapoi la tine ci si impotriva ta!
Usurel cu pianul pe scari!

Apocalipsa 12:1 ??
 

Miracolul soarelui de la Fatima din 1917 ar putea fi interpretat ca semnul din Apocalipsa 12:1
" si un mare SEMN s-a aratat in cer: o Femeie invesmantata cu Soarele si sub picioarele ei Luna si pe capul sau o cununa din 12 stele" ??

Pe aici, pe unde stau eu in Franta, bisericile gem de oameni in fiecare Duminica. Si nu sunt tocmai mici. Daca nu vin cu un sfert de ora inaintea slujbei, stau in picioare ca nu am loc in banci.

Iar Germania, odinioara o tara predominant protestanta, se contureaza ca o tara catolica. Religia catolica a trecut pe primul loc.

Cred ca aveti o imagine gresita, conform cu care Romania ar fi crestina, in contrast cu Franta si Germania care ar fi "apostate".

Se ştie: Boc. Emil.

Presupusele teofaniişi anghelofanii, în urma cărora au apărut rătăciri, dintre careşi cele pomenite, s-au petrecut în general cu copii sau adolescenţi, dinadins aleşi de către Ispititor, pentru ca nevinovăţia lor să servească drept garanţie a sfinţeniei acelor apariţii. Alteori au fost folosite în aceleaşi scopuri persoane în vârstă, foarte credincioase, dar uşor influenţabile, înclinate a crede tot ceea ce era învăluit în suprafiresc. În toate cazurile menţionate, nălucirile diferitelor întruchipări cereşti,şi în special ale Maicii Domnului, urmăreau să câştige încrederea vizionarilor prin tot felul de promisiuni, recompense şi aprecieri măgulitoare, flatându-le amorul propriu şi stârnind în sufletul lor un duh de mândrie şi de slavă deşartă. Vedeniile au comunicat şi secrete, pe care vizionarii nu aveau voie să le spună nimănui, ceea ce îi subordona şi mai mult nălucirii respective. Asemenea atitudini sunt însă potrivnice spiritului autenticelor teofanii, cunoscute din tradiţia Bisericii şi din Vieţile Sfinţilor” [45, 142-148] (Mihai Urzică, unul dintre puţinii care au analizat „apariţiile mariane” prin prisma Sfintei Tradiţii).

Sursa preluare text: http://tezaurul-ortodox.com/topic/25...si-medoujurie/
ˆTezaurul Ortodox

Şi totuşi... Ce înseamnă "consacrate" şi pentru ce ar trebui curaj? :39:

Cea care a pus intrebarea probabil n-a stiut ca Ioan Paul al II-lea a consacrat intreaga lume si Rusia in 25mar.1984

Totodată, consacrarea întregii lumi,şi în mod cu totul special a Rusiei, la cultul imaculatei inimi a Mariei rep rezintă o practică inovatoare a Bisericii Catolice care contravine spiritului evanghelicşi Sfintei Tradiţii. Căci ce poate însemna, în realitate, să i se consacre Mântuitorului Hristos sau Maicii Domnului întregul neam omenesc, deci inclusivşi credincioşii altor Biserici creştine, dimpreună cu mozaicii, cu musulmaniişi cu toţi păgânii, dar fără participarea liber consimţită?

Sursa preluare text: http://tezaurul-ortodox.com/topic/25...si-medoujurie/
ˆTezaurul Ortodox

Proabil de asta s-au si gandit sa legifereze casatoriile homosexuale, ca sa faca pe plac numerosilor romano-catolici, cifra in continua crestere, probabil de asta nici n-a luat atitudine BRC macar in Franta vizavi de aceasta initiativa, stind ca societatea civila romano-catolica va rezolva aceasta problema.


Perfect adevarat si totusi o mare minciuna in intentie, sincer va admir si recunosc, sunt usor fascinat de aceasta reusita. :24:

Care este adevarul?

During the last few decades, the two largest churches in Germany (the Protestant Evangelical Church in Germany (EKD) and the Roman Catholic Church), have lost significant number of adherents, both are down to roughly 30% (by the end of 2008).[7]

The most notable losses occurred in the Protestant churches, in East Germany largely owing to the atheistic policy under the communistic regime.

Cu alte cuvinte, datorita faptului ca protestantii pierd mai multi membri decat romano-catolicii, romano-catolicismul inregistreaza o glorioasa victorie asupra protestantismului in Germania.

Curat murdar, coane Dragomir.

Consacrarea catre Maica Domnului
 

"Consacrarea" catre Maica Domnului este o daruire completa de sine pentru toata viata si toata eternitatea catre Maica Domnului adica o daruire care nu e doar o formalitate sau un simplu sentimentalism ci consta in devotarea intregii vieti crestine catre unirea cu Domnul Iisus prin ajutorul si ghidarea directa a Maicii Sale careia ii promitem sa devenim dependenti de Ea in toate lucrurile prin intermedierea gratiei daruite Ei de Dumnezeu.

In ce priveste "consacrarea Rusiei" e o scurta rugaciune in acest sems ceruta de Fecioara Maria la Fatima in 1917 (inainte de revolutia bolsevica) pe care sa o spuna papa SIMULTAN impreuna cu TOTI episcopii din lume si numind Rusia pe nume dar care nu s-a facut de nici un papa pana acum in mod exact (au consacrat "intreaga lume", sau Rusia pe nume dar fara participarea generala a episcopilor etc) din cauze politice si ca sa nu antagonizeze Rusia care ar interpreta aceasta consacrare pe nume ca o incercare de convertire de la ortodoxie desi nu este decat o rugaciune de "dedicare si incredintare" catre Maica Domnului pe care unii papi o considera sau inutila sau ca deja s-a facut fiind "inclusa in intreaga lume".

Mihaela-Cristina, de ce crezi ca Hristos n-a coborat de pe cruce cand i-au cerut fariseii?
Ce credinta isi doreste Dumnezeu? Una e sa te rogi pentru celalalt, sa se deschida spre Dumnezeu, sa-si intoarca fata spre acesta si altceva e sa nesocotesti vointa sa (pe care si Dumnezeu o respecta), consacrandu-l tu, de la tine putere, ii daruiesti tu Lui Dumnezeu intreaga Rusie. Libertatea e darul lui Dumnezeu catre om si raspunsul acestuia la chemarea Sa. Papa nu e stapan de sclavi, papa e slujitor al oamenilor, pe care vrea sa-i conduca spre Dumnezeu.

Consacrarea din 1917
 

Buna ziua Ioanna, banuiesc ca daca viziunea de la Fatima este reala si provine de la Domnul Iisus si nu de la diavol, avea ca scop sa previna toate ororile si crimele pe care le-au facut din 1917 incoace ateistii impotriva credinciosilor rusi (si romani etc) martirizati de ei si iubiti de Maica Domnului, prin acel sacrament al rugaciunii "de consacrare"

Daca Papa consacra intreaga Rusie, atunci banuiesc ca tot Papa ar trebui sa-si intensifice actiunile de evanghelizare, nu? Doar el jura solemn in numele intregului popor rus ca acestia isi dedica viata lui Hristos. Chiar tu spuneai ca consacrarea e o daruire completa, nu formala, deci nu e suficient sa rosteasca doua cuvinte "sunteti consacrati", trebuie sa se si asigure ca oamenii intr-adevar sunt consacrati lui Hristos.

ce inseamna "a consacra"?

Exact, am scris si eu asta in mesajul meu. Consacrarea ceruta atunci nu s-a indeplinit asa cum primise sora Lucia in vedenie.

Crezi ca acea rugaciune ar fi impiedicat al doilea razboi mondial sau instaurarea comunismului ?
Sau a fost mai degraba un test pentru lumea romano-catolica, care pusa in postura sa se roage pentru cea ortodoxa (rusa) n-a facut-o?

E doar ce vrei tu sa vezi, dar e de fapt invers, tu crezi ca deja ai ajuns un fel de sfant, mult imbunatatit fata de credinciosii obisnuiti si din mandrie nu poti vedea ca de fapt nu e asa. Tot ceea ce sustii sunt aiureli protestante din cauza conceptiilor tale ultraecumeniste (probabil cele mai pronuntate de pe forum), iar parintii ne spun ca fiecare ratacire e data de un duh, de aceea aminteam de un duh. Acesta te face sa lupti impotriva dreptei credinte si sa ii ataci pe cei ce o sustin, pentru ca nu o poate suporta. Nici tu nu poti accepta ca unii nu vor sa adere la invataturile tale moderniste si de aceea crezi ca trebuie sa te lupti ca sa razbata umanismul. Problema nu e ca raspandesti aceste conceptii, ci ca ai devenit si foarte agresiv si rautacios. Eu nu am ce sa-ti fac, problema e la tine, probabil vei continua in acelasi fel.