era o întrebare ipotetica.
iar mama şi sora mea sunt ortodoxe practicante.
am şi spus că mâncarea urma să o mănânce tata.

Qed...........

Vorbești vorbe. Să fii sănătos, dar fă-o pentru tine!

Atunci,Dragos,daca esti atat de impacat cu tine insuti nu inteleg care este problema pana la urma...iar,in al doilea rand,nu inteleg cine si unde te-a obligat pe tine sa fii de acord cu ceva?
Nu stiu daca ai observat,dar aici te afli pe forum la sectiunea "Biserica Romano-Catolica",prin urmare nu la cea ortodoxa.
Iar in al treilea rand,niste oameni se bucura sincer: unii ca au primit niste urari din partea fratilor lor de alta confesiune,iar altii ca i-au putut bucura pe acestia.Ma intreb cei care cauta sa faca valuri pe forum se intreaba oare cat de crestineste este sa aduca dezbinare peste bucuria altor oameni,doar pentru ca nu pot accepta ca unii semeni aleg sa nu gandeasca sau sa simta ca ei?
Adica,priviti putin la roadele acestui comportament: care este beneficiul lui?Cine a avut de castigat de aici?Care este pur si simplu latura constructiva a acestuia?Ati convins pe cineva sa treaca la ortodoxism prin aceasta maniera de a "astupa cu pumnul gura altora"?Sau,poate ca vreun ortodox care nu gandea ca voi si-a schimbat parerea?Cred ca dimpotriva... In schimb,consecintele vizibile cu ochiul liber sunt: dezbinare,jigniri si a strica bucuria altora in acest mod.Asta va face placere domniilor voastre,din asta va hraniti acest ortodoxism pe care atat de sus si tare il proclamati?
Personal,daca nu as avea exemple precum lore,yasmina,sophia,NPriceputu,dar si multi alti colegi de forum care si-au deschis sufletul catre fratii nostrii care apartin altor confesiuni,aproape ca nici nu mi-ar mai veni sa utilizez denumirea de ortodox si sa ma multumesc cu cea de simplu crestin.Pentru ca,din pacate,la unele persoane mi se pare ca interpretarea pe care o dau ortodoxiei ajunge sa fie antagonica cu cea a crestinismului...
Si cred ca mai bine va pastrati energia raspunzandu-va dvs,nu mie,pentru ca,personal nu ma intereaza nici evaluarile,nici etichetele:ma lasa rece daca sunt numita ortodoxa,ecumenista sau in oricare alt mod.Personal pretuiesc mai mult smerenia,faptele izvorate din inima si modul in care un om,arata ca stie sa fie OM.
O seara frumoasa si linistita tuturor!

Sarbatori fericite romano-catolicilor si reformatilor.

M-am analizat și mi-a dat o lacrimă: mi-am dat seama nu cine a avut de câștigat ci cine a avut de pierdut!

PS. Vreau să văd și eu care-s jignirile aduse de mine.

ţi-a fost frică de un comentariu responsabil.

o atitudine frumoasă.

Scara mea isi ea o derogare de la post de "pastele ungurilor", caci atunci primim platourile cu prajituri si oua rosii de la vecinii maghiari pe care le returnam de pastele ortodox. Asa a fost dintotdeauna.:71: Era frumos cand ne despartea o saptamana si ei sarbatoreau pastele de Floriile noastre, deci tot o zi festiva.

Dumitru, ceea ce ai scris tu se numeste genetic fallacy. Uite ca in cazul tau nu a functionat, deci inainte sa fi scris asta te puteai uita in oglinda.

Desigur dragă. Se vede?

În cazul ăsta, ce pot să zic? Dumnezeu să vă ierte! :)

Nu e nicio jignire sa refuzi, daca tii postul integral, doar intelege, adica in niciun caz nu trebuie sa primesti doar pentru a arunca la gunoi, insa daca postesti miercurea si vinerea +ultima saptamana atunci accepti, ca asa e frumos. Daca stie ca tu postesti, nu te invita la masa pentru a-ti da " de dulce". Eu vecinei mele nici cafea nu-i fac, ca asa si-a impus ea postul, asa ca vizitele saptamanale la cafea au devenit intalniri la ceai :) Ea fiind aproape vegetariana, renunta in post la cafea, ca sa simta ca e post, renunta la ceva care-i place.

Exagerezi. Tinand cont ca ei in post renunta doar la carne (pe durata intregului post sau anumite zile) ,nu comenteaza postul alimentar al altuia, care oricum e mai "sever" decat al lui. Astia-s romano-catolicii, caci reformatii nu tin post.Greco-catolicii au preluat practica romano-catolicilor, deci mananca oua, lapte, branza in post, renunta la carne, care pot sau fiecare isi impune un post propriu.

fiecare are dreptul să creadă ce vrea. să creadă evidenţa, sau să o nege.
iar tu spui că un exemplu concret este aberaţie.

Pai tu spui :

"dacă te nasteai în Italia erai catolic şi spuneai că ortodocşii sunt cei rupţi de Biserica, în Afganistan erai musulman cu kalasnikovul în mâna şi urlai "Allah e mare", în Tibet te intrebai ce ai fost în viaţa anterioara şi tot aşa.
tine de geografie."

Deci refuzi altora posibilitatea de a cunoaste adevarul, dar pentru tine personal crezi totusi ca e posibil sa cunosti adevarul. ( atata cat il poate cineva cunoaste ).

Corect.
Nu trebuie sa-l urasti pentru asta, dar poti sa-i aduci aminte, cu buna cuviinta, ca tu tii inca post.
Nu vad de ce unii "ortodocsi" se scandalizeaza de un astfel de refuz.

Sarbatori fericite !
 

"Iată invitaţia pe care o adresez tuturor: să primim harul Învierii lui Hristos! Şi să îi cerem lui Hristos cel înviat să transforme moartea în viaţă, ura în dragoste, răzbunarea în iertare, războaiele în pace", a declarat Papa Francisc în mesajul "Urbi et Orbi" (adresat Romei şi lumii) rostit în 65 de limbi, inclusiv în română, în faţa a 250.000 de credincioşi adunaţi la Vatican pentru Sfânta Liturghie pascală, scrie Corriere della Sera.
"Dragi credincioşi, fraţi şi surori din întreaga lume, vă urez Paşte fericit! Hristos a înviat!", a continuat Suveranul Pontif.
"Paştele reprezintă exodul, trecerea omului din robia păcatului, de la rău, la libertatea dragostei, la bine. Oamenii trebuie să treacă şi acum prin acest exod, trebuie să traverseze acest deşert! Este vorba în special despre deşertul care este în interiorul oamenilor atunci când lipseşte iubirea de Dumnezeu şi de aproapele, când lipseşte conştiinţa faptului că suntem administratorii a ceea ce Dumnezeu a creat", a explicat Papa

Este si un soi de bucurie neghioaba, care tine cont doar de propria persoana si deloc de cel de langa el.
Pai ce o fi in capul lui cand face astfel de daruri?
Nu stie ca cel de langa el tine post? Pai atunci sa-l informam, cu buna cuviinta desigur, daca e un om simtit, n-are de ce sa se supere.
Daca sunt alte motive, mai putin scuzabile, atunci cu atat mai mult n-are de ce sa-i pice rau "agiornamentul" informational.

Si de ce sa caut eu un catolic flamand si sa nu caute el unul, lasandu-l totodata in ignoranta vizavi de cum sta treaba cu postul la ortodocsi?

Ateii NU fac milostenie.
Sau in orice caz, in cazuri rarisime cand fac, isi canaresc mai bine faptele decat o fac multi credinciosi.
Adica nu da vecinului indestulat "milostenie" ci da la unul care dupa cum zice vorba, chiar ii plangi de mila.

Pai daca faptul ca ortodoxul tine post il raneste, nu e problema ortodoxului, ci e problema lui - el este cel ingust la minte.

Pai e ok daca daca dai nas in nas cu un catolic care te "provoaca" la un "Hristos a inviat", dar forumul e altceva si mai ales daca tu ortodox ai initiativa, e o problema. Nu extrem de grava, dar pe undeva este.

Dragos , suntem pe thredul catolic , sau ura a devenit chiar o virtute la noi ortodocsii ?
Apoi , nevointele astea grele nu se fac pe net , asta asa ca fapt divers , caci te vad de dimineata pana noaptea aici pe forum , cu pusca in mana , dar sper sa n-ai cartuse reale , si sunt sigur ca nu ai , caci esti unul din amicii mei preferati de pe forum .
In rest , hai sa nu fim mai rai decat putem noi duce , si sa le uram vecinilor nostri : Sarbatori fericite !:53:
*fuguta acum la rugaciune in duh si adevar , dupa cum ne invata Sfintii Parinti . . . .

Cine ziceai că urăște pe cine de dimineața până seara? :39:

la asa afirmatie ma enervez eu, teist.

Cei de la Corriere au scris stirea inainte, doar anul acesta Papa s-a remarcat prin absenta urarii traditionale catolice de Paste in mai multe limbi, preferand varianta italiana.

Odata, nu demult, in timpul unei predici, un preot batran a spus:" dragii mei, intre a sti si a cunoaste exista asa o diferenta, ca de la cer la pamant".Imediat m-am gandit ca nu poate fi asa, doar daca stii inseamna ca si cunosti, nu?
Batranul preot a continuat: "da, asa este cum va spun.! MULTI STIU despre Dumnezeu dar PUTINI iL CUNOSC pe Dumnezeu".
Si de atunci ma tot gandesc si tot cuget...iara si iara si iara!
Frati crestini ortodosci, "fiti intelepti ca serpii si nevinovati ca porumbeii".
Nu va mai scuzati punand in fata ura pentru celelalte confesiuni si aducand in fata asa zisa dragoste pentru aproapele caci stim bine ca NU este asa. Este doar slabiciunea noastra de a "da bine" in fata altor persoane, de a ne pune bine cu vecinul, de a arata ce buni crestini suntem noi, ca dam pe dinafara de atata dragoste si bunatate, uitand cu desavarsire, de fapt, de ce si pentru ce suntem noi ortodocsi.

Celor care sarbatoresc Pastele inaintea noastra le spun Sarbatori fericite. N-am intalnit niciun romano-catolic sau reformat care sa ma intampine cu "Hristos a inviat" si nici n-am auzit ca ei intre ei sa se salute asa. Romani romano-catolici nu cunosc personal, insa pe maghiari chiar nu i-am auzit spunand. Doar pe greco-catolici i-am auzit spunand "Hristos a inviat". Romanii catolici din Cluj sunt marea majoritate greco-catolici, de aceea in vorbirea populara si familiara clujeana spunem " pastele ungurilor". "Sarbatori fericite" poti spune oricui care sarbatoreste ceva, fara a apela la formule specifice cultului/religiei respective si nespecifice tie.

Ioana, nu inteleg de ce trebuie sa umblam cu jumatatile, chiar cu sferturile de masura! De ce sa postim doar miercurea si vinerea+ultima sapatamana de post? DE CE? Facem noi deslegari?
Daca am avea pentru Domnul macar jumate din dragostea pe care o aratam fratilor nostri, atunci am putea sa postim tot postul. Caci nu cu puterile noastre putem face asta, dar daca eu vreau (din dragoste pt Domnul) macar atata lucru sa fac, sa postesc, atunci vine EL cu mila Sa si imi da puterea sa o fac.Caci nefacand lucrurile mici nu le vom putea face nici pe cele mari.
Dar daca dragoste nu e de ajuns...............

Eu nu spun cum sa posteasca lumea, fiecare posteste dupa randuiala bisericeasca sau asa cum poate. In postul anterior doar am subliniat ca un om care posteste 40 de zile, nu trebuie sa accepte mancare " de dulce" din politete. Cei care accepta cu siguranta nu tin post alimentar sau tin un post partial.

De ce tin unii post partial? Banuiesc ca asa si-au propus stiind ca il pot duce pana la capat.Pana la urma post inseamna renuntarea la tot ceea ce iti face in mod deosebit placere.

Cei care accepta cu siguranta nu tin post alimentar sau tin un post partial.[/quote]



Si este corect? In fata lui Dumnezeu este corect asa? Imi arat dragostea fata de aproapele in acest fel DAR..... dragostea pentru Dumnezeu, de care vorbeam mai sus, unde este?

Am fost la duhovnic şi am discutat cu dumnealui mult pe tema asta.
Ideile principale sunt în rândurile următoare.

Nici măcar "sărbători fericite" să nu spunem, pentru a nu sminti. Ştim bine că vom da socoteală de smintelile noastre şi smintelile provocate altora.
Nu mai zic de urarea "Paşte fericit" care tot la sminteală se încadrează.
Cel mai bine e să ne vedem de ale noastre.

Şi a încheiat cu îndemnul de a merge fiecare la duhovnicul său şi să poarte o discuţie pe această temă.

Dumnezeu primeste tot ce vine dintr-o inima curata. Fiecare isi randuieste postul, caci fiecare stie mai bine ce ii face cu adevarat placere si pe care alege sa ocoleasca timp de 40 de zile. Unii tin randuiala bisericeasca la care mai adauga unele restrictii, altii o tin partial, deci fiecare se nevoieste dupa puteri.

Da,ai dreptate, sunt de acord cu tine. Dar mai am ceva de spus: cel ce are intr-adevar o inima curata, acela L-a cunoscut pe Dumnezeu nu doar a auzit despre El si nici nu cred ca poate fi adus in aceasta discutie. Postul pentru acesta reprezinta cea mai mica si mai neinsemnata nevointa iar de post partial ce sa mai vorbim...?
Discutiile pot merge la infinit, hai sa ne oprim aici pana nu ni se atrage atentia ca ne-am abatut de la subiectul principal.

Da. Vai de cel ce se sminteste insa si mai vai de cel prin care vine sminteala.
Iar daca ne gandim ca vom da socotela si pentru gandurile noastre ar trebui sa mergem sa ne cautam duhovnici iscusiti care sa opereze adanc buboaiele sufletului nostru.
Caci luand aminte la scrierile inaintasilor nostri, cu viata imbunatatita, stim de unde va veni sminteala!

Am inteles ce ai spus, insa trebuie sa tii cont ca nu toate lumea poate tine postul integral, iar postul partial (miercurea, vinerea +ultima saptamana) sau alte forme de posturi personale pe care si le propun din anumite motive, e pentru ei o mica reusita, daca la finalul postului scapa de o patima pe care o aveau inainte.

nu refuz nimănui dreptul la cunoaştere.
era un exemplu cu ce ai fi putut fi tu, credincios fiind.

Chiar am subliniat ca nu ai cartuse reale , deci nu-i vorba de ura reala , in adevaratul sens al cuvantului , dar ne cam place noua sa judecam , sa dam lectii si sa facem vraiste mai toate threadurile de pe acest forum .
Tema aici era atat de simpla : o urare , si atat !
Dar cum toti suntem mari filozofi , de la o simpla urare , uite unde s-a ajuns !
Oare nu era mai corect ca cel care nu doreste sa aduca aceasta urare, simpla pana la urma , sa ignore subiectul , sa nu o faca pur si simplu ?
Nu era ma "crestineste" astfel ?
De ce avem acest "dar" de a face varza orice subiect , orce tema , si sa urmam exemplul jocului de gradinita :" telefonul fara fir" . Se incepe cu teoria batului de chibrit , si se ajunge la bomba atomica:35:

, ca un exemplu !
Cel mai mare campion la "telefonul fara fir" ramane inconfundabilul vsovivi , si ca un ultim exemplu , te rog sa intri aici : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...334#post513334

Se cuvine(pentru creștin) aplecare față de tot aproapele, iar aproapele poate fi oricine, cu atât mai mult în acest caz(tot creștini).
Iisus a trimis pe apostoli la toate neamurile de pe Pământ.

Eu am zis ce am avut de zis.
Mai spun doar ’mai bună e pacea decât dreptatea’ și fiți binecuvântați!

M-am tot gandit si cred ca eu personal l-am judecat pe Dragos prea aspru si cred ca l-am intristat prin cuvintele mele.Imi pare tare rau.In locul lui poate si eu as fi procedat la fel.Nu cred ca a avut un gand rau ci doar a procedat cum a crezut el mai bine dpdv al invataturii credintei in care traieste.Pur si simplu isi iubeste credinta si a simtit ca ceva nu este bine din perspectiva lui,multi am procedat,intr-o forma sau alta,de multe ori la fel ca el.Eu cel putin sigur am facut-o,in alte circumstante, si prin urmare o sa arunc piatra pe fundul marii si nu in Dragos :)

Si ca sa termin mediocra mea interventie cumva onorabil as dori sa va spun ca in aceasta perioada sfanta pt dvs cred ca o lectura frumoasa si ziditoare ar fi capitolele 13-17 din Evanghelia dupa Ioan.Aceste capitole sunt o extraordinara imagine a sufletului Mantuitorului,care in apropierea jertfei Sale a gasit dumnezeiasca putere de a nu se gandi la EL ci tot la cei pe care i-a iubit atunci si mereu.In gradina Ghetsimani framantarea Sa profunda a razbatut la suprafata si cu atat mai mult este cutremurator sa incerci a intelege acele clipe de la Cina cand desi spectrul intunecat al suferintei si mortii se apropiau EL gasea puterea de a-i alina pe altii,de a se jertfi pe Sine.Mereu am crezut ca versetul 13:1 din Ioan este unul dintre cele mai frumoase si impresionante din Biblie,prin profunzimea la ceea ce transmite,cand stai sa meditezi la el,la semnificatia sa,la contextul in care era spus si la ce urma sa se intimple.Il citez drept incheiere pentru a stinge toti dogoarea vrajbei noastre si a merge fiecare in pace acolo unde il cheama inima:

,,Iar înainte de sărbătoarea Paştilor, ştiind Iisus că a sosit ceasul Lui, ca să treacă din lumea aceasta la Tatăl, iubind pe ai Săi cei din lume, până la sfârşit i-a iubit."

Hristos a inviat!
(scuze de intarziere, insa nu-i bai, oricum a inviat odata pt totdeauna, pt toat alumea, si este vesnic viu)

Amin!

Minunata pictura! Mutumim!

Mi se pare ca spune Apostolul ca "ce ne este pus in fata, in numele Domnului, sa nu refuzam"
Cel mai bine ar tb sa stie cei din Ardeal care au mai multi vecini catolici.
Ceea ce ma surprinde insa(placut) este un asemena gest din partea lor, mie mi s-au parut fratii catolici oarecum refractari la "cadourile" si obiceiurile noastre

Doar atat mai am de spus: In prima duminica din postul mare, numita si a Ortodoxiei, se citesc in bisericile ortodoxe (dar bineinteles ca in Romania nu se mai practica acest lucru, probabil nici in facultatile de teologie nu se mai invata asta) anatemele impotriva TUTUROR ereziilor. Caci exista o singura "sfanta, soborniceasca si apostoleasca Biserica"
Si daca ne mai gandim ca pentru unii, locul Domnului Hristos este luat de arhanghelul Mihail....
Atunci???? Crestine ortodox, care suspini dupa dragostea lui Hristos!
E sfasietor de trist daca din fata amvonului, din fata Sfantului Altar se predica altceva.
Sau poate avem nevoie de un Vladimir Pustan sa vina sa ne predice ceea ce noi nu stim!
Si cum cele spuse nu reprezinta decat o teorie a chibritului, astept bombele sa-mi bubuie in cap. Si eventual sa-mi faceti si niste "complimente" pe langa. Dar nu-mi pasa!
Caci daca noi vom tacea, intr-o buna zi vor vorbi pietrele.