Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   Vise urate.... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16600)

Ioan_Cezar 12.12.2014 15:39:03

Un vis frumos!
 
În Postul Crăciunului, un mare vis frumos:

http://chess-results.com/Fotos.aspx?lan=1&key1=1874
http://chess-results.com/tnr155095.aspx?lan=1

Ludoterapie, socializare prin joc.

Parascheva16 13.12.2014 03:23:53

Sfintii, marii duhovnici, nu lasau garda jos nici macar in vis. Stateau mereu de veghe. Dansii nu erau oameni speciali sau exceptii(in general), cum se tot spune.

Ioan_Cezar 13.12.2014 15:49:18

Ba încă, Sfântul Macarie n-a lăsat garda jos nici după ce sufletul a ajuns prin Vămi. Chiar și acolo a înfruntat ispita diavolească, neconsiderîndu-se încă mântuit.

cristiboss56 13.12.2014 19:16:29

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 575019)
Sfintii, marii duhovnici, nu lasau garda jos nici macar in vis. Stateau mereu de veghe. Dansii nu erau oameni speciali sau exceptii(in general), cum se tot spune.

Cu siguranta , ei erau practicanti , nu "visatori" ca noi !:100:

Yasmina 13.12.2014 23:04:47

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)
Dupa parerea mea astea sunt abureli fara dovezi stiintifice in spate care sa le sustina.

Presupuneri, teorii, frumos formulate evident. Dar fara un suport stiintific.

In teoriile de mai sus se exclude complet insasi esenta vietii: fiinta umana, harul lui Dumnezeu, ispita demonilor si atacurilor lor din somn, ajutorul lui Dumnezeu si paza lui. Ori a exclude asta este gresit complet din capul locului.


Cred ca o abordare corecta pentru problema viselor este urmatoarea:
fiinta umana este trup si suflet. Trupul are o perioada in care inca mai este activ, iar creierul poate sa se afle in stari de semifunctionare.
Insa mai este si sufletul, care are o ratiune si o vedere proprie. Pe astea le ignori cu desavarsire.
Ratiunea si vederea sufletului, asa cum sunt ele cand se desparte sufletul de trup. Acelasi suflet complet functional ca si acela de la despartirea de trup.
Iar sufletul este atacat si chinuit de demoni care arata sufletului tulburari si alte inchipuiri. Somnul este cel mai bun moment in care demonii pot ataca si darama un suflet, lipsit oarecum de logica, incapabil partial sa se apere.


Sunt de acord ca atunci cand adormim putem sa ne amintim sute de momente de peste zi pana se linisteste mintea.
DAR: mintea nu are cum sa produca scenariile din vis, atat de complexe, atat de regizate din afara, care ne cunosc atat de bine slabiciunile, cu scop precis, de tulburare, mahnire, regizate de o minte a diavolului.

Dualitatea fiintei umane, prezenta lui Dumnezeu si atacurile demonilor sunt EXCLUSE complet din aceste teorii ateee.


Dupa ce o sa vezi dracii stand la capul tau ... visandu-ti vise, o sa-ti treaca gandul la "vise subconstiente... si alte din astea". Dupa ce o sa incepi sa te rogi cum trebuie o sa vezi ca nu mai dormi o noapte cum trebuie.... si o sa stii de ce si de unde.

Deci cei care dorm bine si netulburat sunt ateii si necredinciosii,iar cei tulburati si cu insomnii sunt cei mai sporiti duhovniceste...
Nu am mai auzit aceasta varianta pana acum,este parerea dvs proprie sau va bazati pe invatatura ortodoxa?

Yasmina 13.12.2014 23:08:45

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 575019)
Sfintii, marii duhovnici, nu lasau garda jos nici macar in vis. Stateau mereu de veghe. Dansii nu erau oameni speciali sau exceptii(in general), cum se tot spune.

Adica cu mai multe detalii?!
Cum nu lasau garda jos in vis? Realizau in vis ca imaginile terifiante erau trimise de diavol si se rugau?
Erau oameni speciali pt ca au stiut sa "moara pt lumea asta" lucru pe care eu nu-l reusesc.

Corinusha 15.12.2014 09:09:48

Citat:

Dupa parerea mea astea sunt abureli fara dovezi stiintifice in spate care sa le sustina.
Pai nici aia cu dracii nu are dovezi stiintifice daca e s-o luam asa.

Citat:

Presupuneri, teorii, frumos formulate evident. Dar fara un suport stiintific.
...ce ziceam si mai sus



Citat:

[...] DAR: mintea nu are cum sa produca scenariile din vis, atat de complexe, atat de regizate din afara, care ne cunosc atat de bine slabiciunile, cu scop precis, de tulburare, mahnire, regizate de o minte a diavolului.
De ce nu are cum?!? Creierul uman si ce poate face acesta e muuult mai complex decat ne putem imagina. Sau vrei sa zici ca Dumnezeu ne-a creat chiar asa prosti incat sa fim manipulati 24/7 de draci sau mai stiu eu ce?!

Citat:

Dualitatea fiintei umane, prezenta lui Dumnezeu si atacurile demonilor sunt EXCLUSE complet din aceste teorii ateee.
Pai daca sunt teorii atee, cum le zici, ar fi culmea sa NU fie exclus Dumnezeu


Citat:

Dupa ce o sa vezi dracii stand la capul tau ... visandu-ti vise, o sa-ti treaca gandul la "vise subconstiente... si alte din astea". Dupa ce o sa incepi sa te rogi cum trebuie o sa vezi ca nu mai dormi o noapte cum trebuie.... si o sa stii de ce si de unde.
Oooo, da. Cu siguranta... O sa le treaca gandul la inconstient celor care refuza partea de psihologic, psihic, psihologie, celor care au impresia ca psihologia e inventata de draci, de dracii aia care le controleaza mintile prin vise :))
De parca varianta aia ar putea fi demonstrata mai bine decat varianta inconstientului...ce sa zic...

Inorogul 15.12.2014 13:56:03

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)
Dupa parerea mea astea sunt abureli fara dovezi stiintifice in spate care sa le sustina.

Presupuneri, teorii, frumos formulate evident. Dar fara un suport stiintific.

Da! In sfarsit! Se face apel la ratiune si se cer dovezi stiintifice. Vedeti ca se poate?!

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)
In teoriile de mai sus se exclude complet insasi esenta vietii: fiinta umana, harul lui Dumnezeu, ispita demonilor si atacurilor lor din somn, ajutorul lui Dumnezeu si paza lui. Ori a exclude asta este gresit complet din capul locului.

Cred ca o abordare corecta pentru problema viselor este urmatoarea:
fiinta umana este trup si suflet. Trupul are o perioada in care inca mai este activ, iar creierul poate sa se afle in stari de semifunctionare.
Insa mai este si sufletul, care are o ratiune si o vedere proprie. Pe astea le ignori cu desavarsire.
Ratiunea si vederea sufletului, asa cum sunt ele cand se desparte sufletul de trup. Acelasi suflet complet functional ca si acela de la despartirea de trup.
Iar sufletul este atacat si chinuit de demoni care arata sufletului tulburari si alte inchipuiri. Somnul este cel mai bun moment in care demonii pot ataca si darama un suflet, lipsit oarecum de logica, incapabil partial sa se apere.


Sunt de acord ca atunci cand adormim putem sa ne amintim sute de momente de peste zi pana se linisteste mintea.
DAR: mintea nu are cum sa produca scenariile din vis, atat de complexe, atat de regizate din afara, care ne cunosc atat de bine slabiciunile, cu scop precis, de tulburare, mahnire, regizate de o minte a diavolului.

Dualitatea fiintei umane, prezenta lui Dumnezeu si atacurile demonilor sunt EXCLUSE complet din aceste teorii ateee.


Dupa ce o sa vezi dracii stand la capul tau ... visandu-ti vise, o sa-ti treaca gandul la "vise subconstiente... si alte din astea". Dupa ce o sa incepi sa te rogi cum trebuie o sa vezi ca nu mai dormi o noapte cum trebuie.... si o sa stii de ce si de unde.

Si... BUM! Entuziasmul meu dispare si este inlocuit de un amuzament frate cu nebunia. Mai sa cad de pe scaun de atat ras :)))))). Ilaritatea nu se datoreaza imaginii cu demonii care te racaie in somn, cu scop precis de a mahni visatorul (am devenit imun la aceasta gluma), ci apelului initial la ratiune si stiinta.

De ce am tinut sa citez aceasta postare? Pentru ca acum multi dintre voi vad ridicolul din cele doua fragmente citate ca pe un postulat. Uneori nu e nimic de dezbatut. Simti ca orice explicatie si incercare de a "demonstra" ceva este inutila. Nu poti apela la ratiunea celui care o incalca de la bun inceput in picioare, intr-un mod atat brutal. Partea buna este ca, de sine statatoare, astfel de afirmatii nu sunt catusi de putin nocive. Dimpotriva, daca ma intrebati pe mine :).

PS: nu exclud posibilitatea ca, macar partial, postarea citata sa fie o gluma

gpalama 15.12.2014 17:36:06

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 575059)
Deci cei care dorm bine si netulburat sunt ateii si necredinciosii,iar cei tulburati si cu insomnii sunt cei mai sporiti duhovniceste...
Nu am mai auzit aceasta varianta pana acum,este parerea dvs proprie sau va bazati pe invatatura ortodoxa?

Nu am zis asta, nu imi completa cuvinte pe care nu le-am spus.

Problemele biologice care duc la insomnii sunt o categorie de probleme de care nu discutam aici.

Problemele duhovnicessti care duc la "experiente/tulburari/vise" sunt alta categorie de probleme.

Din cateva vad nu construiesti un raspuns ci acuzi. Nici tu nu stii prea bine problema, si nu ai argumente pentru ce zici.

gpalama 15.12.2014 17:54:34

Citat:

În prealabil postat de Inorogul (Post 575144)
Da! In sfarsit! Se face apel la ratiune si se cer dovezi stiintifice. Vedeti ca se poate?!

Si... BUM! Entuziasmul meu dispare si este inlocuit de un amuzament frate cu nebunia. Mai sa cad de pe scaun de atat ras :)))))). Ilaritatea nu se datoreaza imaginii cu demonii care te racaie in somn, cu scop precis de a mahni visatorul (am devenit imun la aceasta gluma), ci apelului initial la ratiune si stiinta.

De ce am tinut sa citez aceasta postare? Pentru ca acum multi dintre voi vad ridicolul din cele doua fragmente citate ca pe un postulat. Uneori nu e nimic de dezbatut. Simti ca orice explicatie si incercare de a "demonstra" ceva este inutila. Nu poti apela la ratiunea celui care o incalca de la bun inceput in picioare, intr-un mod atat brutal. Partea buna este ca, de sine statatoare, astfel de afirmatii nu sunt catusi de putin nocive. Dimpotriva, daca ma intrebati pe mine :).

PS: nu exclud posibilitatea ca, macar partial, postarea citata sa fie o gluma


Mai hazlie este postarea ta: zero argumente si un ras deplasat si superior. Ceva de genul rade harbul de oala sparta.

Daca ai fi facut precum Corinusha care a luat fiecare linie si si-a spus parerea atunci as fi primit comentariul tau.

Dar, asa este doar un comentariu mai hazliu ca al meu.

Ca sa rezum postul tau:

"Oau... sunt impresionat.
Si.. BUM ! M-am desumflat.
Inca rad. Si inca rad. Si inca rad.
PS: Inca rad


PS: Razi in continuare. Si citeste-ti posturile dupa ce le scrii.

gpalama 15.12.2014 17:59:22

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575129)
Pai nici aia cu dracii nu are dovezi stiintifice daca e s-o luam asa.

Oooo, da. Cu siguranta... O sa le treaca gandul la inconstient celor care refuza partea de psihologic, psihic, psihologie, celor care au impresia ca psihologia e inventata de draci, de dracii aia care le controleaza mintile prin vise :))
De parca varianta aia ar putea fi demonstrata mai bine decat varianta inconstientului...ce sa zic...

Fiziologia corpului uman este una. Sunt probleme fizice care duc la tulburari de somn, altele.

Duhovnicia este o cu totul alta poveste. Vorbeste cu mai multi duhovnici pe problema asta sa vezi exact ce se intampla si altor crestini in somn. Si de ce.

Aia cu dracii are dovezi in mistica ortodoxa si in duhovnicia ortodoxa. Suficiente.
Si poti sa vorbesti cu calugari si altii care vietuiesc in manastire sa-ti explice ei ce e cu visele si cum te tulbura demonii.

Ce ziceti voi e decuplat cu totul de trairea duhovniceasca si de chinurile pe care ti le aplica dracii. (stiu ei de ce...)

P.S. Mihnea are un post foarte interesant pe aceeasi tema: o ispita grea pe care a indurat-o un timp de la demoni. Pe care a avut intelepciunea sa o inteleaga corect. De o traire grea, pe care numai cei care au trait-o o inteleg. Pe care restul ar cataloga-o drept... vorbe.

Corinusha 16.12.2014 08:53:25

dar nu inteleg cum, un vis, fie el si cosmar, chiar repetat poate fi un chin; e un chin intr-adevar la unii, dar acei oameni, dupa anumite investigatii medicale si psihiatrice li se gaseste ceva problema fizica sau psihica, care conduce la tulburarea respectiva de somn.

un cineva sanatos fizic nu va avea in fiecare noapte cosmaruri peste cosmaruri (care de obicei sunt si repetitive).


nu prea vad duhovnicia ca avand legatura cu somnul si visele. ce dovezi are aia cu dracii? un video, un link ceva? sincer, sunt curioasa, si as citi, nu fac misto.

de exemplu aici http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/14vise.htm concret nu ni se demonstreaza nimic. sunt povestite niste intamplari (adevarate sau false, nu se stie) frumoasa, care pe mine ma duc cu gandul la precautie, indiferent de situatie. idee e ca nu prea are cum sa imi arate cineva ca diavolul sta langa tine si iti baga in cap vise de tot felul ca sa te ispiteasca sau sa iti faca cine stie ce.

respect parerea asta, dar nu o imbratisez (cel putin nu inca).

Ioan_Cezar 16.12.2014 12:22:08

Visul, ca activitate, este o elaborare (muncă - de la latinescul laborare) sau, cum spunem noi modernii informatizați, este o procesare de informații orientate de un anumit conținut energetic (emoții, sentimente, resentimente, dorințe, nevoi etc.). Această muncă se face în mod inconștient în tainițele ființei noastre, fără ca noi să cunoaștem direct și explicit ce se întâmplă acolo, în acest înlăuntru din noi, din ființa noastră. De aceea visul apare ca "ghicitură", ca produs deseori bizar, straniu, cu multe deformări și exagerări (după obișnuințele minții noastre din afară, conștiente, raționale și uneori raționaliste). Logica visului este complet diferită de logica noastră conștientă. De aici și dificultatea de a înțelege un vis. Nu oricine se pricepe să traducă mesajele inconștientului. E nevoie de un tălmaci care să cunoască ambele limbaje, ca la traducerea dintr-o limbă în alta. (Cu toate acestea, cărțile de simboluri onirice sunt falsuri. Visul nu se traduce chiar ca și cum am traduce un text din engleză în limba română. Imaginile onirice nu sunt universale, nu există un limbaj uniform și nediferențiat al visului comun pentru toți oamenii ci, întotdeauna, visul exprimă în mod unic și original personalitatea și lumea unui anumit suflet, e activitate mereu personală, ireductibilă la legi generale. Dacă Ion și Maria visează, să zicem, un brad, acesta înseamnă cu totul altceva pentru Maria, comparativ cu Ion. Nu știm ce înseamnă, trebuie să descoperim împreună cu fiecare dintre cei care visează, pe anumite căi consacrate care au rol ajutător; sau prin descoperire de Sus.)
*
Când Părintele Cleopa sfătuiește să nu credem în vise, cred că face foarte bine. Își folosește autoritatea pentru a proteja pe oameni de o înțelegere greșită a limbajului visului, a lumii tainice, subiective foarte. Deoarece avem tendința să înțelegem visul în același mod în care înțelegem datele din afară, guvernate de legi obiective. Or, visul e o exprimare a datelor dinlăuntru, guvernate de legi subiective. Funcționarea inconștientului, așa cum demonstrează psihanaliza și cum dovedește din când în când câte un duhovnic priceput, este radical deosebită de funcționarea conștientului. Nu putem înțelege visul folosind aceleași procedee raționale pe care le folosim când cercetăm date ale lumii obiective.
Părintele precizează "să nu credeți" în vise, adică, atrage atenția asupra faptului că oamenii iau visele ca atare, iau de bune imaginile din vis, ca și cum ar fi veridice. Or, acele imagini sunt doar punctul de plecare pentru o tâlcuire conștientă a visului, iar nu punctul terminus. Visul nu ne e dat pe ecranul minții conștiente doar ca încheiere ci mai ales ca punct de pornire. Iar noi nu știm ce să facem cu un vis, cum să ne folosim de el. De aceea Părintele ne interzice, cu autoritate duhovnicească, să pornim singuri la drumul interpretărilor - spre a nu rătăci, din pricina ignoranței/nepriceperii noastre. Profilactic deci - nu vă ocupați cu tălmăcirea viselor, că vă zăpăciți la cap. Just!
*
Un cunoscut al meu din tinerețe, îmi amintesc acum, a visat că soția lui îl înșela cu un amic comun. Înainte de a da crezare visului, adică înainte de a crede că soția îl înșală cu adevărat, omul a avut inspirația să întrebe cum să înțeleagă visul. Cineva l-a cercetat și, în baza datelor aflate, i-a oferit următoarea interpretare: în vis s-a exprimat trăsătura ta de personalitate, tendința ta de a fi gelos. Nu soția te înșală, ci tu te înșeli singur, din pricina geloziei, crezînd că soția te înșală. Visul te-a anunțat că înlăuntrul tău mocnește gelozia, te-a vestit asupra morbului tău interior. Nu pe soție să o cerți, ci pe tine să te vindeci de gelozie.
Aceasta e o interpretare cu care eu sunt parțial de acord. I-aș fi spus același lucru, ținînd cont de nevoia de moment a omului, de frica și furia lui, precum și de nevoia lui de a avea o explicație liniștitoare. În plus, dacă ar fi dorit să aprofundeze visul, aș fi profitat de experiența onirică pentru a-l ajuta să descopere și alte date ale realității lui subiective. De exemplu, aș fi lansat provocarea: Cine crezi că e, de fapt, soția din vis? L-aș fi încurajat, dacă ar fi fost clientul meu, să investigheze apariția simbolică a "soției". Pentru că personajul din vis părut ca fiind soția, nu e tocmai soția reală ci, cum se întâmplă de obicei, prin acel personaj feminin dinlăuntrul visului se putea exprima, de exemplu, o trăsătură personală neconștientizată, neinvestigată, nefolosită pe care mintea visătorului o acoperea sub masca chipului soției. Sunt multe de spus și de lucrat pe tărâmul viselor... Dar nu de către oricine, cum i se pare la prima vedere. Așa că Părintele Cleopa face foarte bine când spune ce spune. Dar nu toate visele "sunt de la draci", totuși...
*
Inconștientul este, după convingerea mea, acel văzduh lăuntric unde se întâlnesc multe soiuri de duhuri: duhul nostru care exprimă ceea ce trăim în viața conștientă, duhurile care ne păzesc, duhurile demonice etc. Se dau bătălii mari înlăuntrul nostru deoarece inconștientul este o poartă ca în filmele SF gen Star Trek, o poartă stelară, pe unde intră și ies tot felul de personaje. De aceea e cu totul folositor să veghem aceste porți cu singura armă redutabilă care să ne păzească de influențe nocive: arma credinței, arma rugăciunii și toate celelalte oferite în dar de Biserică.
Noi nu putem intra în acest spațiu secret de sub draperiile minții conștiente, nu avem acces direct la dosul scenei, dar cred că e folositor să avem în vedere că întâmplările de după draperie depind mult de ceea ce facem noi pe scena conștientă a minții noastre, sub luminile rampei. O viață de tâlhar are cu totul alte legături și influențe de la lumea din spatele draperiilor decât o viață curată, unde conștiința omului luptă cu bunăvoință să trăiască în mod cuviincios între oameni și cu gândul la Dumnezeu.

Ioan_Cezar 16.12.2014 14:23:10

În anii trecuți, când lucram ca psiholog consilier și aveam aproape zilnic câte un client sau mai mulți (de pildă lucram cu grupuri) mi s-a întâmplat să fiu solicitat pentru interpretarea unui vis.
Ca simplă notă informativă, ca să vedeți cei care sunteți interesați cam ce fel de solicitări primesc psihologii, mi s-au cerut lucruri precum:
1) să precizez, unei tinere, dacă îngerul pe care l-a văzut pe fereastră era de la Dumnezeu sau era demon; desigur era exclus, pentru acea tânără, să fi fost vorba despre o iluzie vizuală sau chiar despre o halucinație...
2) să ajut la contactarea unui personaj care o vizita pe o doamnă, o prezență nocturnă pe care doar o simțea, zicea doamna, dar încă nu reușise să dialogheze cu ea;
3) să explic de ce, atunci când adormea, o fată era zguduită cu tot cu pat de o prezență întunecată, de ce visa că e violată de un demon în timpul visului, de ce se auzeau pocnituri și pârâituri în casă etc;
4) să duc prin hipnoză un om în viețile anterioare, întrucât omul acela era convins că necazurile cu soția și cu serviciul sunt urmarea unor greșeli din viețile anterioare;
5) să îl învăț pe un student repetent cum să își controleze visul așa încât din coșmar să se transforme în vis cu happy-end;
6) să îl asigur pe un creștin dintr-o confesiune pe care nu mi-o mai amintesc acum, că vocea care îi vorbise în baie, într-o zi la serviciu, voce care îi ceruse inima, era un înger al Domnului; dovadă că atunci când vocea îi spunea că se mărește lumea el se făcea mic cât un greiere iar când vocea îi spunea că lumea se micșorează el se mărea în așa măsură încât putea sufla în becul de la stâlpul de telegraf... Desigur, după externarea din serviciul de psihiatrie de unde venise pentru consiliere psihologică, bunii lui frați de "credință" îl asigurau că medicii și psihologul îl mint, că noi suntem necredincioși și că evident el era un ales al Domnului și că mult păcătuiește că nu îi dăruiește inima vocii aceleia... Înțelegeți cum devine treaba?
7) să îl asigur pe un visător că, așa cum îi spusese o vrăjitoare din Craiova, el are puteri paranormale și că prin vis primește porunci dumnezeiești ca să conducă lumea spre bine și fericire maximă...
8) să scap din lanțurile bolii o fetiță care O visa noapte de noapte pe Preasfânta Născătoare de Dumnezeu (părinții acestei fetițe sunt medici, atei convinși); ei considerau că fetița s-a îmbolnăvit, mie nu mi se părea decât că văd o fetiță tristă, chinuită de spaimele iraționale ale părinților ei;
9) să explic unei domnișoare că experiențele ei de așazisă ieșire din corp și de plutit pe sub tavan, atât în starea de veghe cât și în vis, au altă explicație, poate, decât că o răpește când diavolul când Sfântul Duh, după cum credea fata...

Eu sunt atât de mic și neputincios, firește că nu am putut face față unor solicitări atât de mari.

Pentru toate acestea urma, însă, dacă "reușeam" să satisfac cerințele clienților, să primesc bani mulți sau binecuvântări...
Inutil să explic aici despre ce era vorba de fapt. Și desigur e inutil să descriu câtă muncă de lămurire am avut de dus (aproape în totalitate fără folos) cu acești oameni cărora căutam să le explic în ce constă de fapt consilierea psihologică și cum ar trebui să decurgă de fapt o discuție folositoare cu un psi. Ei o țineau una și bună, iar când nu le satisfăceam dorințele fie se înfuriau, fie mă acuzau liniștit că sunt șarlatan, fie mă priveau de sus, fie plecau și nu mai dădeau nici un fel de semn... Iar eu firește că îmi făceam griji pentru ei, avînd motivele mele...
Acești oameni erau educați de Formula As și de broșurelele de la soioasele tarabe de maidan care ne "informează" despre paranormal, parapsihologie etc., precum și de posturile TV cu oameni ca Oreste. Aveau deasemenea buni consilieri în familie, prin oraș, ba chiar și prin comunitatea eclesială... Nu am putut să lucrez cu ei, m-am declarat neputincios, deși am făcut tot posibilul să intru într-o relație care să ducă la un plus de liniștire a minții, de cumințenie a duhului, de analiză ceva mai rațională a întâmplărilor vieții și, desigur, la un plus de viață de credință înlăuntrul Bisericii sub îndrumarea unui preot duhovnic (Spovedanie, Maslu, Liturghie etc.). Acești oameni nu voiau să audă de așa ceva, ei țineau la ale lor... Îmi recunosc neputința de a îi ajuta în vreun fel.
Iată ce piedici întâmpină psihologii atunci când vor să se pună în slujba semenilor, iată ce așteptări au oamenii de la psihologi, iată și cam ce fel de oameni solicită pe preoți și pentru ce fel de "probleme". Sper să înțelegi cum e cu lipsa de educație sufletească, cu superstițiile, cu civilizația și cultura românilor (nu-i vorbă, astfel de duhuri bântuie prin întreaga lume), cu boala minții, cu ignoranța, cu frustrările, cu indisciplina mintală, cu, dacă vreți, ispitele diavolești. Nu-i de glumit, sper că sunteți de acord.

Ioan_Cezar 16.12.2014 14:46:22

Încerc să pledez acum pentru poziția exprimată de Părintele Cleopa. o voi face în felul meu, ca psiholog, și nădăjduiesc că Părintele va încuviința explicația mea.
Să ne imaginăm că un om are un vis urât, în care apare ca personaj central al visului, acolo în desășurarea dramatică a evenimentelor onirice, o persoană semnificativă (de pildă soția).
Atunci când se trezește din vis, acest om va avea de cugetat asupra visului: ce-o fi asta? ce-o însemna oare? ce să cred acum? ce am de făcut? ș.a.m.d.
Răspunsul la aceste întrebări și la multe alte reacții ale minții conștiente după ieșirea din somn și din vis, depinde de o mulțime de factori.
Mă voi referi doar la tipul de personalitate al celui care interpretează visul (deși înlăuntrul aceluiași tip de personalitate sunt mari variații, depinzînd de vârstă, sex, educație, antecedente, diverse tulburări asociate, situație socio-economică etc. Și desigur de viața de credință a persoanei respective.)
Pot spune așa:
1) un anxios își va face imediat mulțime de griji, va intra în panică, se va repezi la punga cu medicamente, va căpăta certitudinea că viitorului lui e amenințat cu moartea și distrugerea, va da fuga la prima secție de poliție, la avocați, la spital... Sau se va gândi la toate acestea, conform tendinței lui anxiogene de a catastrofiza totul, cu atât mai mult un mesaj atât de lipicios afectiv cum e cel pe care îl simțim la trezirea din vis;
2) un depresiv va găsi motiv să își repete iarăși că totul e în zadar, că știa el, că viața nu are sens, că asta e- nu a avut noroc, că singura soluție e moartea; și, probabil, va căuta iar prin punga cu medicamente, tentat să ia un pumn de pastile și să termine odată cu totul... Sau se va îmbîta criță, amestecînd antidepresivele cu vinul sau cu vodka ori cu ce o avea sărmanul prin debara...
3) un om cu personalitate de tip schizoid sau schizotipal va încep să elaboreze toto felul de viziuni bizare, va reveni la tema cu extratereștrii, cu energiile subtile, cu controlul minții de la distanță (fie și prin plomba pusă de dentist unde sigur lucrează un cip), cu agenturile secrete, cu conspirația dimprejurul țării, Bisericii, universului...
4) un paranoid, va găsi motiv să acuze pe soție sau pe alții de persecuție sistematică împotriva lui, de sabotare a intereselor personale, familiale, naționale, eclesiale etc.
5) un histrionic va face o întreagă poveste spumoasă, o va publica la un ziar de mare tiraj și va face rost de o invitație la Oreste (ori la o emisiune asemănătoare) pentru a fi în centrul universului cu mica lui spumă extraordinară, fantastică domle, uluitoare, nemaipomenită...
6) un narcisic va elabora cu mândrie povestea sa nocturnă și, cu oarecare dispreț față de prostul care desigur nu îi înțelege noblețea și valoarea excepțională va da câteva firimituri din vis psihologului lui personal, pe care îl plătește gras, așa cum numai un buric al pământului își permite; preotului îi va spune că a avut un vis deosebit dar că nu vrea să îl ispitească și preferă să îl treacă sub tăcere dar îl asigură că e bine, foarte bine...
7) un borderline se va agita cumplit, va fuhi în cazinou, la păcănele, în bordel sau în crâșmă, tulburat foarte;
8) un antisocial te va bate măr pe motiv că te-ai uitat urât la el sau că nu i-ai tâlmăcit visul cum voia mușchiul lui de cuțitar forțos;
9) un evitant va amâna să își povestească visul, din neîncredere și va privi cu și mai multă suspiciune la persoana visată... sau va puncta prompt, printr-un mic episod depresiv.

Vedeți, așadar, că e mai prudent să lăsăm visele pe mâna preotului și/sau a psihologului și să nu ne muncim noi cu ele. Mai bine ne vedem de ale noastre, cu pace și cu duh de pocăință.

Doamne ajută!

florin.oltean75 16.12.2014 18:20:07

Cea mai buna reflectie asupra visului cred ca ar fi aceasta:

Care este realitatea ultima a visului pe care tocmai l-am visat?

Daca dispare cand ma trezesc, care este esenta visului?

Are visul o realitate in sine?

Sau este doar o aparitie fara niciun miez substantial care poate fi atins?

Doar o trecere, o simpla parere care se risipeste asa cum apare.

--------------------

Nu este putin lucru sa realizam insubstantialitatea viselor, sa dezvoltam o intelepciune speciala din acest punct de vedere.

Fie ca sunt frumoase, fie ca sunt urate toate au un numitor comun: nu au substanta, nu au o realitate in sine.

Asa cum este si realitatea aceasta pe care o visam, considerand ca suntem treji.

Corinusha 17.12.2014 08:57:49

wow! Domnule Ioan Cezar, chiar ati aut parte de tot felul de clienti, nu gluma...

Eu nu prea dau importanta visurilor, desi imi place sa viseaz, indiferent ce.
Singurele dati cand chiar am visat eva util a fost inaintea examenelor importante (capacitate, bac si examene mari de la facultate - la licenta nu am visat nimic), cand am visat o mare parte in subiectul care mi-a picat la unele materii. La celelalte nu am visat nimic. Cum, habar nu am. De ce am luat in considerare visul, iarasi nu imi pot explica exact, dar cert este ca in cazurile mentionate, visul urma sa egaleze realitatea; si singurul lucru care il faceam era sa insist putin pe sibiectele respective (visam subiectele respectivelor testari inainte cu fix 3 zile de examen - de ce, habar nu am). Si, de fiecare data subiectul examenului era in poportie de peste 90 % identic cu subiectul examenului din vis, cu diferenta ca in vis era total habarnista, iar in ralitate m-am descurcat bine, chiar si inainte sa bag in seama ganul asta de vise (iin perioada capacitatii cand am visat subiectele la romana si geografie); atunci nici macar nu m-am obosit sa ma gandesc macr ca poate o avea vreo legatura visul cu realitatea si, oricum era foart bine pregatita la aceste doua materii :)
Ah, niciodata nu am visat subiecte la matematica sa statistica; absolut niciodata (intresant e ca la matematica eram ce mai prost pregatita, spre deloc pregatita - nu pricep matematica si nu imi place si pace, asta e.

In rest, folosesc visele mai neobisnuite sau mai interesante pentru a scrie o mica serie de povesti, povestiri si nuvele :)

Parapsihologia mi se pare interesanta, am citit cate ceva, dar mi se pare atat de in afara realitatii, incat sunt sceptica; habar nu am daca sa cred sau nu; pe undeva cred, pe undeva nu prea... e ciudat tare, dar nu m-ar mira sa existe tot felul de entitati, pentru ca lumea, cu siguranta e mai complexa decat ne dam seama si unele experiente chiar te pot face sa iti pui intrebari.

gpalama 17.12.2014 10:08:26

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575258)
wow! Domnule Ioan Cezar, chiar ati aut parte de tot felul de clienti, nu gluma...
.

Corinusha, iti lipseste experienta duhovniceasca, de asta nu vezi lucrurile in deplinatatea si realitatea lor.

Pana nu te-a trantit demonul prin multe ispite, nu poti sa vorbesti despre ispita.

Pana nu ai mancat ispita pe paine dimineata, la amiaza si seara, nu cunosti exact ce inseamna demon, sensul vietii, cat de mare e viata, cat de rau e turbat demonul sa manance fiecare suflet, cum se lupta demonul cu ingerul pentru fiecare suflet.


Sotia mea avea o abordare complet rationala asupra problemei credintei.
Pana cand intr-o noapte a stat pe net si s-a uitat vreo cateva ore la versuri rock a unor formatii satanice, de curiozitate, ii tot vorbisem despre satanismul complet din muzica americana, despre cum ca toate vedetele din us si-au dat sufletul diavolului si sunt posedate (rihanna, eminem... toti), foarte populare de altfel, sa vada ce zic astia.

In noaptea aia mi-a zis ca de 2 ori a venit demonul peste ea, o tinea de maini, vroia sa o omoare, nu stia cum sa scape, era ingrozita. Iar asta nu e vis, este realitate pe care o vede sufletul. Pana nu simti clar demonii care vor sa te omoare (da, sa te omoare), la fiecare pas, nu ai sa intelegi dimensiunea clara a "credintei": ucigasul de oameni fuge "racnind" dupa fiecare suflet, sa-l traga in Iad, stiind ca mai are putin timp.

Degeaba i-am explicat eu ani ca diavolul, ispita, ... alea alea, erau vorbe in vant. Pana nu a venit dracul sa o omoare nu a inteles exact despre ce e vorba.

Asta este viata si realitatea duhovniceasca pe care noi, ortodocsii trebuie sa o stim senzorial, experiemental.

fallen 17.12.2014 12:37:52

Mi-a spus o tipa ca atunci cand i-a murit batranul pekinez, a fost asa suparata ca si-ar fi dorit sa moara si ea odata cu el...dar i-a aparut in vis si i-a spus ca trebuie sa traiasca si sa fie puternica pt el si pt puii lui, pe care ii mai avea in grija... . Acum, ce-o fi fost el, cainele din vis, inger sau demon, eu zic ca a sfatuit-o de bine, nu ???

Corinusha 18.12.2014 08:24:05

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575265)
Corinusha, iti lipseste experienta duhovniceasca, de asta nu vezi lucrurile in deplinatatea si realitatea lor.

Intr-adevar imi lipseste experienta duhovniceasca, la fel cum imi lipseste credinta in anumite lucruri


Citat:

Sotia mea avea o abordare complet rationala asupra problemei credintei.
Pana cand intr-o noapte a stat pe net si s-a uitat vreo cateva ore la versuri rock a unor formatii satanice, de curiozitate, ii tot vorbisem despre satanismul complet din muzica americana, despre cum ca toate vedetele din us si-au dat sufletul diavolului si sunt posedate (rihanna, eminem... toti), foarte populare de altfel, sa vada ce zic astia.
Da, teoria conspiratiei... toti cei faimosi si bogati s-au vandut sufletul divolului... Asta chiar nu o cred si nici nu o voi crede pentru ca nu poate dovedi nimeni ca intr-adevar asa e. E o teorie a conspiratiei aparauta acum muuulti ani care merge inainte si functioneaza bine.

Citat:

In noaptea aia mi-a zis ca de 2 ori a venit demonul peste ea, o tinea de maini, vroia sa o omoare, nu stia cum sa scape, era ingrozita. Iar asta nu e vis, este realitate pe care o vede sufletul. Pana nu simti clar demonii care vor sa te omoare (da, sa te omoare), la fiecare pas, nu ai sa intelegi dimensiunea clara a "credintei": ucigasul de oameni fuge "racnind" dupa fiecare suflet, sa-l traga in Iad, stiind ca mai are putin timp.
La fel de bine putea sa fi adormit si sa fi visat, chiar daca parea real.
Nu am sa o inteleg pentru ca sunt mult prea multe lucruri nerationale si mistice. Una e sa cred ca exista diavolul si alta e sa zis ca serialul Supernatural e real (a.k.a. demoni care vor sa te omoare etc.)


Citat:

Asta este viata si realitatea duhovniceasca pe care noi, ortodocsii trebuie sa o stim senzorial, experiemental.
Ar insemna ca toti crestinii ortodocsi sa fi "vazut" diavolul in "carne si oase", altfel n-ai cum sa sti acea realitate in mod senzorial si experimental.

Oare de ce oamenii vad doar divolul si lucruri rele, pe cand ingerii sunt atat de rar vazuti? ce sa mai zic de Iisus sau Fecioara Maria...


Trantiti prin ispite suntem toti intr-o anumita masura, dar de la fii constienta de existenta diavolului care ma indruma oarecum spre decizii gresite si altele asemenea pana la a crede ca vine sa ma omoare el in persoana, sa ma stranguleze sau mai stiu eu ce, in alt mod decat in vis, e cale luuunga tare.

Pt fallen:
Semnal de alar ma tras de inconstient (si Dumnezeu, nu exclud deloc) prin intermediul emotiilor si trairilor femeii?! Eu la asta ma gandesc, si chiar are o logica, mai ales daca femeia tinde sa creada in vise sau intamplari neobisnuite.

gpalama 18.12.2014 13:53:10

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575302)
Da, teoria conspiratiei... toti cei faimosi si bogati s-au vandut sufletul divolului... Asta chiar nu o cred si nici nu o voi crede pentru ca nu poate dovedi nimeni ca intr-adevar asa e. E o teorie a conspiratiei aparauta acum muuulti ani care merge inainte si functioneaza bine.


Beyonce - declara ca e posedata de un demon Sasha Fierce care face in locul ei pe scena ce ea nu poate.
http://jezebel.com/breaking-beyonce-...tan-1589577846

Nicky Minaj - declara ca e posedata de un demon numit Ramon, foarte rau,
https://www.youtube.com/watch?v=qPIXzlKyyPE
https://www.youtube.com/watch?v=QGX58rQBfi0

Vedete Hollywod - TOATE (adica toate) slavesc pe satana si au semnat pact cu demonul
https://www.youtube.com/watch?v=RxBGuBwzF3A

-> vezi aici in clipul asta ce zice Bob Dylan ca a facut "pact" cu diavolul, si-a vandut sufletul satanei pt... glorie si faima

Jim Carrey - intruchipandu-l pe Bafomet /Satana
https://www.youtube.com/watch?v=_FIs9TOFKBg

Kate Perry - Dark Horse - in muzica intoarsa a acestui clip se zice clar: Antihristul vine, asteptati-l, salvatorul lumii vine.
https://www.youtube.com/watch?v=6Kt9ld9pmiM

Kesha - Satanic cult leader
https://www.youtube.com/watch?v=e8GfWJKyPVc

Pot sa fac lista completa, dar cred ca daca zic TOTI de la Hollywood, atunci sunt chiar toti de la Hollywood.
Iar sensul este simplu: manipularea comportamentala totala, experiment inceput in SUA pentru a dezechilibra si distruge tineretul si intreaga societate, moralitatea: prin sexualitate exagerata, libertinism, perversiune, minciuna. Muzica si filmul sunt pline de simbolism ocult dar si de "manipulare comportamentala".
Cele 33 de grade masonice de "evolutie", sunt pentru evolutia in rau a masonului, pentru desvarsirea in pacat. Iar acest lucru se extinde in intreaga societate.

Mai nou si Inna, Antonia, Andra, Corina si muzica romaneasca este contaminata masiv de... masonerie.
https://www.youtube.com/watch?v=OIbUR40Ns0Y
https://www.youtube.com/watch?v=MHM_KSKxQ2E
https://www.youtube.com/watch?v=6IFcEZbjz9k

--------

Dar cel mai elocvent film este seria de filme: Brainwashing America -
https://www.youtube.com/watch?v=xyFOdqn1tTI

Unde explica in mod clar: satanismul in America, cine sunt, ce fac, organizare, manipulare mondiala, scopul lor final: Antihrist.

Dupa cum zicea cineva mare: "Un adevar atat de socant prin continutul lui este respins de cei care nu inteleg contextul."..


Este PLIN netul de filme in care oamenii astia din Hollywood si din conducerea US spun pe fata: ne inchinam Satanei.
Spun, adica spun pe fata ce fac, si spun asta pt ca oamenii sunt ignorati si nu stiu despre ce e vorba in propozitie.
Lumea doarme in nestiinta.

Ai face bine sa te uiti pe youtube la filmele astea si sa te uiti si la alte linkuri "related". Si mai vorbim dupa asta.
--------------------------------------------

Corinusha: La fel cum Hristos are "Biserica" Sa, la fel satana are biserica sa, si ai sa o vezi in filmele astea.
Crezi ca Antihristul va pica din cer? Nu, va fi pus acolo de organizatiile satanice care "indreapta" in mod voit lumea spre apocalipsa, cadere, urmand ca apoi ei sa preia conducerea totala.

Exista o singura motivatie pentru un conducator unic: cataclism planetar, razboi mondial grav; pe care il vor provoca, controla, si din care ei (US) vor iesi in picioare, restul vor cadea. Iar apoi il vor aduce pe Antihrist.

Se pare ca nu stii absolut nimic despre lucrurile astea. Chiar crezi ca satana e in cer? Vezi filmele si ai sa vezi demonul pe pamant.

Pe ce lume traiesti Corinusha ???

Corinusha 18.12.2014 16:00:19

Am vazut clipurile si multe altele de genul si crede-ma ca pentru faza cu Beyonce se gasesc explicatii (stii, si gatul are muschi, exista photoshop), iar restul, pentru mine sunt tampenie pura; sa fii atat de paranoic sa cauti si sa si "gasesti" semne peste tot... scuza-ma, dar cine face clipurile de genul (ca doar clipuri de genul sunt postate de userii respectivi) cred ca nu au toate tiglele pe casa. Nu-s io mai breaza, dar nici nu macinui macar sa ma panichez. Anticristul oricum va veni, pentru ca asa scrie in Apocalipsa, sfarsitul lunii oricum va veni mai dereme sau mai tarziu, iar noi, oamenii, nu avem cum sa impiedicam asta. La urma urmelor, de ce am vrea sa impiedicam ceva ce va fi dat de Dumnezeu?

Teorii ale conspiratiei sunt destule si chiar nu ma obosesc sa imi pese de ele.
In plus, filmuletele sunt facute tare bizar; se leaga de niste rahaturi care n-au legatura cu nimic. Iar cel cu Jim Carey =)) scuza-ma, dar rad de vreo 10 minute incontinuu.

No offense, but ... nici nu mai zic nimic :)))


Si totusi, unde dovedesc clipurile astea ceva?! Ca s-a trezit unul (ma rog, sunt mai multi), paranoic sa "vada" semne peste tot si sa comenteze aiurea? Asta numesti dovada?!

Yasmina 18.12.2014 18:37:42

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575320)
Beyonce - declara ca e posedata de un demon Sasha Fierce care face in locul ei pe scena ce ea nu poate.
http://jezebel.com/breaking-beyonce-...tan-1589577846

Nicky Minaj - declara ca e posedata de un demon numit Ramon, foarte rau,
https://www.youtube.com/watch?v=qPIXzlKyyPE
https://www.youtube.com/watch?v=QGX58rQBfi0

Vedete Hollywod - TOATE (adica toate) slavesc pe satana si au semnat pact cu demonul
https://www.youtube.com/watch?v=RxBGuBwzF3A

-> vezi aici in clipul asta ce zice Bob Dylan ca a facut "pact" cu diavolul, si-a vandut sufletul satanei pt... glorie si faima

Jim Carrey - intruchipandu-l pe Bafomet /Satana
https://www.youtube.com/watch?v=_FIs9TOFKBg

Kate Perry - Dark Horse - in muzica intoarsa a acestui clip se zice clar: Antihristul vine, asteptati-l, salvatorul lumii vine.
https://www.youtube.com/watch?v=6Kt9ld9pmiM

Kesha - Satanic cult leader
https://www.youtube.com/watch?v=e8GfWJKyPVc

Pot sa fac lista completa, dar cred ca daca zic TOTI de la Hollywood, atunci sunt chiar toti de la Hollywood.
Iar sensul este simplu: manipularea comportamentala totala, experiment inceput in SUA pentru a dezechilibra si distruge tineretul si intreaga societate, moralitatea: prin sexualitate exagerata, libertinism, perversiune, minciuna. Muzica si filmul sunt pline de simbolism ocult dar si de "manipulare comportamentala".
Cele 33 de grade masonice de "evolutie", sunt pentru evolutia in rau a masonului, pentru desvarsirea in pacat. Iar acest lucru se extinde in intreaga societate.

Mai nou si Inna, Antonia, Andra, Corina si muzica romaneasca este contaminata masiv de... masonerie.
https://www.youtube.com/watch?v=OIbUR40Ns0Y
https://www.youtube.com/watch?v=MHM_KSKxQ2E
https://www.youtube.com/watch?v=6IFcEZbjz9k

--------

Dar cel mai elocvent film este seria de filme: Brainwashing America -
https://www.youtube.com/watch?v=xyFOdqn1tTI

Unde explica in mod clar: satanismul in America, cine sunt, ce fac, organizare, manipulare mondiala, scopul lor final: Antihrist.

Dupa cum zicea cineva mare: "Un adevar atat de socant prin continutul lui este respins de cei care nu inteleg contextul."..


Este PLIN netul de filme in care oamenii astia din Hollywood si din conducerea US spun pe fata: ne inchinam Satanei.
Spun, adica spun pe fata ce fac, si spun asta pt ca oamenii sunt ignorati si nu stiu despre ce e vorba in propozitie.
Lumea doarme in nestiinta.

Ai face bine sa te uiti pe youtube la filmele astea si sa te uiti si la alte linkuri "related". Si mai vorbim dupa asta.
--------------------------------------------

Corinusha: La fel cum Hristos are "Biserica" Sa, la fel satana are biserica sa, si ai sa o vezi in filmele astea.
Crezi ca Antihristul va pica din cer? Nu, va fi pus acolo de organizatiile satanice care "indreapta" in mod voit lumea spre apocalipsa, cadere, urmand ca apoi ei sa preia conducerea totala.

Exista o singura motivatie pentru un conducator unic: cataclism planetar, razboi mondial grav; pe care il vor provoca, controla, si din care ei (US) vor iesi in picioare, restul vor cadea. Iar apoi il vor aduce pe Antihrist.

Se pare ca nu stii absolut nimic despre lucrurile astea. Chiar crezi ca satana e in cer? Vezi filmele si ai sa vezi demonul pe pamant.

Pe ce lume traiesti Corinusha ???



Culmea ca aceste "materiale" exagerat de tampite sunt scoase pe piata de fanatici de genul"pocaitilor"americani care vad conspiratii si diavoli peste tot;nici nu ma mira...
Iar dvs orthodox cu acte in regula,le luati de bune si le postati ca sa smintiti alti mii de ortodocsi.
Ati vazut dvs ca vorbeste BOR despre aceste tampenii?
Am ajuns mai rau ca revista de paranormale...

Theodore_of_Mopsuestia 18.12.2014 18:48:50

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 575350)
Culmea ca aceste "materiale" exagerat de tampite sunt scoase pe piata de fanatici de genul"pocaitilor"americani care vad conspiratii si diavoli peste tot;nici nu ma mira...
Iar dvs orthodox cu acte in regula,le luati de bune si le postati ca sa smintiti alti mii de ortodocsi.
Ati vazut dvs ca vorbeste BOR despre aceste tampenii?
Am ajuns mai rau ca revista de paranormale...

Foarte bine explicat!
gpalama, ia zi, oamenii-umbra sunt baietii lui Shao Kahn sau sunt crestini?
:24::24::24:

Corinusha 19.12.2014 08:30:24

Cine mai sunt si oamenii umbra??? de astia inca n-am auzit.
tot ceva teorii ale conspiratiei?

Theodore_of_Mopsuestia 19.12.2014 09:20:03

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575386)
Cine mai sunt si oamenii umbra??? de astia inca n-am auzit.
tot ceva teorii ale conspiratiei?

Bine, stii ca nu cred in teoria conspiratiei, varianta idioata/universala. Ceva conspiratie exista, desigur, e in firea omului cazut si a dusmanilor/falsilor sai stapani sa o faca.
Dar nu de asta e vorba. Da o goagla, cu "shadow people", si o sa vezi. Nu sunt "cineva", ci "ceva".

Corinusha 19.12.2014 10:44:27

creaturile shadow people imi aduc aminte de serialul Ghost Whisperers, ultimul sezon, unde sun shadows si shinies :)

Da, sunt chiar si teorii ale conspiratiei care s-au adeverit, dar cele expuse de gpalama sunt chiar grosolan de idioate.

Stau si ma intreb, oare mai sunt oameni care chiar cred in existenta vampirilor?! Adica romani, ca unii americani really belive in all that twilight - vampire diaries stuff:)))

Ca tot vorbeam de vise, am visat si "vampiri" din astia frumos cosmetizati din filmele din zilele noastre :)))

gpalama 19.12.2014 14:04:15

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 575350)
Culmea ca aceste "materiale" exagerat de tampite sunt scoase pe piata de fanatici de genul"pocaitilor"americani care vad conspiratii si diavoli peste tot;nici nu ma mira...
Iar dvs orthodox cu acte in regula,le luati de bune si le postati ca sa smintiti alti mii de ortodocsi.
Ati vazut dvs ca vorbeste BOR despre aceste tampenii?
Am ajuns mai rau ca revista de paranormale...

Doamne iarta-ma, dar tu te-ai uitat la ce este acolo ?
Din cate vad nu oferi argumente contra faptelor prezentate, ci negi cu totul posibilitatea faptelor pe motiv ca "pocaitii"... etc.
Vezi filmele si apoi vorbim pe fapte.


Te-ai uitat la ultimul MTV music awards sa vezi ce e acolo, si cum totul este un show illuminati ?
https://www.youtube.com/watch?v=lesmxeN3ScY
https://www.youtube.com/watch?v=o3IB6_f2Mxo

gpalama 19.12.2014 14:08:50

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 575352)
Foarte bine explicat!
gpalama, ia zi, oamenii-umbra sunt baietii lui Shao Kahn sau sunt crestini?
:24::24::24:

Nu a explicat nimic. A negat posibilitatea unui astfel de adevar/fapte, invocand credibilitatea martorilor. Zero explicatii, argumentatie de tipul "chiar ii crezi pe tiganii aia" ? Multumesc pentru explicatie, spune suficient despre interlocutor.

Si acum sa-ti raspund si la misto-ul tau.
Stii cum raspunde un microbist la o argumentatie logica ? Exact ca tine. Cele 2 linii te aseaza intr-un club al defavorizatilor logicii.
Si atitudinea ta nu este una de "om serios".

Daca ai vreo argumentatie, atunci foloseste cuvinte, propozitii, fraze, logica, argumentatie si nu hahaieli copilaresti/onomatopee.


Teoria conspiratiei ? Vedeti primul episod din "Brainwashing America" si o sa vedeti acolo structurile de control ale lumii si cum functioneaza ele. Plus fotografii si logica elementara de bun simt. Uitati-va si voi pe net si urmariti clipuri facute de oameni iesiti din structurile guvernamentale, care stiu ce se intampla acolo si care este sensul lucrurilor. O sa vedeti cum vrajitorii lor primesc direct de la satana ordine ce sa faca.
Rau imi pare de voi ca nu deschideti macar clipurile alea, sa vedeti si voi dimensiunea lucrurilor.

Chiar credeti ca au scris niste naivi acum 200 de ani pe dolarul us: "In God we trust", iar in stanga este ochiul lui Lucifer, alaturi de o gramada de simboluri satanice/masonice ? Ei cred in ... Dumnezeul lor, adica Lucifer, nicidecum in Dumnezeul lui Israel sau Hristos.
Organizatia "Skulls & Bones", este una ... de binefacere ? Luati un dolar in mana si vedeti cum ei declara ca satana este dumnezeul lor. Iar satana conduce America de ... sute de ani ? Cu scopul... de a supune umanitatea, ca sa i se inchine lui ca ... dumnezeu ? Adica antihrist intronat de o superputere care sa supuna lumea? Conspiratie sau fapte?

Astea sunt epatari copilaresti din partea unor politicieni? care nu fac un semn oarecare, ci organizeaza mana intr-un simbol satanic clar, cu degetele toate asezate corespunzator:
http://www.jesus-is-savior.com/False...s_of_satan.htm

Treziti-va oameni buni, ca stati cu lucrurile in fata, si din cauza grozaviei adevarului refuzati sa le credeti. America este condusa de organizatii oculte satanice, care au raspundit influenta lor in intreaga lume. Iar sensul lor este Antihrist. Si sunt mult mai multi si mult mai puternici decat va imaginati. Directia US este Antihrist. Si ei lucreaza pentru ca oamenii sunt ca voi. Slab informati, dezinteresati total, prinsi in distractia pe care ei o ofera, cu o moralitate decadenta pe care ei au oferit-o, controlati total mental, social, national. Control total al lumii.


Sunt toti in fata voastra, toti aseaza mainile in semnul invocarii si slavirii satanei si voi... sunteti orbi? Pentru ca nu va informati si pentru e atat de coplesitor adevarul incat toti il refuzam.

Rau imi pare de voi ca nu aveti decenta sa deschideti filmele sa va uitati selectiv prin ele...


Si totusi pamantul este rotund, iar catolicii l-au omorat pe G. Galilei, razand de ... nebunia lui.

gpalama 19.12.2014 14:44:44

Ca sa completez "teoria conspiratiei". Poate ar trebui sa avem o sectiune in forum: Teoria Conspiratiei. Unde sa scriem si noi... fictiune.

gpalama 19.12.2014 14:50:47

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575400)
Nu a explicat nimic. ...


Si totusi pamantul este rotund, iar catolicii l-au omorat pe G. Galilei, razand de ... nebunia lui.


Ca sa inchid, nu imi foloseste sa ma agit pe tema asta, dar imi foloseste sa stiu exact cine e conducatorul meu, ce se intampla in tara mea, in lume, incotro ma indrept, ce se va intampla cu tara mea, sa pot lua o decizie stiind care este lucrarea demonilor in lume. Paranoia nu ajuta, ignoranta e la fel de rea, frica strica si mai mult. Da lucrurile sunt extrem de grave si asa sunt ele, agitatia nu ajuta....:16:

gpalama 19.12.2014 15:02:30

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575395)
Da, sunt chiar si teorii ale conspiratiei care s-au adeverit, dar cele expuse de gpalama sunt chiar grosolan de idioate.

Lipseste fundamentarea afirmatiei, ca sa raspund in mod politicos.
Si autoritatea in domeniu.
Si minima informare si documentare pe tema.
Afirmatia e total gratuita, fara un minim de decenta in ea.


Sfintii au spus ca ... chestia asta cu Dumnezeu si diavolul e foarte serioasa.... Se pare ca nu s-au ridicat la inaltimea restului care vede mai bine si contesta adevarul.

Tare chestia asta: ii zici cuiva "uite dracul vopsit", si el iti zice taci ma ca e realitatea pura nu vezi tu bine. Si se enerveaza ca vorbesti prostii si ca nu vezi bine. Tare deghizarea si buna lucrarea. Si zici din nou: "ba iti zic ca e dracul", are si picioare si coarne si coada si vad clar, uita-te mai bine, si el te injura, ca nu are chef sa se uite, stie el mai bine, nu se poate, ar fi prea tare faza, chiar dracul, nu se poate, doar vorbim despre asta, dar in realitate nu exista. Parca Hristos vorbea despre asta si despre sfarsitul veacurilor .... inselare mare, multi intelepti merg dupa capul lor, nu al lui Hristos si nici al Bisericii... Si la sfarsitul veacurilor, Hristos a zis ca problema va fi a dracilor vopsiti, dar putini stiu scriptura.

Iar chestia cu paranoia se numeste defect profesional, in care ii vezi pe toti ceilalti cu probleme numai tu esti sanatos.

Theodore_of_Mopsuestia 19.12.2014 16:31:27

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575402)
Ca sa inchid, nu imi foloseste sa ma agit pe tema asta, dar imi foloseste sa stiu exact cine e conducatorul meu, ce se intampla in tara mea, in lume, incotro ma indrept, ce se va intampla cu tara mea, sa pot lua o decizie stiind care este lucrarea demonilor in lume. Paranoia nu ajuta, ignoranta e la fel de rea, frica strica si mai mult. Da lucrurile sunt extrem de grave si asa sunt ele, agitatia nu ajuta....:16:

gpalama, nici măcar atîta nu știi: că Galilei NU a fost ars pe rug!
Dar în schimb "știi” că Papa și Cameron și ăilalți spălăciți sodomizează copii răpiți. Bleah. Nici eu nu îl înghit pe Bergoglio, îl consider un antipapă și un infiltrat, dar nici nu aș visa să cred și postez tîmpenii ca și cele scrise de tine. Da, cerva asdevăr e, dar ia treci tu proba onestității: ierarhii beore sunt infiltrați? (Nu că aș crede asta 100%). Însă dacă tu o crezi, și sunt infiltrați, sereiști, etc., atunci ar trebui să ai onoarea să îți urmezi convingerrile pînă la ultima consecință: rupi comuniunea cu ei, și, în privința autoriăților laice, fii consecvent, și fugi în munți cu familia. A, e greu? Corect, e ușor să răspîndești aberații. Mult mai ușor.
Aglutinarea sub steag...mama ei de apucătură străveche a adamiților...

gpalama 19.12.2014 16:56:30

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 575407)
gpalama, nici măcar atîta nu știi: că Galilei NU a fost ars pe rug!
Dar în schimb "știi” că Papa și Cameron și ăilalți spălăciți sodomizează copii răpiți. Bleah. Nici eu nu îl înghit pe Bergoglio, îl consider un antipapă și un infiltrat, dar nici nu aș visa să cred și postez tîmpenii ca și cele scrise de tine. Da, cerva asdevăr e, dar ia treci tu proba onestității: ierarhii beore sunt infiltrați? (Nu că aș crede asta 100%). Însă dacă tu o crezi, și sunt infiltrați, sereiști, etc., atunci ar trebui să ai onoarea să îți urmezi convingerrile pînă la ultima consecință: rupi comuniunea cu ei, și, în privința autoriăților laice, fii consecvent, și fugi în munți cu familia. A, e greu? Corect, e ușor să răspîndești aberații. Mult mai ușor.
Aglutinarea sub steag...mama ei de apucătură străveche a adamiților...

Am gresit, nu a fost ars pe rug, a fost acuzat pentru o realitate pe care ceilalti nu o intelegeau. Au fost altii arsi pe rug. Greselea mea nu tine de argumentatie pentru logica ta. Nu iti scuza lipsa de argumentatie prin greselile mele.

Ai ceva de spus, comenteaza la linie si cuvant si logica.

Si din nou, tot nu ai nimic de spus.
Argumentatia voastra este: nu se poate, nu are cum, sursele nu sunt credibile. Nici pro, nici contra.

Iar pentru afirmatiile mele, am cautat cate surse am putut, nu pentru a "dovedi" ceva ci pentru a vedea daca este a adevarat.


O iei razna cu logica ta: daca unii ierarhi sunt eretici parasesti biserica. Este o logica incorecta, nepromovata de sfintii Bisericii, care spun clar ce trebuie sa faci daca ai un episcop eretic. Daca gandesti asa, habar nu ai de logica bisericii.

Dar din nou, schimbi subiectele prea usor, cu siguranta din lipsa unei argumentatii coerente. Pe subiectul Bergoglio sunt afirmatii multe, sa vedem ce iese din asta.
Si raportat la ultimele afirmatii ale papei... legat de homosexuali cu siguranta ca are o agenda facuta din afara acest nou papa. Si nu e departe de acuzatiile care i se aduc. Si in acelasi timp, dupa cum afirmi, nici tu nu ai probe sa demonstrezi ca "nu" este asa.

Si ce treaba are mizeria unui papa cu adevarul si harul care il au atatia preoti din Biserica. De ce sa parasesc "Biserica", pentru un om care a parasit-o si desi pare a fi in biserica, nu mai este in ea ? De ce sa fac eu gestul asta ?

Citat:

Aglutinarea sub steag...mama ei de apucătură străveche a adamiților...
Baremi injura pe fata, nu printre dinti.

cristiboss56 19.12.2014 21:31:05

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575408)
Am gresit . . .

Nu-i prima oara , dar nu-i de mirare , tinand cont de preocuparile tale : "Tamaduitoarea Maria Ionescu" , thread deschis de un " ortodox " convins ca dumneata !
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17483

Corinusha 22.12.2014 08:19:09

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 575404)
Lipseste fundamentarea afirmatiei, ca sa raspund in mod politicos.
Si autoritatea in domeniu.
Si minima informare si documentare pe tema.
Afirmatia e total gratuita, fara un minim de decenta in ea.


Exact acelasi lucru il pot spune eu despre filmuletele postate de tine. Ai postat niste clipuri pe care le-ai luat tu de bune, chiar daca mare parte din ele nu au nici logica, nici bun simt. Ca "au vazut" niste baieti destepti "semne" si s-au gandit: Hai sa bagam o stare de panica intre cei mai slabi si creduli.

iti zic, clipul cu beyonce, mai ales, e tampenie in cea mai pura forma a sa. Dar macar s-au obosit oamenii sa taie din imagin pe unde trebuie ca sa "iasa bine".

gpalama 06.03.2015 09:12:42

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 575418)
Nu-i prima oara , dar nu-i de mirare , tinand cont de preocuparile tale : "Tamaduitoarea Maria Ionescu" , thread deschis de un " ortodox " convins ca dumneata !
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17483

E un comentariu total gresit; o defaimare gratuita.

Am deschis threadul cu tamaduitoarea cu un singur scop: sa inteleg despre ce e vorba.
Sub cuvantul "tamaduitoare" se pot ascunde:
- inselatorie - de obicei
- tamaduire cu leacuri babesti
- fitoterapie - terapie pe baza de plante, mai sistematizata
- vrajitorie alba - iti citeste acatistul si la mijlocul lui scuipa pe cruce
- vrajitorie neagra - sacrificii si invocare directa a demonilor
- alte tipuri de invocari ale demonilor, inselari

Biserica zice clar sa intelegi despre ce e vorba si sa nu condamni un om pana nu stii exact ce face. Ori "tamaduitoarea" respectiva facea ceva nou: reusea sa ridice oameni de pe masa, cu siguranta cu puterea demonilor, pocnituri si alte manifestari ciudate, care nu au treaba cu ortodoxia.

Iar eu am incercat sa caut si o marturie directa.

Daca nu te duce capul prea mult nu ma injura degeaba in mod gratuit, cand atitudinea mea a fost chiar absolut corecta: ce naiba se intampla acolo.


Dar evident, poti sa iei o furca si o funie si cand auzi cuvantul tamaduitoare sa faci ca pe vremea inchizitiei: Biserica zice sa omoram, omorati-l ca nu e nevoie de prea multa minte, nu e nevoie de cercetare, de investigare pentru ce se intampla.
A zis un prost tamaduitoare, direct la streang.

Cristi, banuiesc ca ai o rezerva de funii pentru tamaduitori si altii, iar daca auzi cuvantul asta sari imediat in ajutor, ca doar "Biserica zice".

Mai trebuie si minte cand citesti un post.

gpalama 06.03.2015 09:22:48

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 575538)
Exact acelasi lucru il pot spune eu despre filmuletele postate de tine. Ai postat niste clipuri pe care le-ai luat tu de bune, chiar daca mare parte din ele nu au nici logica, nici bun simt. Ca "au vazut" niste baieti destepti "semne" si s-au gandit: Hai sa bagam o stare de panica intre cei mai slabi si creduli.

iti zic, clipul cu beyonce, mai ales, e tampenie in cea mai pura forma a sa. Dar macar s-au obosit oamenii sa taie din imagin pe unde trebuie ca sa "iasa bine".


Daca filmele alea nu ziceau prea multe si puteau fi aranjate cu siguranta ca nu toate materialele de pe net sunt aranjate.

Vad ca esti superficiala si nu stii sa te documentezi, dar da, sunt multe materiale pe net despre Sasha Fierce, alter ego-ul (demonul) lui Beyonce, sunt declaratii facute de Beyonce ca demonul ei este Sasha Fierce.

Da, Nicky Minaj a declarat clar ca demonul din ea este Ramon, si ca ala face multe pe scene.

Da sunt filme pe net cu Kayne West spunand textual ca si-a vandut sufletul diavolului si ca ii pare rau pentru ce a facut, este concert public pe care l-am vazut si l-am auzit.

Si la fel cu toti din industria de distractie americana.

Nu pot sa-ti fac eu temele, poti sa ti le faci si singura daca poti sa iesi din starea de superficialitatea maxima. Pentru ca asta e superficialitate, nu am cum sa o numesc.


Iar eu nu zic astea pentru a crea panica, si sunt destul de decuplat de lucrurile astea.
Insa ele au o relevanta maxima pentru viata noastra pe care nu ai inteles-o si nu sunt inventii.



Stii ce ingnori tu la maxim ?
Ca istoria este plina de vrajitorie, pact cu diavolul pentru a reusi, facut de enorm de multi oameni mari.
Sf. Ciprian exact asta a facut inainte de a veni la crestinism. Cu siguranta ca nici asta nu exista, sau e doar o legenda a Bisericii.

Iar acum cand in fata ta este exact acest lucru, zici ca nu se intampla..... Poti sa negi realitatea cat vrei, insa astea sunt faptele.


Si sunt si eu satul de asa zisi crestini de ocazie care nici alfabetul crestin nu-l cunosc, nici unde e Biserica, nu au citit nici o carte, nu au vorbit cu nici un duhovnic dar sunt tari in experienta duhovniceasca si iti zic clar, ca nu se poate, dracul nu are culoarea neagra.

Corinusha 06.03.2015 09:55:13

Ok, zici ca nu toate materialele de pe net sunt aranjate, dar oare sti cum se fac clipurile care le faci a le postzi undeva, alea in care incerci sa ai o loica, alea in care vrei sa iti expus o teorie si parere? Sti oare cat timp iti ia doar sa editezi materialul, astfel incat sa iasa exact asa cum vrei tu, sa il poti posta? Ai idee macar?
Ei bine, ore intregi, poate chiar si zile sau saptamani. Doar la un clip simplu unde vrei sa vorbesti de... sa zicem, prima zi de scoala, asteptari si realitate, filmarea poate tine abia cateva minute, iar editarea in sine poate sa iti ia si 5-6 ore, pentru ceva atat de simplu unde nu ai nevoie de imagini din alte surse si unde vorbesti liber. Numai sa tai ce nu vorbesti bine poate dura ore intregi, apoi montajul final si altele.

Chestia e ca clipurile respctive nu au o argumentatie credibila; exact asa cum eu zic ca nu se poate, asa zic ei ca se poate si baga teorii ale conspiratie care exista e generatii si generatii.
Si, cum ziceam, sa zicem ca sunt adevarate. OK, vine Sfarsitul. Si?! Sfarsitul oricum vine; nu avem cum si nu avem de ce sa il amanam. Atata minte am avut si eu sa citesc Apocalipsa de nici nu ma stiu cate ori, ca de o mai citesc mult imi iese pe urechi deja.
Si exact ca si cu cipurile, cnpurile si tate alea, exact aceasi treaba e si cu clipurile alea din care unii fac o groaza de bani ca prinde la public. Insustria youtubului este o industrie din care se pot face bani frumosi, mai ales cu subiecte controversate. Stiu cum sta cu youtub-ul ca am inceput si eu o serie, dar am lasat-o balta din lipsa de timp; ar trebui sa renunt la joburi ca sa ma pot ocupa cum trebuie de youtube, astfel incat sa si scot bani din asta.

Declaratii din astea poate face oricine, pentru ca prind la oameni, oamenii se intereseaza, oamenii cauta si uite asa mai umplem e bani niste oameni/firme, doar prin interesul nostru. Ca sa nu zic de emisiuni si personajele respective in sine. Totul e o industrie de facut bani si uite ca prinde si merge si se fac bani din senzational. Bravo lor, ce pot sa zic.

ps: de ce dracu' are culoarea neagra?! Unde scrie?

gpalama 06.03.2015 10:16:55

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 583449)
ps: de ce dracu' are culoarea neagra?! Unde scrie?


1. Dracu are culoarea neagra pentru ca cei care l-au vazut au zis ca e negru. Apropo - in toate cartile ortodoxe duhovnicesti si in Biserica dracul e pictat ca negru, mai du-te la Biserica, poate il vezi pe toti peretii (pentru ca e pe toti peretii), si mai pune mana pe o carte ca in toate scrie acelasi lucru. Si toti sfintii zic acelasi lucru.

Iar apoi sa-mi raspunzi cu judecati de valoare pe forum in "cunostinta de cauza", dupa ce inveti notiunile de baza ale ortodoxiei, daca nu stii asta, cu siguranta nu stii multe, adica nimic.

2. Materialele respective sunt produse, sunt platite, corect, sunt organizatii crestine care le produc, cu siguranta protestanti din SUA sau altii.

Insa, materialele respective sunt bine construite, pe fapte si nu chiar pe vorbe.
Sunt si materiale facute pe zvonuri sau interpretari aiurea ale Scripturii, dar documentarea pentru "satanismul din State", ocultismul din state, aduce dovezi de tipul: marturii directe ale celor implicati, vedete de televiziune, etc....


Nu-mi zice mie ca daca Beyonce a declarat si am vazut asta cu ochii mei "sunt posedata de un demon", sa afirm contrariul. Punct.
Nu-mi zice mie ca daca Kesha a declarat acelasi lucru si Gaga la fel sa spun altceva. Apropo, Gaga doarme cu asistenta ei personala pentru ca ... noaptea este bantuita de demoni, declaratia ei persoanala. Sa ignor si lucrul asta?

Oamenii astia practica organizat satanismul si declara asta pe fata din cand in cand. Insa marea majoritate a oamenilor sunt ignoranti si nu sunt atenti la ce se intampla. Pentru ei oricum astfel de afirmatii nu au valoare.

Vorbesc degeaba, oricum si voi sunteti crestini de ocazie, hobisti, si nu va pasa nici voua.
Vorbiti despre Biserica dar nu stiti ca dracul este dusmanul vostru si nu intelegeti ca si dracul are biserica lui pe pamant.
Sa vedeti ce declara vrajitorii despre diavol, cum se aduna vrajitorii si cum apare dracul si le vorbeste. Si da, daca ati citi "carti ortodoxe" ati mai vedea si din astea pe acolo.

Si da, am citit enorm, literatura ORTODOXA publicata cu binecuvantare de Episcop.


Asa cum timpul era pregatit pentru Hristos, si antihristul isi pregateste venirea.

Iar ca lumea sa-l primeasca, oamenii trebuie sa fie intunecati de pacat, murdarie, perversiune. Iar organizatiile satanice din state exact asta fac: manipulare la scala mondiala pentru "reeducare" a lumii spre desfranare, exagerare, homosexualitate, pentru a transforma lumea intr-o Sodoma si Gomora.

Daca le zici astea la oameni zic ca esti nebun, cand de fapt ei habar nu au ca "taina faradelegii" se lucreaza in spate si ca antihristul nu va pica din cer. Iar daca le zici ca in cartile ortodoxe scrie ce am zis eu si ca pot sa aduc marturie din cartile publicate si din texte de sfinti noi, atunci nu mai stiu ce sa zica.


Nu sunt tipul de fanatic, ci sunt destul de echilibrat, si ma uit destul de atent pe informatiile primite, cu o atitudine critica. Asta e ispita zilelor din urma, sa nu stii ce e in jurul tau.

M-am cam enervat de la atatea acuzatii si jigniri gratuite, dar de, suntem crestini ortodocsi, sa ne scuipam unul pe altul e ceva normal in Biserica Ortodoxa. Sa ne facem cretini si idioti si paranoici, parca scrie in Scriptura undeva ca e bine, nu?


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:56:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.