Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   O întrebare mai "actualizată": este păcat să utilizăm software fără licență? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16340)

N.Priceputu 04.04.2013 13:48:30

De altfel am admirație pentru ce face Bill Gates cu banii. Cred că îi folosește bine. Însă dacă iau soft de la el nu-l ruinez, și o fac pentru a putea trăi/munci și eu, căci n-am bani să-l cumpăr. Dar dacă fur de la tine, care ai o piață mică de desfacere, îți pot aduce un prejudiciu mare, poate chiar faliment.

Barsaumas 04.04.2013 13:55:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513680)
Moral - ceea ce nu este interzis (cu argumente) este fara doar si poate permis :)

http://img4.joyreactor.com/pics/post/auto-234954.jpeg

Just!
Mai bine nu ar fi spus-o nimeni, cred.

DragosP 04.04.2013 13:59:24

Și tu începi acuma?:24:

Barsaumas 04.04.2013 14:03:26

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 513688)
Mi se pare că se recurge la prea multe sofisme pentru a susține pirateria. E adevărat că sunt multe nuanțe și Alin le-a prezentat bine. Dar nu sunt de acord că dacă faci o copie și nu pleci cu originalul, atunci nu e furt. E ca la școală: tu stai toată vacanța cu ochii în carte, nu te distrezi, muncești de rupi, iar eu huzuresc, dar la examen trag cu ochiul la tine și iau aceeași notă. E furt? Nu. Am făcut doar o copie. ( E plagiat? Nu...)

Iar în cazul software-lui ai muncit ani de zile până să ajungi să creezi ceva bun și ți se pare normal să beneficiezi de roadele muncii tale.

Pe de altă parte cred că trebuie să fie un echilibru. Chiar dacă poziția mea poate fi socotită socialistă (eu o consider creștină), cred că dacă cineva ajunge să se îmbogățească peste măsură de pe urma muncii lui intelectuale (sau nu) ceva nu e în regulă; adică profită de o poziție privilegiată sau chiar și-o creează, sau recurge la mijloace imorale. Pentru că într-o lume corectă munca trebuie să fie răsplătită egal, indiferent de tipul ei. Lumea nu e a noastră, e darul lui Dumnezeu pentru toți. A găsi mijloacele de a ne însuși o felie cât mai mare din ea e împotriva altuia, care nu reușește sau nu-și propune să facă același lucru.

Cu alte cuvinte, nu e totuna dacă furăm de la Dragoș sau de la Bill Gates. :)

Dar cel mai bine e să folosim linux. Unde se poate.

Da, exact. Sa dea Cerul sanatate fauritorilor de emulatoare. Vinul, minunatul vin: www.winehq.org Acum parca Wine e la 1.6, a progresat mult. Cu el mi-am pus aplicatii "termopanice" cacalau. De exemplu, am Libre Office (open source, un program .deb - vezi avatarul meu), dar si Office 2013, cumparat frumusel cu banii jos.
Folosesc Debian Sid, Gentoo si Arch. Rolling releases, ca sa nu imi bat capul cu upgrade de la o editie la alta. (Ma calca pe nervi politica Canonical in acest sens).

Barsaumas 04.04.2013 14:08:26

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 513697)
Și tu începi acuma?:24:

Draga braileanule, Alin are dreptate.
Cind oi fi mai tare la compilaciuni si alea-alea, intru eu pe piata ca mic producacios de soft. Si atunci voi gandi ca tine: doar va fi interesul meu sa cistig bani, nu?
Vorba mea dintotdeauna: omul nu e doar un "animal politic" ci, inainte de asta, "animal subiectiv".
:24::24::24:

DragosP 04.04.2013 14:32:39

Eu am spus că nu țin partea nimănui: ci susțin doar dreptul producătorului de a primi bani. Dacă vrea. Dacă nu, nu.
Și aia cu piratat vs furat, e o prostie: dacă ar crește zecile de mii de linii de cod pe câmp sau măcar în grădină, aș mai zice. Dar alea reprezintă rezultatul efortului cuiva. Cu ajutorul Domnului, normal, dar tot cu ajutorul Lui mi-am cumpărat și orice alt bun.

Dumitru73 04.04.2013 17:56:14

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 513341)
Nu. nu e la fel pentru că nu discutam despre ”surse”.
Așteptam să introduci în discuție ”noi elemente” ca să susțină punctul tău de vedere și asta dovedește că erai în dificultate din lipsă de argumente.

Este oare corect că dacă cineva a inventat ceva, atunci altcineva nu mai poate inventa nimic asemănător? Dacă și altcineva inventează ceva semănător, el să nu-și vândă ”marfa”? E corect să-l suspectez și să-l acuz că el a furat?

vorbim de programe piratate nu de programe asemănătoare.
oricum, depinde cat de asemănătoare sunt.

Dumitru73 04.04.2013 17:56:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513382)
Nu toate programele comerciale au echivalent in software free.

majoritatea au.

Barsaumas 04.04.2013 18:34:12

Ia uitati aici:
http://itsfoss.com/wps-office-micros...ne-for-ubuntu/
Deci, se poate fara "torrentuiri" de chestii hackuite. :D
Daca se poarteaza WINE in Android, la revedere Termopanul lu' Billy!

Dumitru73 04.04.2013 18:43:36

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 513707)
Eu am spus că nu țin partea nimănui: ci susțin doar dreptul producătorului de a primi bani. Dacă vrea. Dacă nu, nu.
Și aia cu piratat vs furat, e o prostie: dacă ar crește zecile de mii de linii de cod pe câmp sau măcar în grădină, aș mai zice. Dar alea reprezintă rezultatul efortului cuiva. Cu ajutorul Domnului, normal, dar tot cu ajutorul Lui mi-am cumpărat și orice alt bun.

cred că se face diferența între în bun material și un bun intelectual.
nu este nici o diferența. de multe ori, în spatele unui program se află mai mulți oameni și mai multe investiții decât în spatele unei componente hardware.
mă miră că tocmai pe acest forum găsesc această atitudine față acest subiect.

Carmol 06.04.2013 19:39:08

Interesant
 
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513631)
Nu este.
Mai ales atat timp cat poate fi duplicat, fara a-si pierde valoarea intelectuala.

Ba este.
Nu stii sa citesti. Un produs de valoare este rar = un produs util/remarcabil se produce greu datorita efortului, timpului si resurselor necesare.
Photoshop s-a facut in urma a multa munca. Multa munca = multi bani. Proprietate privata = citeste constitutia. Aceasta munca s-a materializat intr-un produs (programul propriu-zis). Tu nu ii furi ideea omului ii furi produsul finit! Il copiezi si ii inunzi piata cu competitie neloiala!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513631)
Nu am afirmat ca nu au valoare.

Tu ai sigur... Valoare... cika laka ciki chaa!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513631)
Sunt sigur ca cele mai notabile astfel de produse din istoria omenriii n-au fost facute in mod expres pentru bani.

Dar produsele on-line da! Nu hotomanii virtuali hotarasc ce este de vanzare sau nu ci proprietarii.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513631)
Am spus-o si o repet: copierea vine o data cu succesul, inclusiv cel fianciar.
Cand este copiat, deja a produs un profit bunicel.

Chestia cu "daca se copie, producatorul da faliment" nu are reflectie in realitate.

Da sigur. Ia de citeste: http://jobmob.co.il/blog/is-software...-really-theft/

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 513631)
Nu.
E un banc ateu?
Nu m-am prins.

Asta este lectia ta zilnica in sofisme/erori:
Amphiboly
Amphiboly is the result of ambiguity of grammatical structure. Examples:
"Don't let depression kill you--let God help." (The sentence leaves unclear whether God is going to help you not be depressed or whether God is going to help you to die)

Multumesc.

bogdan81 09.04.2013 15:01:35

Teoria chibritului in spatiu.

sisco112 21.04.2013 16:48:30

Este pacat.. si se pedepseste prin luarea de virusi :))

Zeytin 21.04.2013 17:10:50

Stiu ca asa ceva nu se spune dar totusi... ati spus careva preotului in timpul spovedaniei ca folositi Windows piratat? Sa nu ziceti ca toti aveti licenta :))

Dumitru73 21.04.2013 17:20:55

Citat:

În prealabil postat de Zeytin (Post 516014)
Stiu ca asa ceva nu se spune dar totusi... ati spus careva preotului in timpul spovedaniei ca folositi Windows piratat? Sa nu ziceti ca toti aveti licenta :))

eu folosesc Android, nu am PC acasă :)

Barsaumas 24.04.2013 12:42:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 516016)
eu folosesc Android, nu am PC acasă :)

Sa stii ca exista si Android pentru PC:
www.android-x86.org
Eu folosesc, si sunt tare multumit. In plus, e mai comod decit "scarpinatul ecranului". Cind vei avea un PC, ti-l poti pune pe PC, si vei vedea diferentele/avantajele, fie doar si mai marea claritate datorata unui ecran mai mare.
On-topic: AlinB a argumentat limpede si corect: "pirateria" NU este hotie. Deci, daca Dumnezeu a definit si condamnat hotia ca pacat, iar pirateria NU este hotie, rezulta ca...

Dumitru73 24.04.2013 16:27:07

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 516425)
Sa stii ca exista si Android pentru PC:
www.android-x86.org
Eu folosesc, si sunt tare multumit. In plus, e mai comod decit "scarpinatul ecranului". Cind vei avea un PC, ti-l poti pune pe PC, si vei vedea diferentele/avantajele, fie doar si mai marea claritate datorata unui ecran mai mare.
On-topic: AlinB a argumentat limpede si corect: "pirateria" NU este hotie. Deci, daca Dumnezeu a definit si condamnat hotia ca pacat, iar pirateria NU este hotie, rezulta ca...

dar furtul intelectual este hoție?

Barsaumas 24.04.2013 16:35:31

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 516457)
dar furtul intelectual este hoție?

Daca piratezi spre a modifica si vinde ulterior, da. Daca doar spre folos strict "home user", nu.

Dumitru73 24.04.2013 16:44:41

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 516459)
Daca piratezi spre a modifica si vinde ulterior, da. Daca doar spre folos strict "home user", nu.

în primul rând, părerile noastre contează doar dacă vrem să modificăm ceva din legislatie. în rest, legea este cea care contează.
iar în al doilea rând, nu ai dreptate.
dată tu creezi un soft pentru utilizare home, sau un joc, sau compui o piesă, este normal să ceri bani pentru utilizarea rezultatului muncii tale.
dar vei face voluntariat, dacă legea ar fi așa cum vreți voi.
pentru ca majoritatea copiilor piratate se fac pentru utilizarea acasa.
din ce te-ai întreține, în acest caz?

myself00 24.04.2013 19:42:51

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 513329)
De exemplu, licenta pentru Adobe Photoshp e in jur de 1000E.

Eu personal, platesc lunar 29 de dolari pentru un pachet adobe: indesign; illustrator; photoshop; dreamwaver; flash;
Singurul program piratat din calculator este un kaspersky(antivirusul de baza);cu toate ca detin un Norton cu licenta, nu-l folosesc deoarece imi musca prea mult din hardware, în rest niste cursuri lynda after effects, pe care nu mi le pot permite.
Oricum, imi place mai mult sa ma joc cu codurile in dreaweaver; C(urmeaza ++); html; Javascript; mysql, plus că e gratis!

Cornel Urs 25.04.2013 13:21:35

Citat:

În prealabil postat de myself00 (Post 516479)
Eu personal, platesc lunar 29 de dolari pentru un pachet adobe: indesign; illustrator; photoshop; dreamwaver; flash;
Singurul program piratat din calculator este un kaspersky(antivirusul de baza);cu toate ca detin un Norton cu licenta, nu-l folosesc deoarece imi musca prea mult din hardware, în rest niste cursuri lynda after effects, pe care nu mi le pot permite.
Oricum, imi place mai mult sa ma joc cu codurile in dreaweaver; C(urmeaza ++); html; Javascript; mysql, plus că e gratis!

Norton-ul, iti musca din memoria RAM, nu din hard. Mai cumpara niste memorie, si foloseste-l.

Kaspersky nu poate fi piratat, atat e de bun, sunt convins ca in scurt timp te va descoperi ca ai cheie piratata.

myself00 25.04.2013 22:15:01

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 516589)
Norton-ul, iti musca din memoria RAM, nu din hard. Mai cumpara niste memorie, si foloseste-l.

Kaspersky nu poate fi piratat, atat e de bun, sunt convins ca in scurt timp te va descoperi ca ai cheie piratata.


Norton nu ma poate ajuta cu absolut nimic in ceea ce fac eu, iar ramii sunt pe 1333mHz.

Sper ca în curând să-mi achiziționez o placă grafică profesională pentru editare grafică/video(cea actuală e un ati 5570) niște rami pe 1866mHz cel putin și un procesor xeon E5 cu patru nuclee, n-am nevoie de mai mult! Toate cu voia celui Dumnezeu.



http://i36.tinypic.com/idd5it.png

hmmsrbls 07.05.2013 05:45:10

Nu cred ca exista un raspuns duhovnicesc la aceasta intrebare.

Haideti sa facem o analogie a aplicatiilor software cu lumina impartita de inviere. Dupa parerea mea softul este lumina(flacara) iar cd-ul sau orice alt suport material pentru acesta este lumanarea. Ce se plateste in acest caz: lumina sau doar lumanarea ?

Softul reprezinta o informatie, o metoda. Orice fel de informatie ar trebui sa fie gratuita si la dispozitia oricui. Cu cd-ul, dvd-u, driver-ul usb sau mai stiu eu ce discheta sau haddisk e problema, deoarece ceva material se cosuma in fabricarea lui. Iar ca orice om adept al echilibrului consider ca altceva material trebuie sa ii ia locul.

Nu saraceste nimeni atunci cand se "fura" o idee sau o meserie spre exemplu. Faptul ca i-am furat ideea cuiva nu il deposedeaza pe acesta de acea idee. El tot o va avea acolo in cap. Intelegeti ce vreau sa spun ?

Tot ceea ce se poate fura in cazul unui produs software este dreptul de autor, adica in termeni ortodocsi "viata lui de dupa" in inimile si in cugetul nostru. Ori eu daca folosesc un soft crackuit nu imi asum nici un drept asupra lui.

Bineinteles, un raspuns legislativ si argumente in acest sens ni-l poate oferi cineva care lucreaza in domeniu.

eodor nastasa 07.05.2013 10:15:15

....hm...hm...

calinit 07.05.2013 12:14:38

hm...
 
Chiar e furt... însușirea fără încuviințarea proprietarului a ceea ce nu-ți aparține și fără a respecta condițiile acestuia de-a folosi bunul creat de el. Dar există în domeniul software, culmea că există și libertatea de-a face tot ceea ce vrei fără vreo licență: http://www.linux.ro/. Alege doar...
"Robin Hood" e numai posibilitatea celor care iau înapoi ceea ce, mai întâi, alții le-au luat "fără licență".
Creația intelectuală, însă, înseamnă muncă și nopți risipite pentru a face ceva... E drept că și hacker-ul și / sau crackerul "muncește" (dar la fel ca hoțul care-si elaborează foarte atent planul de-a sparge casa cuiva). Și dacă un bun informatician nu devine cracker e pentru că el muncește (fără gilimele). Și dacă vrem să devenim părtașii hoților (crackeri) e alegerea noastră și implicit, datorită acestei alegeri, devenim hoți sau părtași ai hoților.

calinit 07.05.2013 12:28:37

Citat:

În prealabil postat de hmmsrbls (Post 517634)
Nu cred ca exista un raspuns duhovnicesc la aceasta intrebare.
Nu saraceste nimeni atunci cand se "fura" o idee sau o meserie spre exemplu. Faptul ca i-am furat ideea cuiva nu il deposedeaza pe acesta de acea idee. El tot o va avea acolo in cap. Intelegeti ce vreau sa spun?
Tot ceea ce se poate fura in cazul unui produs software este dreptul de autor, adica in termeni ortodocsi "viata lui de dupa" in inimile si in cugetul nostru. Ori eu daca folosesc un soft crackuit nu imi asum nici un drept asupra lui.

Da, va avea ideea în cap spre deosebire de mulți alții care nu au idei dar trăiesc cu impresia că li se cuvin ideile altora! Dreptul de autor (copy right-ul), din moment ce l-am afirmat ca atare e AL MEU spre deosebire de copy left (tot DREPTUL MEU de a-ți da și ție pe gratis ceea ce am produs doar așa fiindcă sunt și eu un om bun și vreau ca și alții să se bucure pe gratis de munca mea).

Dar ceea ce nu înțeleg eu: De ce țin unii morțiș să folosească software cu licență (PE GRATIS!!!!) când există software gratuit care satisface exact aceleași cerințe pentru marea masă?

P.S. Eu folosesc de ani de zile distribuții Linux (acum Ubuntu) care-mi satisfac "doleanțele informatice" infinit mai bine decât o poate face orice sistem Windows și orice program copy right Microsoft.

calinit 07.05.2013 13:16:51

Citat:

În prealabil postat de Barsaumas (Post 516459)
Daca piratezi spre a modifica si vinde ulterior, da. Daca doar spre folos strict "home user", nu.

Și dacă "piratez" propria-ți casă, spre a-ți "modifica" designul locuinței lipsindu-te de calculator, numai pentru a-l folosi "home user" și nu pentru a-l vinde "ulterior", așa-i că nu e hoție? Știi ce? Dă-mi-l mai bine matale singur să nu mă obosesc să mai fac și planul de-a ți-l lua!

AlinB 08.05.2013 00:43:05

Citat:

În prealabil postat de calinit (Post 517661)
Și dacă "piratez" propria-ți casă, spre a-ți "modifica" designul locuinței lipsindu-te de calculator, numai pentru a-l folosi "home user" și nu pentru a-l vinde "ulterior", așa-i că nu e hoție? Știi ce? Dă-mi-l mai bine matale singur să nu mă obosesc să mai fac și planul de-a ți-l lua!

Poti fi sigur ca daca ai instalat windows la tine acasa, lui Bill Gates nu o sa-i dispara nimic din apartament.

Deci, comparatie stupida, citeste mai intai topicul pe urma vino cu ideile tale preconcepute - doar daca le gasesti justificari mai bune de atat.

DragosP 08.05.2013 07:16:57

S-aude mă? ’Doar’!

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 11:34:10

Citat:

În prealabil postat de calinit (Post 517656)
Da, va avea ideea în cap spre deosebire de mulți alții care nu au idei dar trăiesc cu impresia că li se cuvin ideile altora! Dreptul de autor (copy right-ul), din moment ce l-am afirmat ca atare e AL MEU spre deosebire de copy left (tot DREPTUL MEU de a-ți da și ție pe gratis ceea ce am produs doar așa fiindcă sunt și eu un om bun și vreau ca și alții să se bucure pe gratis de munca mea).

Dar ceea ce nu înțeleg eu: De ce țin unii morțiș să folosească software cu licență (PE GRATIS!!!!) când există software gratuit care satisface exact aceleași cerințe pentru marea masă?

P.S. Eu folosesc de ani de zile distribuții Linux (acum Ubuntu) care-mi satisfac "doleanțele informatice" infinit mai bine decât o poate face orice sistem Windows și orice program copy right Microsoft.

Hehe! Scrie ceva in Libre Office, si incearca sa il citesti in MS Office. O sa ai mare dezamagire fata de creatia marelui Shuttleworth (pe care totusi il apreciez sincer, caci e unul din putinii magnati cu ceva suflet de pe planeta asta, spre deosebire de lepadaturile monopoliste bune de dat la teroristi).

Theodore_of_Mopsuestia 08.05.2013 11:34:52

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 517731)
S-aude mă? ’Doar’!

Da, ma se aude. Citeste-ma pe topicul puit de acesta.

calinit 09.05.2013 16:16:52

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 517781)
Hehe! Scrie ceva in Libre Office, si incearca sa il citesti in MS Office. O sa ai mare dezamagire fata de creatia marelui Shuttleworth (pe care totusi il apreciez sincer, caci e unul din putinii magnati cu ceva suflet de pe planeta asta, spre deosebire de lepadaturile monopoliste bune de dat la teroristi).

Am scris și în LibreOffice și OpenOffice, le-am salvat frumos cu .doc, le-am deschis și le-am modificat în Microsoft Office, după dorința vreunui individ "fără pretenții", la serviciu, unde toată "lumea bună" și eu, din păcate (asta e viața), folosim Windows (nu înțelege greșit, ei nu e hoț).

P.S. 1. Shuttleworth și mai ales, Linus Torvalds au ales să nu fie HOȚI. Exemplul lui Linus e demn de a intra în "cartea creștinismului": a muncit pe gratis pentru mulți (și o mai face și astăzi). Dar unii aleg să fie HOȚI și culmea că mai își și justifică mizerabil păcatul ăsta. Ehei, diavolul în care cred creștinii are multe căi ascunse, deplorabile, însă, pentru cei care vor să vadă adevărurile... nu a fost niciodată târziu!.

2. Dacă nu ai habar de programe software (sisteme de operare + aplicații), nu scrie despre ele.

bin000 10.05.2013 01:38:07

Citat:

În prealabil postat de motan25 (Post 513303)
chiar aș dori să știu poziția bisericii în fața fenomenului utilizării ilegale de software. Aștept argumente atât în cazul variantelor folosite de studenți în lipsa versiunilor speciale pentru aceștia (care sunt mult mai ieftine ori gratuite) dar și încazul celor care le folosesc ilegal în scop comercial.

1.Folosirea unui soft ,film,muzica fara licenta e ilegal.
2.Folosirea unor softuri ,filme, muzica cu licenta(legal), pentru placere personala,e imoral.
3.Folosirea unor softuri ,filme ,muzica si fara licenta si pentru placere e si ilegal si imoral.

Ce ne intereseaza in primul rand ca si crestini e moralul abia apoi legalul .Se poate observa usor ca ,chiar daca ai licenta platita(e legal), folosirea poate fi imorala ,daca rezulta o placere pacatoasa .

De exemplu folosirea Adobe Photoshop cu licenta (legal), pentru prelucrarea unor poze poate parea un lucru nevinovat ,dar daca te gandesti ca poza insasi e doar o iluzie ,modificarea pozei cu scopul a parea mai tanar ,frumos,atragator decat esti in realitate e o mandrie prosteasca,iar mandria e imorala chiar daca tu ai platit licenta.Orice tine de modificarea realitatii lasate de Dumnezeu e mandrie.

Urmaresti un film pe care l-ai platit? Esti in regula cu legea ,dar cu Dumnezeu cum esti ? E comedie ? Desi tu trebuie sa-ti plangi pacatele ,ranjesti la niste glume stupide ? E drama ? Plangi ca prostul pentru niste personaje fictive dintr-o realitate virtuala falsa fara nici o legatura cu tine.E pentru adulti? ...Inseamna ca tu esti doar un copil(la minte).

Joci un joc ? Shooter ? Strategie? Pe cine ai impuscat si ce regat ai construit? Totul e o iluzie ,o pacaleala ,un timp iremediabil pierdut in care ai fi putut sa-ti construiesti sufletul si sa-l pregatesti pentru intalnirea cu Dumnezeu,sa-ti plangi pacatele sau sa ajuti pe vre-un sarac...

Imaginatia e "podul dracilor" iar industria divertismentului ,jocurilor ,filmelor ,muzicii ,softurilor o foloseste cu succes si formateaza creierele care "se bucura" ca joaca un joc sau folosesc un soft crack-uit sau vad un film copiat ilegal dar nu realizeaza ca ei sunt doar niste victime...ca asta e scenariul facut de altii.Cu cat e tinut cineva in realitatea asta virtuala cu atat se departeaza mai mult de Dumnezeul care a facut realitatea efectiva.Cand se intrerupe curentul realitatea virtuala nu mai exista,dar ti-a furat timpul pe care trebuia sa-l folosesti in realitatea actuala sa te construiesti pe tine.


Deci daca e pacat sa utilizam software cu licenta platita care produce pacate sau placeri vinovate ,sau predispune la asa ceva ,cu atat mai mult e pacat sa utilizam acelasi software(+filme ,jocuri ) fara licenta .

Steve Works 23.07.2015 15:46:31

Asa e. Desi furtul este pacat, si folosirea unui bun/serviciu in scopuri gresite e la fel de rau.

autunit 23.07.2015 19:08:32

Greu de gasit o viziune mai fanatică decât cea a lui bin000.

Corinusha 27.07.2015 09:55:49

pai haideti atunci, sa stam sa ne plangem ca prostii pacatele si atat; nu cumva sa radem, nu cumva sa asculam o muzica, nu cumva sa plangem la un film; ca e imoral. Hai sa irosim viata lasata de Dumnezeu in plans, plans si iar plans, ca deh, suntem pacatosi si nu meritam placere personala, ca e imoral.

si ne miram ca se convertesc tinerii la alte religii...

DragosP 27.07.2015 10:16:00

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596407)
si ne miram ca se convertesc tinerii la alte religii...

Păi n-ar trebui să ne mirăm, ci să-i plângem și p'ăia!

Yasmina 27.07.2015 10:59:05

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596407)
pai haideti atunci, sa stam sa ne plangem ca prostii pacatele si atat; nu cumva sa radem, nu cumva sa asculam o muzica, nu cumva sa plangem la un film; ca e imoral. Hai sa irosim viata lasata de Dumnezeu in plans, plans si iar plans, ca deh, suntem pacatosi si nu meritam placere personala, ca e imoral.

si ne miram ca se convertesc tinerii la alte religii...

Nu avem de ce sa ne miram!
Este alegerea lor.
Ce-i asta ,shopping pt religie? Cine are oferta cea mai atragatoare?

AlinB 27.07.2015 11:08:10

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 596407)
pai haideti atunci, sa stam sa ne plangem ca prostii pacatele si atat; nu cumva sa radem, nu cumva sa asculam o muzica, nu cumva sa plangem la un film; ca e imoral. Hai sa irosim viata lasata de Dumnezeu in plans, plans si iar plans, ca deh, suntem pacatosi si nu meritam placere personala, ca e imoral.

si ne miram ca se convertesc tinerii la alte religii...

Ma intreb de unde vine perspectiva asta simplifcatoare, dintr-io intelegere rea sau voit rea pentru a te iluziona cu falsa superioritate a propriei gandiri?

Corinusha 28.07.2015 10:13:15

de cand ortodoxia inseana tristete? de cand nu ai voie sa razi la o gluma, sa canti, sa dansezi, sa te distrezi din cand in cand? de cand nu ai voie sa te uiti la filme sau sa asculti muzica?
Cine a inventat chestiile astea? Chiar asta inseamn ortodoxia?
Hai sa fim seriosi. N-are nici o treaba nici o superioritate cu nimic; pur si simplu e absurd. stai si iti plangi pacatele non stop, nu cumva sa razi vreodata. Asta nu cred ca-i ortodoxie;

ps: nu doar la topicul asta am vazut ideea conform areia ortodocsii nu au voie sa ascultamuzica, sa se distreze etc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:01:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.