Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre copiat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17667)

Yasmina 26.01.2015 19:48:03

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 579037)
Eu vorbesc din propria mea experienta. Una e teoria, alta e practica.

Nu toate scolile sunt asa stricte, dar can vine vb de copiat, majoritatea nu accepta. Mai sunt si scoli unde violenta e in toi, dar depinde de cartier. Eu am fost la o scoala unde majoritatea sunt evrei. :)
*
Una e sa pui filmulete din cand in cand, si alta e cand tot ce faci e sa te uiti la filme de pe youtube unde unu iti explica diferite notiuni/lectii din biologie. Pai, nu prea mai e nevoie de profesor in acest caz si deplasarea pana la scoala nu isi mai are rostul. Mai bine mergem la un muzeu, decat sa stam in banca sa ne uitam la filme pe youtube, ptr. ca profa nu se sinchiseste sa predea.

Cei mai buni profesori pe care i-am avut aici, au fost ori din Estul Europei, ori din tari ca Egipt. Foarte inteligenti si bine pregatiti. Aici nu e nevoie sa faci facultatea de matematica ptr. a preda matematica. Faci un colegiu de 1-2 ani despre psihologia copilului, predare si cam atat. Cunosc o doamna, care in Romania era profesoara de matematica, si imi povestea despre perioada in care facea meditatii aici. A spus ca elevii erau foarte mirati ca stia sa explice problemele de matematica fara sa se uite in carte.

Statistic vorbind, oamenii restin mai bine informatiile citite, decat cele vizionate.

Apoi, consider ca tehnologia trebuie sa te ajute, nu sa iti inlocuiasca creierul. La mate, calculator. La explicat, video. Sa ajungi in facultate si sa nu stii cat fac 7x8, nu mi se pare normal.

In general, nivelul in invatamant mi se pare foarte slab. In Europe, chiar si in Vest, nivelul e mult mai ridicat. Insa, ca si in Europa, diferenta dintre scolile private si scolile publice este enorma. In Vest este o traditie lunga cu scolile private si scolile cu camin- boarding schools (practic, copilul locuieste la scoala: doarme, invata, se joaca etc. Din pacate, sunt parinti care isi dau copiii de 6-7 ani la astfel de scoli, pana termina liceul, si ii vad doar in vacante-cazurile extreme).

Totusi, elitele sunt ajutate si promovate. Copiii f.inteligenti, merg la scoli speciale, primesc bursa la scoli private, sunt sustinuti sa ajunga sus si deobicei angajati inca din facultate.

Din cauza modelului capitalist unde banii sunt la putere cam astea sunt si exemplele in USA.
Foarte slabi pregatiti.
Singura limba straina invatata este spaniola.
Nu fac istorie antica,istoria artei si a culturii in schimb au ore de intretinere corporala,cosmetica si alte nazbatii care nu ar trebui sa se ridice la nivel de programa scolara.
Vorbesc de scolile publice care sunt lasate cu buna stiinta de izbeliste.
Daca nu ai bani pt un liceu serios,rabda si du-te la ore de machiaj,de coafat ...

oaie_cugetatoare 26.01.2015 19:54:24

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 579037)
Eu vorbesc din propria mea experienta. Una e teoria, alta e practica.

Pai de obicei exista o diferenta intre teorie si practica atunci cand
fie cei care au facut teoria nu au facut practica, fie se aplica o alta teorie
pentru a rezolva alta practica(problema).

Citat:

Una e sa pui filmulete din cand in cand, si alta e cand tot ce faci e sa te uiti la filme de pe youtube unde unu iti explica diferite notiuni/lectii din biologie. Pai, nu prea mai e nevoie de profesor in acest caz si deplasarea pana la scoala nu isi mai are rostul.
Aici sa stii ca in unele discipline, rolul multimediei este binevenit.De exemplu
e un mare avantaj pt cei mici atunci cand fac biologie, sa vada modelul
tridemensional la diferite bacterii sau sa vada o simulare a fluxului sangvin
sau cum functioneaza inima.

Citat:

Mai bine mergem la un muzeu, decat sa stam in banca sa ne uitam la filme pe youtube, ptr. ca profa nu se sinchiseste sa predea.
Chestia intervine cand de fapt profesorul nu este motivat sa-si dea interesul.

Citat:

Cunosc o doamna, care in Romania era profesoara de matematica, si imi povestea despre perioada in care facea meditatii aici. A spus ca elevii erau foarte mirati ca stia sa explice problemele de matematica fara sa se uite in carte.
Pai de obicei doamna respectiva a facut carte in Romania fie inainte de 89 sau imediat dupa 89, cam pana in anul 2000.

Romania pana in 89 a avut unul din cele mai performant sistem de
invatamant.Si asta pentru ca Ceausescu a dorit ca tot ce se construieste
sa se face cu forta de munca romaneasca si cu inteligenta romaneasca.
Si atunci cand trebuie sa construiesti tu cai ferate, infrastructura ei,
vagoane, locomotive, tuneluri, reactoare nuclare ai nevoie ca sistemul
de invatamant sa-ti dea absolventi precum ingineri mecanici, eletro-mecanici, de utilaj-minier, electronisti, automatisti, constructori, pe masura
astfel incat sa aiba cunostiintele necesare pentru a construi toate chestiile
astea.
Asta inseamna ca profesorii respectivi trebuie sa fie de exceptie, foarte
bine pregatiti, si exigenti.Si asta pt ca acolo unde ai nevoie de disciplina
(vezi meseriile de mai sus) trebuie ca in sistemul care pregateste astfel
de cadre sa fie disciplina.Asta inseamna ca orice abatere de la regulament
sa fie sanctionata.

Dupa 89, acei profesori au ramas pana au iesit la pensie, si pot sa-ti spun
ca majoritatea lor au stat in invatamant pana in 2000.Incepand din 1998
in sus, majoritatea lor au iesit la pensie, si tot atunci a inceput si caderea
invatamantului.
Deci am putea spune ca in Romania, carte s-a facut "ca la carte" cam pana
in anul 2000.
Citat:

Statistic vorbind, oamenii restin mai bine informatiile citite, decat cele vizionate.
Da, asa este.Dar spune chestiile astea celor de la ministerul invatamantului
care au introdus tablete alor mici, ca sa invete sa scrie abecedarul pe
tableta.Bineinteles, ca cei mici o vor folosi, pt a se uita pe internet si nu
sa-si face temele.Si mai tarziu o sa aiba probleme.

Citat:

Apoi, consider ca tehnologia trebuie sa te ajute, nu sa iti inlocuiasca creierul. La mate, calculator. La explicat, video. Sa ajungi in facultate si sa nu stii cat fac 7x8, nu mi se pare normal.
Mate ? La mate fara calculator.La mate pana nu iei pixul si incepi sa rezolvi
probleme, te afli in treaba.

Citat:

In general, nivelul in invatamant mi se pare foarte slab.
Slab e putin spus.Foarte putin spus.E mult mai jos decat slab.
Si asta pt ca Romania s-a transformat intr-o piata de desfacere.

Citat:

Totusi, elitele sunt ajutate si promovate. Copiii f.inteligenti, merg la scoli speciale, primesc bursa la scoli private, sunt sustinuti sa ajunga sus si deobicei angajati inca din facultate.
Si cred ca programa de invatamant a elitelor difera de programa pt
scolile publice.Mi s-ar parea cumva normal chestia asta, deoarece acolo unde
se duc elitele programa este adaptata si cultiva o mentalitate de invingator
in timp ce pentru ceilalti se cultiva o mentalitate de sclav al sistemului.

Yasmina 26.01.2015 20:03:36

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 579043)
Pai de obicei exista o diferenta intre teorie si practica atunci cand
fie cei care au facut teoria nu au facut practica, fie se aplica o alta teorie
pentru a rezolva alta practica(problema).


Aici sa stii ca in unele discipline, rolul multimediei este binevenit.De exemplu
e un mare avantaj pt cei mici atunci cand fac biologie, sa vada modelul
tridemensional la diferite bacterii sau sa vada o simulare a fluxului sangvin
sau cum functioneaza inima.


Chestia intervine cand de fapt profesorul nu este motivat sa-si dea interesul.


Pai de obicei doamna respectiva a facut carte in Romania fie inainte de 89 sau imediat dupa 89, cam pana in anul 2000.

Romania pana in 89 a avut unul din cele mai performant sistem de
invatamant.Si asta pentru ca Ceausescu a dorit ca tot ce se construieste
sa se face cu forta de munca romaneasca si cu inteligenta romaneasca.
Si atunci cand trebuie sa construiesti tu cai ferate, infrastructura ei,
vagoane, locomotive, tuneluri, reactoare nuclare ai nevoie ca sistemul
de invatamant sa-ti dea absolventi precum ingineri mecanici, eletro-mecanici, de utilaj-minier, electronisti, automatisti, constructori, pe masura
astfel incat sa aiba cunostiintele necesare pentru a construi toate chestiile
astea.
Asta inseamna ca profesorii respectivi trebuie sa fie de exceptie, foarte
bine pregatiti, si exigenti.Si asta pt ca acolo unde ai nevoie de disciplina
(vezi meseriile de mai sus) trebuie ca in sistemul care pregateste astfel
de cadre sa fie disciplina.Asta inseamna ca orice abatere de la regulament
sa fie sanctionata.

Dupa 89, acei profesori au ramas pana au iesit la pensie, si pot sa-ti spun
ca majoritatea lor au stat in invatamant pana in 2000.Incepand din 1998
in sus, majoritatea lor au iesit la pensie, si tot atunci a inceput si caderea
invatamantului.
Deci am putea spune ca in Romania, carte s-a facut "ca la carte" cam pana
in anul 2000.

Da, asa este.Dar spune chestiile astea celor de la ministerul invatamantului
care au introdus tablete alor mici, ca sa invete sa scrie abecedarul pe
tableta.Bineinteles, ca cei mici o vor folosi, pt a se uita pe internet si nu
sa-si face temele.Si mai tarziu o sa aiba probleme.


Mate ? La mate fara calculator.La mate pana nu iei pixul si incepi sa rezolvi
probleme, te afli in treaba.


Slab e putin spus.Foarte putin spus.E mult mai jos decat slab.
Si asta pt ca Romania s-a transformat intr-o piata de desfacere.


Si cred ca programa de invatamant a elitelor difera de programa pt
scolile publice.Mi s-ar parea cumva normal chestia asta, deoarece acolo unde
se duc elitele programa este adaptata si cultiva o mentalitate de invingator
in timp ce pentru ceilalti se cultiva o mentalitate de sclav al sistemului.




Imi pare normal,stiti cum se zice:"Tara te vrea prost!"
Iar prostii sunt mai usor de manevrat,controlat si manipulat,mai ales daca sunt si saraci :)

iuliu46 26.01.2015 20:45:44

E o diferenta intre elite si "elite". Copiii inteligenti nu-s acelasi lucru cu elitele, copiii inteligenti ajung servitorii elitelor, iar pentru restul e educatie pentru mase. Sunt 3 niveluri :

1 - aristocratii
2 - specialistii
3 - prostimea

Bine ca fac parte din prima categorie. Va las pe fiecare sa va alegeti nivelul. :71:

cristirg 26.01.2015 21:08:39

Citat:

În prealabil postat de alina_ghita (Post 578999)
trebuie sa suport o parte din elevele de la clasa a 9E, mahmure la ora de chimie(daca le zici sa merga afara, te injura; danaseaza, ....... ,,da ce am baut votca cu tine, am dansat toata noaptea cu diriga''.

Imi puteti da solutii?

-o solutie: Minti Periculoase : http://vezi-online.ro/dangerous-minds-1995-21258

"Film inspirat dintr-un caz real. Louanne este ofiter de marina, dar ea isi dorise totdeauna sa devina profesoara de engleza. Cand un liceu din nordul Californiei o solicita, Louanne crede ca, in sfarsit, dorinta i s-a indeplinit. La scoala este intampinata insa de un grup de elevi rebeli si neprietenosi, pe care, treptat, cu metode neobisnuite, reuseste sa si-i apropie si sa le trezeasca interesul pentru studiu."

-daca la inceput elevii erau indiferenti,injurau,..vroiau sa o dea afara...la sfarsit nu mai stiau cum sa o tina ca profesoara a lor.

CristianR 26.01.2015 21:14:10

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 579047)
E o diferenta intre elite si "elite". Copiii inteligenti nu-s acelasi lucru cu elitele, copiii inteligenti ajung servitorii elitelor, iar pentru restul e educatie pentru mase. Sunt 3 niveluri :

1 - aristocratii
2 - specialistii
3 - prostimea

Bine ca fac parte din prima categorie. Va las pe fiecare sa va alegeti nivelul. :71:

Eu mi-am ales nivelul 3. Având în vedere că cei din urmă vor fi cei dintâi...

Ioan_Cezar 26.01.2015 21:43:53

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 579051)
-o solutie: Minti Periculoase : http://vezi-online.ro/dangerous-minds-1995-21258

"Film inspirat dintr-un caz real. Louanne este ofiter de marina, dar ea isi dorise totdeauna sa devina profesoara de engleza. Cand un liceu din nordul Californiei o solicita, Louanne crede ca, in sfarsit, dorinta i s-a indeplinit. La scoala este intampinata insa de un grup de elevi rebeli si neprietenosi, pe care, treptat, cu metode neobisnuite, reuseste sa si-i apropie si sa le trezeasca interesul pentru studiu."

-daca la inceput elevii erau indiferenti,injurau,..vroiau sa o dea afara...la sfarsit nu mai stiau cum sa o tina ca profesoara a lor.

Bineînțeles. E vorba de un om pregătit, capabil de o activitate constructivă. Un om care își iubește profesia și elevii.
Din păcate, duhul celălalt, pe care îl exprimă oaie-cugetătoare, voiește tocmai contrariul. Încă mai mult, ar vrea să ne convingă și pe noi că totul e în zadar și că nu avem nici un rost să ne luptăm cu morile de vânt, că e preferabil să fugim (iată îndemnul creștinului nostru către Alina, profesorul care cere ajutor, soluții concrete) din fața "pramatiilor",/"pușlamalelor" ș.a.m.d.
Acest duh urâcios voiește să ne convingă (în termeni de "paraziți", "vagaboande", "specimene", rebuturi") că totul e sub controlul lui, că lumea e lipsită de șansă, de speranță.
Se înșală.

Ioan_Cezar 26.01.2015 21:52:40

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 579018)
Frumoasa teorie, problema e ca o astfel de teorie tine cu oameni care
se duc la scoala, dispusi sa invete, nu sa faca parada modei, nu sa se ia
la "per-tu" si sa se traga cu profesorii de sireturi, pe motiv ca are pile.
Obraznicia, lipsa de respect, si orice derapaj nu se trateaza cu teorii despre
management, astea se sanctioneaza disciplinar.
Pentru ca "vagaboandele" alea creaza un exemplu prost pentru ceilalti
colegi, si influenteaza colectivitatea( daca tot ai inceput cu "condusul",
"obiective").Cine este sef intr-o sala de curs ? Profesorul sau liceanul
cu aere de vedeta sau miserupism ?

Sigur o sa vii cu alta teorii despre psihologie/pedagogie etc.Da, alea sunt
valabile pt oameni cu buni simt. Insa atunci cand psihologia/pedagogia
se intalneste cu psihologia/pedagogia banului, ia ghici ce se intampla ?
Ora ce se intampla ?

Tu crezi oare ca cineva care este corupt, va sta pe ganduri intre a apara
morala si principiile morale intr-o institutie , atunci cand vine altcineva
(parintele) si ii ofera atentii banesti ?
Sa fim seriosi.

Probabil, tu imi vei spune: "Da de unde stii ca s-a intamplat asa ceva ?
Da de unde stii ca...?"

Stop.Nu ne-am nascut de azi de ieri si nu suntem copii. In momentul cand
directiunea trece cu vederea si tolereaza comportamentele descrise
de alina, e clar ca n-o face pe ochii frumosi sau din toleranta.


Hai sa-ti zic care este psihologia puslamalelor astora: Totul se reduce la bani.
Daca eu sunt liceean si vin la ore cand vreau, si intru in clasa cand vreau.
Si nici nu raspund la intrebarile profesorului, ba chiar mestec ciunga, si mai
si fac baloane si le pocnesc in timpul orei, iar daca profu imi face observatie
putin imi pasa.De ce ? Simplu pt ca daca am probleme cu profesorii ma duc
la conducere , si le rezolv cu plicul.Ca are tata/mama plicuri de unde sa-mi
dea.


Ai vorbit frumos, exemplar din carti.Ce frumoasa este teoria, dar ce lipsita
de sens este, cand se incearca aplicarea teoriei in practica si nu merge.

Pai daca aplici o teorie in practica si nu iese, atunci fie teoria este depasita
fie problema nu se poate rezolva prin teoria respectiva.

"Daca la teorie scrie ca trebuie sa fie tramvai, pai tramvai sa fie si in realitate".


Voi ca dascali nu prea puteti faceti nimic.Voi sunteti rotite intr-o masinarie
mult prea mare.Fiecare profesor se subordoneaza poruncilor de la seful
sau pe ordine ierarhica.Altceva nu puteti face.
Iar specimenele alea stiu asta, de aia se comporta asa.


Ba sa stii ca ma intereseaza.Scoala romaneasca nu mai este ce a fost.
Scoala romaneasca scoate pe banda tampiti/oligofreni si imbecili si apoi
pe astia ne trimiteti noua, in domniul privat cica sa-i angajam.
Ce sa angajam? Ce e de angajat ? Rebuturi ? No mersi, pe alea sa vi
angajati voi.


Alo, stop.Intr-o institutie(fie ca-i firma, fie ca-i altceva) exista regulamentul
de ordine interioara, pe care conducerea il face. Si tot acolo exista si
sanctiuni.Adica masuri de corectie.Este job-ul conducerii sa faca "politie
politica", pentru ca rolul unei sanctiuni/pedepse , face parte tot din
management.Managementul resursei umane.

Pai daca in domeniul privat, vine unul si se comporta ca "acasa la el" , ba
chiar afiseaza si un miserupism elocvent, ala zboara imediat.Stim cum
zboara ? In 5 minute(dupa ceas) numai in aceea institutie privata.


Pff, teorie, teorie si iarasi teorie.Alo, "pestele de cap se impute".Ii pasa
directorului de teorie, cum ma pasioneaza pe mine limba chineza.
Mai mult ca sigur, directorul ala a fost pus acolo printr-o cumetrie , ca sa
ia spaga(ca trebuie sa-si recupereze banii dat pe post, nu ? )


Nu. Tu confuzi institutia de invatamant cu un centru de reabilitare, pentru
oameni cu probleme psihice(Socola/Bagdazar Arsenie).


Sunt barbat, nu-s femeie. Si da, bine-zis specimene.Pt ca tipele alea sunt
"specimene".


Am dus-o in directia ei reala si la probelemele reale pe care le are.


Aaa, pai ii dau solutia.Se plece cat mai repede, sa se salveze.Sa se angajeze
intr-o corporatie de multinationala(Avon, Procter & Gambel).Sunt multe
corporatii care folosesc disciplina numita chimie.
Altfel daca mai sta in "inchisoarea " asta de nebuni, risca sa inabuneasca
chiar ea. Iar daca isi pierde sanatatea psihca, atunci e pierduta.


I-am dat si solutia.
Alino, pleaca cat mai repede ca se scufunda vaporul.Oricum cei de la UE
vor sa privatizeze tot invatamantul romanesc, si vor da afara en-gros.
E si normal. Ii inteleg pe astia de la UE la capitolul asta.
De ce sa se duca banul neamtului/francezului/belgianului, intr-un sistem
defect, generator de rebuturi, mai ales pe astfel de vremuri de incertitudini
economice, unde fiecare ban investit cum nu trebuie genereaza si alte pagube?

PS: din cate am observat, cele citate de tine (pedagogia/psihologia) parca fac parte dintr-o metoda
intentionat creata pentru profesori de a le spala creierele.Ceva de genul "taci si rabda" chiar
daca elevii tai sufera de problema psihice.
Hopa, tu acum iti pui intrebarea:"Care probleme psihice bre ? ai inebunit ? De unde le scoti ?"
Hai sa-ti zic de unde: comportamentul acelor specimene de elevi(descrise de Alina) vin din
probleme psihice cauzate de o maladie psihica numita "dementa banului" (banul inebuneste)
Iar aceasta maladie s-a extins la locul de munca al Alinei si la conducere.Si na, la locul de munca al Alinei,
este prezenta "dementa banului " si la specimenele din clasa dar si la specimenele din conducere.
Asta nu mai e scoala, e institutie de nebuni.Iar daca stai intr-o astfel de institutie, inebunesti si tu la randul tau.

Urât mesaj, urâtă viziune.

cristirg 26.01.2015 22:04:45

-parca ar fi AlinB reincarnat :24:

CristianR 26.01.2015 22:56:41

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 579053)
Din păcate, duhul celălalt, pe care îl exprimă oaie-cugetătoare, voiește tocmai contrariul. Încă mai mult, ar vrea să ne convingă și pe noi că totul e în zadar și că nu avem nici un rost să ne luptăm cu morile de vânt, că e preferabil să fugim (iată îndemnul creștinului nostru către Alina, profesorul care cere ajutor, soluții concrete) din fața "pramatiilor",/"pușlamalelor" ș.a.m.d.
Acest duh urâcios voiește să ne convingă (în termeni de "paraziți", "vagaboande", "specimene", rebuturi") că totul e sub controlul lui, că lumea e lipsită de șansă, de speranță.
Se înșală.

Probabil oaie-cugetătoare nu crede în puterea cuvântului, în schimbarea prin comunicare. Odată ce lipești astfel de etichete cuiva, nu-i vei mai da șansa de a fi altceva.

cristirg 26.01.2015 23:40:05

-bine zicea Aristotel : "educatia mintii fara educatia inimii nu se poate considera educatie"

Ioan_Cezar 27.01.2015 00:06:18

Da, din păcate mulți oameni au rămas speriați și foarte descurajați de unele experiențe timpurii (sau chiar mai târzii, uneori) care le-au răpit încrederea în semeni și în umanitate, speranța, nădejdea și acum văd totul cam în negru, cu deznădejde, fără tragere de inimă. E un model mizantrop și foarte pesimist de a trăi între semeni. Nu aduce pace, nu aduce bucurie... Inima s-a răcit și totul se învârte în minte, logicist, raționalist. Nu e căldură și speranță. Credința se învârte-n literă, nu în duh. Păcat!
Necazul însă e încă și mai mare când o astfel de atitudine e și foarte activă, reverberînd în lume, trăgînd și pe alții în penumbrele neîncrederii, conspiraționismului etc. Iar omul în cauză e convins că "are dreptate" și se miră că ești așa de "orb" și nu vezi ceea ce lui i se pare evident. Da, vezi, pentru că e evident și asta - cum să nu vezi?; dar vezi și multe altele și pui ochii minții pe ceea ce dă nădejde că funcționează, nu pe ceea ce nu ajută la nimic. Tabloul e mult mai vast - din fericire!

Pelerin spre Rasarit 27.01.2015 00:33:18

Or fi poate mai dure constatarile oitei dar realist vorbind cu multe dintre ele m-am ciocnit si eu. Sorry Ioan dar de multe ori situatia este foarte aproape de ce spune el, nu mereu asa dar de foarte multe ori. Bineinteles asta nu este un motiv sa cadem in butoiul cu melancolie, personal nu m-am simtit niciodata ciobanul mioritic, imi place sa lupt pana la capat :) Cum spunea Churchill, intr-un celebru discurs al lui : ,, we shall never surrender". Chiar si in fata unei asemenea realitati.. si maine este o zi :)

oaie_cugetatoare 27.01.2015 01:42:37

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 579051)
-o solutie: Minti Periculoase : http://vezi-online.ro/dangerous-minds-1995-21258

"Film inspirat dintr-un caz real. Louanne este ofiter de marina, dar ea isi dorise totdeauna sa devina profesoara de engleza. Cand un liceu din nordul Californiei o solicita, Louanne crede ca, in sfarsit, dorinta i s-a indeplinit. La scoala este intampinata insa de un grup de elevi rebeli si neprietenosi, pe care, treptat, cu metode neobisnuite, reuseste sa si-i apropie si sa le trezeasca interesul pentru studiu."

-daca la inceput elevii erau indiferenti,injurau,..vroiau sa o dea afara...la sfarsit nu mai stiau cum sa o tina ca profesoara a lor.

Frate astea-s filme.Iar filmele sunt reprezentari artistice subiective, ce tin mult de regizor.
Mai mult, filmele au de obicei happy-ending ca sa-l mai revezi inca odata , ca sa platesti inca o data
biletul la cinema.Apoi ca sa-l recomanzi altora ca si aia sa se duca la cinema sa plateasca si ei biletul.
Si tot asa, si tot asa, uite asa se fac bani din filme.
Spune-mi si mie cate scoli au aplicat cele evocate din film , si au reusit acest "achievement " ?.
Pt ca filmul este film iar viata reala este viata reala.
Atunci cand se face un film se omit multe, tocmai pentru ca sa fie un film si nu un documentar despre viata reala.

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 579053)
Bineînțeles. E vorba de un om pregătit, capabil de o activitate constructivă. Un om care își iubește profesia și elevii.
Din păcate, duhul celălalt, pe care îl exprimă oaie-cugetătoare, voiește tocmai contrariul. Încă mai mult, ar vrea să ne convingă și pe noi că totul e în zadar
și că nu avem nici un rost să ne luptăm cu morile de vânt,

Astea nu-s mori de vant, sunt centrale eoliene.Mare diferenta.De altfel am observat ca tu privesti in ziua de azi,ca meseria de profesor
ca fiind ceva mesianic, o misiune predestinata numai anumitor oameni, capabili sa influenteze pe altii prin puterea cuvantului.
Paradoxal este ca exista astfel de oameni, li se spune, ehm... politicieni.
Citat:

că e preferabil să fugim (iată îndemnul creștinului nostru către Alina, profesorul care cere ajutor, soluții concrete)
Pai eu i-am dat o solutie , din care sa iasa cu capul pe umeri.Sanatatea personala(mentala) e pe primul loc.
Tu nu i-a dat o solutie.Chiar tu i-ai spus ca nu ai solutie.Intre a nu avea o solutie si a avea o solutie, varianta
cu o solutie este de departe cea mai buna.
Citat:

din fața "pramatiilor",/"pușlamalelor" ș.a.m.d.
Acele pramatii sa stii ca au un cuvant greu de spus in fata colectivitatii alcatuita
din elevi/liceeni.De foarte multe ori, restul elevilor ii admira pe ceilalti colegi,
care se diferentiaza fie prin capacitati intelectuale fie prin pozitia financiara.
Ba chiar mai mult, de obicei incep sa-i simpatizeze pe cei care au pozitie financiara
buna, doarece stiu ca ei au cumva ceea ce se numeste "putere" si ca-si permit sa faca orice
vor ei in scoala aia.Simpatia asta provine din faptul ca doresc sa fie primiti in grupul exclusivist
formati de aceste specimene, in speranta ca acestea le vor impartasi secretul care sa-i faca si pe ei
la randul lor, sa fie la fel.

De aceea, de foarte multe ori, daca prin clasa sunt astfel de specimene, profesorii cand predeau
mai mult predeau la pereti.Desi nu-s atenti la ceea ce profesorul preda, sa stii ca sunt la curent
cu toate prostiile pe care acele specimene le pun pe Facebook.Iar astfel de specimene, de obicei isi
posteaza tot ce le cumpara parintii lor.

Si atunci putin o sa le pese celorlalti elevi ce predeai tu, pt ca isi dau seama ca lectia predata nu-i va ajuta sa aibe banii sau posibilitatiile necesare sa aiba si ei acelasi tampenii de lux pe care le vad la acele specimene.

In schimb, simpatizarea ,"fraternizarea" cu acele specimene, are loc, deoarece ei cred prin aceste actiuni s-ar putea sa le dea o sansa sa intre in grupul lor "exclusivist".
(Din cate am observat din cele povestite de Alina, insusi directoarea cu diriga lor s-au afiliat unui
astfel de club)

Si atunci singurii care mai raman sa asculte lectia profesorului sunt doar peretii clasei, care an si an de-a randul au ascultat aceiasi lectie, spusa de alt profesor, altor clase de elevi, care faceau acelasi lucru , pe care il fac si cei actuali.
Peretii nostri carte multa "are".

Sa convingi specimenul sa invete carte ? Pe acel specimen care respira numai bani ?
Este ca si cum i-ai cere ca de maine sa nu mai respire prin plamani.Sa-si faca rost de niste
branhii prin care sa respire.Cam asa interpreteaza specimenul propunerile profesorului.

De ce le spun specimen ? Simplu .Pt ca ei sunt acolo , nu ca sa invete ci ca sa le arate
altora ca nu ai nevoie de scoala, si este suficient sa ai ca spate (in cazul lor mama si tata)
pe cineva cu bani, si gata totul s-a rezolvat.
Iar chestia asta vor s-o demonstreze ostentativ, punandu-se in centrul atentiei, fie prin masina
cu care vine la scoala, fie prin acte de obraznicie(gen: iese din clasa fara a cere permisiunea,
vorbeste in timpul orei la telefon in gura mare.)

Ca sa invete carte un astfel de specimen este ca si cum ai cere dracului sa aiba smerenie.

Citat:

Acest duh urâcios voiește să ne convingă (în termeni de "paraziți", "vagaboande", "specimene", rebuturi") că totul e sub controlul lui, că lumea e lipsită de șansă, de speranță.
Se înșală.
Neah.Acest duh, este duhul realitatii, si al rationalului.Nu este duhul care se imbata cu apa rece.Este duhul pragmaticului,
care prefera sa vada adevarul asa cum este.A te preface ca nu observi realitatile de mai sus , inseamna negarea realitatii.
Negarea realitatii, inseamna construirea de iluzii desarte, care actioneaza asupra ta apoi ca un drog.Se numeste drogul optimismului exagerat.Si pt ca orice iluzie este trecatoare, atunci cand acest drog isi va termina efectul, vine cadearea care va fi mare.
Si atunci ai doua optiuni:fie te trezesti la realitate inainte , fie atunci cand efectul narcoleptic al optimsmului exagerat
se termina , mai tragi o doza de alt optimism exagerat.Si tot asa traiesti in lumea viselor.

Si sa-ti mai zic o chestia legata de filmul ala:Dangerous Minds.Nici autorii filmului dar nici publicul
n-au sesizat principala cauza care a determinat schimbarea acelor elevi.Acei elevi si-au schimbat atitudinea
pt ca doreau sa si-o schimbe insa nu au gasit pe cineva care sa-i motivationeze.Adica liberul lor arbitru
dorea aceasta schimbare.Profesorul a fost doar un catalist.

Ei bine, specimenele astea, nu vor sa se schimbe, deoarece liberul-arbitru al acestora nu doreste
aceasta schimbare.Si asta dintr-un simplu motiv.Le place viata asa cum o traiesc.

Ceea ce tu nu realizezi este faptul, ca pentru a schimba prin puterea cuvantului mentalitatea unui astfel
de specimen, trebuie sa-i schimbi mentalitatea familiei din care provine.Mentalitatea mamei si al tatalui.
Ori plodul a fost invatat ca tot ceea ce conteaza este banul, si ca banul ii rezolva toate probleme,
asta pt ca a observat ca in familia sa banul rezolva toate problemele inclusiv cele din interiorul familiei sale
dar si din exterior.Ba chiar mai mult, plodul stie cum fac parintii sai banii, si atunci aplica la scoala acelasi
comportament, pe care parintii sai le aplica in arealul social unde isi desfasoara activitatea.

Daca presupunem prin absurd ca ai dori sa schimbi mentalitatea a cinci de astfel de specimene, ei bine
tu ai avea de fapt de schimbat mentalitatea a cinci familii care-si castiga bunastarea financiara prin
invarteli ciudate economice si stiu ca banul pot sa inchida/deschida orice usa la comanda lor.

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 579079)
-bine zicea Aristotel : "educatia mintii fara educatia inimii nu se poate considera educatie"

Corect.Dar asta, in cazul in care acolo unde vrei sa faci educatie publicul este receptiv si dornic de educatie.
Ori in cazul nostru, publicul doreste altceva, nu educatie.Publicul doreste metode usoare de a face bani multi.
Ce parare crezi ca ar avea Aristotel de acest lucru ? Iti zic eu. Daca Aristotel ar avea publicul pe care il au
profesorii din ziua de azi, Aristotel pur si simplu n-ar zice nimic.Ar tace.Pt ca si-ar da seama, ca-si raceste gura degeaba.

Ioan_Cezar 27.01.2015 02:49:59

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 579092)
Or fi poate mai dure constatarile oitei dar realist vorbind cu multe dintre ele m-am ciocnit si eu.

Cine nu s-a ciocnit, Pelerinule? Îi spui unui profesor cum e cu ciocnirile astea?...:) Păi sunt zilnice și de mai multe ori pe ora de curs, doar nu credeai că avem vreo oră liniștită.
Dar problema nu e ciocnirea, nici măcar fărâmițarea ...:)
Ci este: ce faci tu cu ce a făcut ciocnirea și fărâmițarea din tine! (Sartre zicea?... Sau David!)

Corinusha 27.01.2015 10:01:45

oaia are dreptate. Ca elev intr-o scoala numita pe vremea aia "de fite" (deh, mi-a trebuit scoala buna, am dat de scoala de fite; ghinionul meu), am avut in clasa, de fapt, in scoala mai mult de un sfert din elevi, specimene de genul celor de care vb oaia. Si e nasol si pentru cei care nu au posibilitatile acelea financiare si naste frustrari (ca si copil, ce stii? Vezi doar ca aia nu-s anctionati in nici un fel si fac ce vor si te trezesti ca tu, ca si copil normal, de nivel inanciar mediu, daca cumva ai o absenta peste cele 10 permise, te trezesti cu nota scazuta la purtare, si cei care au bani si au peste 400 de absente nemitivate au 10 la purtare si niste medii umflate la mai toate materiile, incepi a devii frustrat). Cel putin in primul an e scoala, pana te prinzi care e de fapt treaba si de ce e asa.
Am avut noroc si de profesori care nu s-au lasat manipulati de banii lor, dar ff putitni, si aceia au avut de fuyrca cu diriga si directiunea, si majoritatea au plecat dupa doar 1 an de predat in acea scoala...
Viata bate filmul, asta e clar. Si e greu sa te bati cu sistemul corupt.

Oare e ce a scazut in halul asta rata de promovabilitate a bacului? Pentru ca nu se mai poate copia ca inainte, pentru ca nu se mai poate plati examenul ca inainte, desi inca se poate daca ai oameni sus in varful piramidei sistemului de invatamant.
Pai eu m-am trezit la bac ca fata de bani gata care si-a platit diriga si directoarea ca sa treaca la toate materiile cumva, a luat la bac note mai mari ca jumatate de clasa; oameni cu pregatire medie spre buna. Eu am liat 8,80 (eram in prima jumatate din clasa, si draga de ea, a luat 9,47 - oare cum?! Ca era bata la toate materiile; daca o ascultai cand iesea la raspuns - la orice materie - te cruceai). Si asta era in 2009. Nici nu vreau sa ma gandesc ce e acum si cum va fii cand copiii mei vor merge la scoala. Zau ca daca s-ar putea, as opta pentru home school-ing in conditiile astea.

Pelerin spre Rasarit 27.01.2015 10:05:31

Foarte corect Ioane, eram constient ca te lovesti constant de asa ceva. Insa este la fel de adevarat ca oamenii nu reactioneaza la fel in fata unor realitati dure pe care le vad sau prin care trec. Bineinteles ca ar fi ideal ca marea majoritate sa-si poata pastra aceea frumoasa viziune asupra lucrurilor pe care o zugravesti tu. Din pacate, si amandoi stim asta, in viata nu se intimpla asa mereu. O zi buna prietene !

Parascheva16 27.01.2015 10:39:04

Miorita nu este despre lasitate, nepasare.
*
@oaie-cugetatoare

Cand am spus nivel slab de invatamant, m-am referit la cel din Vest. Da, este mult mai slab fata de invatamantul romanesc. Desi invatamantul romanesc a fost lovit din toate partile si sunt multe probleme, este mai bun decat cel din Nord America. Multi ii scot in evidenta pe elevii rai, de bani gata sau cu pile. Astfel de elevi sunt peste tot, nu doar in Romania. Si aici sunt elevi a caror parinti platesc directoare, au pile etc. Aici se face sub forma de donatii. E putin mai ascunsa treaba, dar exista.

In Vest se folosesc calculatoare la ora de matematica. Nu ma refer la PC, ci la cel de calculat. In Romania se considera copiat.

Eu am facut scoala in Ro si dupa 2000 si am avut parte de profesori buni. Nu toti cei de dupa 89 s-au pensionat. Dirigu meu din liceu, profesor de fizica, preda f.bine si preda si acum. Unii dintre parintii colegilor mei au fost elevii lui.

De asemenea, dirigintele de matematica din generala, era unul dintre cei mai buni profesori de matematica. Dansul facea problemele de matica ptr. olimpiade. Preda si acum. Dansul, la ora de dirigintie, ne punea sa ascultam cd-uri cu preoti.

Depinde de scoala, de profesori, de director. Sunt profesori extraordinari, asa cum sunt si profesori de 3 parale.

Am zis ca nu sunt impotriva vizionarii unor filmulete din cand in cand, dar nu consider ca trebuie sa fie materialul de baza.

@yasmina

Din cate am vazut si citit, scolile din Canada sunt ceva mai bune decat cele din SUA. Invata mai multe. Aici limba franceza este predata ca a doua limba, iar cea engleza in Quebec. Apoi, se mai preda latina, spaniola- depinde de scoala si de programa aleasa. Insa, nivelul e ceva mai jos decat in Romania. Ce invatam la mate in a 11-a si a 12-a, am facut in Romania in a8-a, a9-a. Si nu doar la mate.

Sunt scoli publice pentru copii dotati, scoli publice. Evident, dau examen si trebuie sa aiba rezultate f.bune. Programa e alta, profesorii f.bine pregatiti, invata la un nivel superior. Apoi, cele private si mai ai si obtiunea home schooling -ului (de stat sau private).
*
Depinde de tara. In SUA, deobicei poti ajunge destul de sus. Cand am spus elita, ma refeream la oameni f.inteligenti. In tara, sunt dati la o parte, nu sunt promovati.
*
Daca avem un prim ministru care a plagiat, ce ne mai miram ca cetatenii de rand nu sunt corecti?

Yasmina 27.01.2015 12:05:42

Normal Parascheva,intr-o tara unde copiii copiaza in scoli iar adultii plagiaza lucrari,fura si dau mita ,cine crezi ca ar trebui sa conduca acea tara??

DragosP 27.01.2015 12:16:40

Pui întrebările un pic pe dos.
Exemplul conducătorilor este de mare importanță pentru popor, așa că întrebarea ar fi trebuit să fie: "dacă avem un pm plagiator, ne mirăm că iubiții nosțri frați de pe creștinortodox.ro fac apologia copiatului în școală?"

iuliu46 27.01.2015 13:53:29

Sincer eu nu am inteles niciodata de ce e rau sa-l ajuti pe un prostovan sa ia 5 de exemplu. Mai ales in scoala generala. Ce o sa faca ? In 2-3 ani ajunge mult mai mare decat colegii lui ( daca il lasam repetent intr-una ) si atunci apar alte probleme. Eu aveam colegi pe care-i avusese si fratele care e cu doi ani mai mare si care au ramas din nou repetenti.

Sigur ca nu se intampla la fel la facultate de exemplu. Adica daca nu suntem exigenti cu un student la medicina, sa ne asteptam ca acesta isi va uita ceasul in stomacul nostru. Sau un constructor va face un pod care valseaza samd.

Dar cred ca putem privi lucrurile mai detasat, suntem mai intransigenti cu bietii copchii decat suntem cu noi acum. Nu vorbesc de loazele alea despre care s-a discutat pe aici, copii care isi umilesc profesorii.

Ioan_Cezar 27.01.2015 14:40:49

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 579127)
Pui întrebările un pic pe dos.
Exemplul conducătorilor este de mare importanță pentru popor, așa că întrebarea ar fi trebuit să fie: "dacă avem un pm plagiator, ne mirăm că iubiții nosțri frați de pe creștinortodox.ro fac apologia copiatului în școală?"

Dragoș, de ce ești cârcotaș? Cine a făcut apologie?...Chiar apologie, n-aș zice că s-a făcut.
Numai că unii sunt(em) mai indulgenți în privința acestui aspect. Zău, e de ajuns că suntem stat polițienesc, hai să nu fim și pușcărie moralistă prin școli...
Să știi, frate, că unii elevi sunt atât de rătăciți, de neputincioși, încât copiatul e folosit de unii profi ca ...metodă de învățare. Caută să înțelegi că uneori elevii învață doar atunci, când copiază... Așa s-a ajuns,frate! Și de fapt eu cred că așa a fost mereu, doar că nu s-a observat decât de cei aflați foarte aproape de copii.
Dintre elevul cu inimă bună care mai copiază uneori și arogantul tocilar care nu copiază tocmai ca să arate cine e el, ce tare e complexatul, eu îl aleg pe primul. Nu uita, frate, că unul care n-a copiat niodată și era mereu primul a fost nimeni altul decât ...Adrian Năstase.

M-ai necăjit, Dragoș, m-ai necăjit frate... Încep treptat să mă sperii de ce înseamnă pe la noi a fi creștin.... Am găsit atâta rigiditate și principialitate sterilă, desprinsă de bogăția concretă a vieții, am găsit atâta moralism fariseic pe forumul ăsta, la te miri cine, încât simt cum treptat se reevaluează ceva, ceva foarte important pe undeva prin adâncurile sufletului meu... Acum încep să îi înțeleg mai bine pe unii, care azi sunt prin alte părți... Și pe mine, ateul, din tinerețile mele... Hîm, mă tem că mă paște vreo surpriză, în curînd. O surpriză de sine.

CristianR 27.01.2015 14:56:40

Probabil că profesorul trebuie să reușească un balans între exigență și îngăduință pentru a-l trage mai sus pe elev. Ca în toate chestiunile discutate pe forum, adică și în cele ce țin de credință, problema apare atunci când ne dăm seama că nu prea știm unde să punem punctul, nu înțelegem cât de flexibili ne este permis să fim, pentru că gândim adesea în termeni absoluți, de alb/negru.
În cazul copiatului, problema se pune dacă acesta se generalizează și dacă devine o practică de care să nu mai poți scăpa. Până unde se poate copia, până la ce nivel? Până la liceu? La teze? La BAC? Probabil că de principiu el trebuie respins, însă îngăduit uneori de către profesor, dar numai cu scop pedagogic. Cam asta este ideea, Cezar?

alina_ghita 27.01.2015 15:07:44

povesti adevarate
 
Nota 5 este nota ce se poate lua cel mai greu, deoarece nu se invata si atunci, trebuie sa tragi de elev, pentru a putea sa-i dai 5;exemplul concret, azi aveam 5 elevi la Mihai Bravu-(liceu din bucuresti) in situatie de corigenta, din cei 5 doar o singura eleva a incercat, a trecut m-a impresionat efortul ei, de atrece, nu a stiu mare lucru, dar a incercat;celilalti au ridicat din umar la propriu si au raspuns: ,,nu stiu''; in general ma abtin sa le comentez reactiile, oricat de suparata sunt, consider ca nu elevul este in totalitate de vina, pe langa el mai sunt si alti factori:
1. dirigintele, care afla de la elev, doar ce elevul vrea sa-i spuna: ,,doamna diriginta- aia de chimie a lasat toata clasa corigenta(cazul meu);
2. dirigintele merge la sefa de catedra fara sa verifice catalogul, sefa daca e o persoana diplomata vorbeste cu tine, verifica si vede miciuna elevului si a dirigentelui;
3.dirigintele (asa cum mi s-a-ntamplat mie azi) suna directorul acesta, fara sa verifice a venit in clasa si a spus: ,,parintele care a zis ca face reclamatie sa faca reclamatie'', m-am ridicat de la catedra si i-am zis directoarei:,,sa faca parintele reclamatie, dar la doamna inspector, sa vina sa ma vada si pe mine si pe elevi in asistenta''; in acel moment directoare a zis,, a nu am venit pentru altceva, reclamatia ar ajunge la mine''....

3.diriginta ,,inchide ochii'' cand elevii din clasa ei(9E) vin mahmuri la ora de chimie, cand urla, tipa si ma deranjeaza, pentru ca eu am incheiat contract cu acest liceu doar pana i 31 august anul acesta.

Repentii din generala , repata figura si in liceu, dar si la facultate pentru ca asa s-au obisnuit.

Username este numele meu adevarat, sunt profesor de chimie si fizica, in acelasi timp

iuliu46 27.01.2015 15:21:10

Citat:

În prealabil postat de alina_ghita (Post 579140)
Nota 5 este nota ce se poate lua cel mai greu, deoarece nu se invata si atunci, trebuie sa tragi de elev, pentru a putea sa-i dai 5;exemplul concret, azi aveam 5 elevi la Mihai Bravu-(liceu din bucuresti) in situatie de corigenta, din cei 5 doar o singura eleva a incercat, a trecut m-a impresionat efortul ei, de atrece, nu a stiu mare lucru, dar a incercat;celilalti au ridicat din umar la propriu si au raspuns: ,,nu stiu''; in general ma abtin sa le comentez reactiile, oricat de suparata sunt, consider ca nu elevul este in totalitate de vina, pe langa el mai sunt si alti factori:
1. dirigintele, care afla de la elev, doar ce elevul vrea sa-i spuna: ,,doamna diriginta- aia de chimie a lasat toata clasa corigenta(cazul meu);
2. dirigintele merge la sefa de catedra fara sa verifice catalogul, sefa daca e o persoana diplomata vorbeste cu tine, verifica si vede miciuna elevului si a dirigentelui;
3.dirigintele (asa cum mi s-a-ntamplat mie azi) suna directorul acesta, fara sa verifice a venit in clasa si a spus: ,,parintele care a zis ca face reclamatie sa faca reclamatie'', m-am ridicat de la catedra si i-am zis directoarei:,,sa faca parintele reclamatie, dar la doamna inspector, sa vina sa ma vada si pe mine si pe elevi in asistenta''; in acel moment directoare a zis,, a nu am venit pentru altceva, reclamatia ar ajunge la mine''....

3.diriginta ,,inchide ochii'' cand elevii din clasa ei(9E) vin mahmuri la ora de chimie, cand urla, tipa si ma deranjeaza, pentru ca eu am incheiat contract cu acest liceu doar pana i 31 august anul acesta.

Repentii din generala , repata figura si in liceu, dar si la facultate pentru ca asa s-au obisnuit.

Username este numele meu adevarat, sunt profesor de chimie si fizica, in acelasi timp

Pai cum ajung prostovanii de la scoala generala in liceu ? :1:
Si ce facem cu profesorii de gimnaziu ? Mai devreme sau mai tarziu, se vor confrunta cu acesti prostovani care au crescut. Pe timpul meu, deja la 12 ani incepeau conflictele, iar daca intr-o clasa de elevi de 10 ani avem unul de 12-13 vor fi probleme mari de tot.

Inorogul 27.01.2015 16:03:07

Citat:

În prealabil postat de crinrin (Post 578894)
Acum, fiecare sa faca cum il indeamna constiinta.

Perfect sintetizat!

Cred ca ne-ar prinde bine niste exercitii de dileme morale. Abunda pe internet, nu ar trebui sa va ia mult sa le gasiti.
Bine, imi este greu sa inteleg de ce sunt considerate dileme pentru unii deoarece raspunsurile la acele intrebari sunt extrem de clar transate de catre sfintele invataturi. Sunt dileme pentru atei ca mine; nu ar trebui sa fie pentru cei care stapanesc la perfectiune cele 10 porunci.

In legatura cu copiatul: nu va faceti prea mari griji pentru cei care copiaza acum; se vor cerne in timp. Unde conteaza cu adevarat nu se poate copia.

DragosP 27.01.2015 17:18:51

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 579136)
M-ai necăjit, Dragoș, m-ai necăjit frate...

Acu', în afară de a-mi cere iertare, ce pot să mai fac?
A.. Pot promite că nu mă mai bag, o să tâmpesc de cap doar pe fetele mele cum e cu furatul.
Hai să nu mai fim supărați!

Ioan_Cezar 27.01.2015 17:25:25

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 579138)
Probabil că profesorul trebuie să reușească un balans între exigență și îngăduință pentru a-l trage mai sus pe elev. Ca în toate chestiunile discutate pe forum, adică și în cele ce țin de credință, problema apare atunci când ne dăm seama că nu prea știm unde să punem punctul, nu înțelegem cât de flexibili ne este permis să fim, pentru că gândim adesea în termeni absoluți, de alb/negru.
În cazul copiatului, problema se pune dacă acesta se generalizează și dacă devine o practică de care să nu mai poți scăpa. Până unde se poate copia, până la ce nivel? Până la liceu? La teze? La BAC? Probabil că de principiu el trebuie respins, însă îngăduit uneori de către profesor, dar numai cu scop pedagogic. Cam asta este ideea, Cezar?

Bineînțeles, Cristian!...:)
Mulțumesc pentru sintetizare. Ai limpezit frumos,
Doamne ajută!

Ioan_Cezar 27.01.2015 17:32:22

Citat:

În prealabil postat de alina_ghita (Post 579140)
... consider ca nu elevul este in totalitate de vina.....

Stimată colegă, vă sugerez cu toată bunăvoința să eliminați din gândire și din vocabular expresia "a fi de vină". Scoateți din acțiunile minții mutarea vinei de ici de colo, de la unul la altul... Priponiți vina aia, dacă tot vă preocupă, într-un singur loc, legați-o de o singură persoană...
Dacă voiți să fiți dascăl, iar nu altceva.
Iubirea de copii și de învățătură nu lucrează cu astfel de expresii și de duhuri...

Pe de altă parte, iertați-mă, dar cred că sunteți genul de coleg pe care eu îl evit, de 27 de ani, în cancelarie... Pentru că nu iubiți nici pe copii, nici chimia, nici nimic. Vă iubiți doar penibila încropeală numită "profesor"...
N-o să vă mai scriu pe aici și pe niciunde. Regret că lucrați în învățământ.

Ioan_Cezar 27.01.2015 17:35:17

Citat:

În prealabil postat de alina_ghita (Post 579140)
... ma deranjeaza, pentru ca eu am incheiat contract cu acest liceu doar pana i 31 august anul acesta.

Și dacă te deranjează, ce?

Bine că ai încheiat contract doar până la 31 august anul acesta. Doamne ferește să îl mai prelungești vreodată.

CristianR 27.01.2015 18:03:11

Păi dacă nu rezolvăm nimic cu învinuitul sau dacă vina (ori cauza) este împărțită, atunci ea nu aparține nici numai profesorului. Ci ea se află și la părinți, și la profesori, și la director, și la cei care au conceput sistemul, și la politica (imorală) din ultimii 25 de ani și, în cele din urmă, la copii, adică la toate persoanele implicate și responsabile.

Dar mai bine decât a căuta cine este de vină, ar fi să vedem ce se poate face în condițiile date. Profesorul poate face ceva pentru a îmbunătăți relația cu elevii, dar nu totul. De acord că schimbarea în bine a unei relații începe cu o analiză a mea, urmată de îndreptare, nu a celuilalt.

alina_ghita 28.01.2015 18:08:50

poveste adevarata
 
Privit din exterior lucrurile in invatamant stau cum stau: ori sunt vinovati uni profesori, ori sunt vinovati o parte din elevi, ori numai elevii sau numai profesorii, sau directorii.In interior lucrurile stau ca in orice domeniu cu bunele si rele lor, adica o parte din vina au si profesorii, o parte din vina au si elevii , iar ultima parte din vina o au si directorii; explicatie: elevii au tendinta de a refuza din start schimbarea profesorului de la o anumita specialitate, la inceputul anului scolar si pana se acomodeaza cu noul profesor , merge la director si spune doar ce vrea el, directorul crede elevul, si face tot ce ii sta in putinta(adica merge la inspectorul de specialitate, acesta la inspectorul general si acesta ii mai pondereaza intreband , daca a profesorul neprotejat are concursul national) sa ajunga la acea clasa.Daca profesorul neprotejat nu are suficienta diplomatie si incepe in scoala cu replici de genul,, merg la minister....'' s-a ars singur, deoarece la minister reclamatia are acelasi drum dar invers:inspector general -inspector de specialitate-directorul scolii.
b)situatia 2, e foarte important mediul din care vine atat profesorul cat si elevul.

alina_ghita 28.01.2015 18:23:09

sacul nu se goleste tot o singura data, ci treptat
 
1.Sacul nu se goleste o singura data ci treptat, daca doresti sa lucrezi in invatamnat, trebuie sa fi foarte diplomat, cu multa rabdare si atunci cand esti ,,lovit'' sa nu reactionezi imediat, ci cu foarte mult tac, sa sti cum sa te aperi, si unde.Exista situatii neplacute deoarece, principalul vinovat esti tu, din vazi motive, dar exista si satisfactii profesionale,exemplu:

Sfarsit de semestru, elevi in situatie de corigenta, unii invata ati se fac ca invata;azi de exemplu am fost exterm de incantata cand una din elevele mele de la clasa a 8(eftimie andreea-bucuresti, sc.165), a invatat foarte bine partea de teorie:lectie de zi, toata recapitularea, raspunsurile au fost foarte bune; un exemplu de urmat, ,,acesta e modalitatea mea de a-mi cere scuze fata de parinti, doamna diriginta, ca am fost puturoasa''

Acesta este normalitatea, chiar daca tie ca profesor de specialitate isi cere scuze indirect , invatand.

Imi doresc foarte mult sa nu mai existe acuzati si acuzatori in invatamant.

Ioan_Cezar 28.01.2015 21:25:47

Bun, văd că începem să lărgim un pic perspectiva. Dar tot rămâne o întrebare: ce stă în puterea profesorului să facă pentru ca partea lui de contribuție la bunul mers al activităților școlare să fie meritorie? Pentru ca activitatea lui să fie eficientă, ce poate face profesorul? Să judece vina unuia, altuia sau a tuturor? Să scotomizeze greșeli, neputințe, limite și mereu necazurile inerente? Să eticheteze pe copii și pe alții? Să denigreze pe unii elevi pe forumuri publice? Să dea numele unor elevi pe forum ...
Oare nu, mai degrabă profesorul ar avea un câștig, și împreună cu el vor câștiga și elevii, apoi în perspectivă vor avea de câștigat și oamenii care vor intra în relație cu acești elevi, atunci când profesorul:
a) își pregătește temeinic activitatea, zi de zi, așa cum suntem instruiți s-o facem (avem programe, planificări, obiective, teste de evaluare și autoevaluare, ședințe de catedră, cărți și reviste tematice, colegi, coordonatori de catedră, directori, inspectori, biblioteci, alte tipuri de resurse etc.);
b) își autoevaluează permanent cunoștințele declarative (teoretice) și procedurale, aplicative;
c) cere feedback, este atent la feedbackul primit, se consultă cu alții mai experimentați, întreabă, ia aminte, se străduiește să își îmbunătățească performanțele;
d) iar pentru că aceste performanțe sunt în primul rând din seria competențelor psihopedagogice (abia apoi de strictă specialitate) pune accent pe formarea sa continuă în domeniul relațiilor cu elevii;
e) se consultă permanent cu psihologul școlii, cu grupul de colegi, cu părinții și cu toți ceilalți care se pot implica cu folos în activitatea școlară; inclusiv cu preotul duhovnic, dacă profesorul e și creștin ortodox;
f) își ridică mereu noi întrebări, emite ipoteze noi, inventează, crează, experimentează etc.
g) își publică opiniile, creația didactică și/sau de specialitate și ia aminte la feed-backul primit;
h) se străduiește să se arate un model și o sursă de inspirație pentru elevi, trezindu-le interesul pentru studiu în general și pentru disciplina respectivă, în particular; se străduiește să fie un catalizator al învățării, al atitudinii pozitive față de învățarea permanentă;
i) când sunt probleme evidente și semnificative cu unii copii sau cu unele clase, încearcă să le rezolve iar dacă nu reușește le semnalează părinților, dirigintelui, colegilor, consilierului școlar, directoratului - cu modestie și fără a se bate în piept cu vreo cărămidă sau dală. CERE AJUTOR (aceasta nefiind o rușine ci o dovadă de luciditate precum și o abilitate de a rezolva probleme uneori foarte delicate și extrem de importante). Doar din dorința de a ajuta la rezolvarea acestor probleme, deoarece copiii cu dificultăți la învățătură și/sau cu tulburări de comportament sunt copii cu dificultăți psihologice, înainte de toate și adeseori cu familii destrămate sau aflate în stări de conflict semnificativ, adeseori. Câtă amărăciune poartă în suflet copiii pe care noi îi primim în fiecare zi în "cuibarul" germinativ al clasei, al școlii... Câte lacrimi și dureri nerostite, câtă suferință și disperare se ascund uneori în spatele zâmetului unui copil sau după draperiile unei conduite de tocilar sau în penumbra conduitei indisciplinate ale unui elev... Și ei vin cu speranță printre noi, vin ca la o adevărată mămică sau ca la un adevărat tată, vin ca între frați și surori... Și vai, dau peste oameni încă și mai drastici, și mai critici, și mai răutăcioși decât cei dintre care abia au plecat... Speranța lor le este repede, uneori, spulberată tocmai de către noi, cei care uneori le suntem singura mângâiere, singurul izvor de încredere și mângâieri, singura rază de lumină... Noi, dascălii, care de-a lungul anilor am crescut de fapt mulțime de copii necăjiți, cu aceeași compasiune, răbdare și pricepere pe care încercăm să le arătăm acasă când ne creștem propriii copii. E important să nu uităm noi, în primul rând, aceste adevăruri uneori cutremurătoare. Pentru că alții nu știu, nu își închipuie ce știm noi, au cu totul alte opinii despre noi și rolul nostru printre copii. Nu știu și nici nu vor să afle, nu le pasă. Ei sunt "corecți". Dar noi știm adevărul și îl mai știu și copiii noștri din școli, care ne pun cuvintele și gesturile la inimă, acolo în adâncul suflețelului lor... Deci să cuvine ca mai întâi noi să nu uităm și să continuăm să ne facem cât mai bine cu putință treaba noastră cea grea, slujirea... Bine și discret, cu modestie mare.

Sarcina profesorului este foarte complexă și foarte dificilă. El se află la întretăierea multor factori simultan:
- conducerea/programele/decizia școlii, care și ea este subordonată unui sistem educațional din care face parte alături de alte unități școlare;
- conținutul efectiv al manualelor școlare, prelucrat prin seria de documente cu rol de orientare, control, sprijin-suport - proiectul, programa, planificarea etc.;
- finalitățile educaționale, unde iarăși se întretaie mulți factori, vin diverse presiuni - de la elev și familie până la cele politice naționale sau chiar internaționale;
- posibilitățile și aspirațiile elevilor înșiși, mai întâi, dependente și acestea de familie, mediul cultural, media, societate etc;
- propriile posibilități și limite... ș.a.m.d.

Ioan_Cezar 28.01.2015 21:51:15

Continuare
 
Aflat într-o asemenea situație, deloc simplă sau facilă, profesorul se vede dintr-odată pus în fața unor probleme deosebit de complexe și uneori extrem de dificile. Așteptările față de el sunt mari. Alteori disproporționat de mici (de pildă, astăzi în licee chimia sau fizica sunt discipline considerate inutile de tot mai mulți elevi și părinți, ca să nu mai pomenesc psihologia și religia care abia mai sunt tolerate). Accentul e pus pe "a ști" (profesorul e un "știe-tot"), iar nu pe "a fi". Noi formăm mulțime de știe-tot, olimpici și oameni cu note mari, cu mulțime de diplome (puțin importă dacă sunt și plagiatori), dar oameni?... Pe aceștia cine îi formează? Cine se ocupă de "școala în care devii om"?

Iar dacă mai vorbim și despre modul cum e remunerat profesorul și despre câte i se mai pun în cârcă, uneori cu dreptate însă de multe ori pe nedrept, dureros de nedrept... atunci ce rămâne să facă profesorul? Ce îl mai poate ajuta cu adevărat? Neuitînd și faptul că are și el o familie, un soț, o soție, unul sau mai mulți copii, părinți, rude, alte grupuri față de care are unele îndatoriri sau obligații etc.

Eu am găsit mereu un singur răspuns la aceste dileme și la multe altele pe care nu le-am înșirat aici. Există o singură soluție, fără de care profesorul e neputincios și chiar distructiv, foarte distructiv, cu consecințe pe termen lung asupra destinului elevilor. Există o singură soluție din care, abia apoi, pornesc toate celelalte și pe care se sprijină mereu toate demersurile dascălului. Această resursă inepuizabilă și mereu salvatoare și aducătoare de mari frumuseți în profesia de dascăl este, ei bine, doar iubirea. Iubirea de elevi, iubirea de micuții oameni care vor deveni (și cu ajutorul dascălilor) oameni mari, oameni buni, oameni sănătoși, oameni inteligenți, informați, adaptabili și pregătiți să înfrunte cu bunătate și dăruire viața. Iubirea de lumina educației, flacăra dragostei de oameni, de educație, de învățare și de creație, de a fi împreună solidari către și întru omenescul din om. Și această iubire, pentru a nu cădea sau pentru a nu fi atât de rănită încât uneori să se retragă ori să se stingă, are ea însăși nevoie să fie întărită de o altă iubire: iubirea de Hristos prin care, așa cum adeseori aflăm și poate constatăm noi înșine, își face loc însăși Iubirea în viața dascălului. Năzuind la iubire, prețuind-o ca pe bunul cel mai de preț, iubirea dascălului este purtată mereu de Iubirea lui Hristos. Și așa rezistă dascălul la toate necazurile, așa se trece el prin viață, printre copii și oameni, așa rămâne el în amintirea multora ca un reper luminos și bun, ca un grăunte de nisip ziditor al temeliei omului din om. Dumnezeu să îi lumineze pe dascăli, să îi ajute și să îi ocrotească pentru ca aceștia să deprindă iubirea și să se facă purtători și mesageri ai ei pretutindeni unde sunt chemați printre elevi și oameni.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:10:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.