Doamne fereste, nu.
Cum de pui astfel de intrebare?

Pai "ba" si "ma" si altele de genul... Il imaginezi pe Sf. Kiril Lukaris sau Kosma Etolianul vorbind asa? Sau pe orice sfant care s-a luptat cu erezii. Sf. Nicolae l-a palmuit pe Arius, dar nu i s-a adresat cu ce ar fi "ba" sau altele de felul acesta in greaca veche.
Exista o anume eleganta. Care poate face chiar mai percutanta o adresare apologetica.
Colegul Mihnea e un intelectual. Poti sa ii spui ca, dupa parerea ta, ce crede si face el este gresit, chiar daunator, si altfel decat o faci in mod curent.

Stiu vreo 2 absolventi de teologie ortodoxa care nu cred ca ar fi fost prea mult in dezacord cu ideea de "fabrica de popi".

Pe preot nu facultatea il face preot.
Ea este pentru complezenta cu standardele exterioare.

Nu exista asa ceva "cod de bare clasic".

Poate ai vrut sa spui codul de bare UPC - tocmai ala a declansat (in unii) isteria cu "666 in codul de bare".

Nu poti ascunde ceva care nu exista sau care exista deja in mintea paranoicilor.


Cum sa nu?

Trecem peste aia cu "666" in codul de bare care o trecem cu vederea ca e deja ceva comun ridicol si inofensiv chiar si in mintea sustinatorilor ei - ca doar unii calugari din Athos se feresc sa cumpere produse cu "666" in rest chiar si promotorii ideii o fac.

Dar aia cu "numărul 6, care fixează şi reglează toate ecuaţiile" e cumplit de amuzanta si stupida in acelasi timp.
Te-am rugat sursa, dar te-ai facut ca ploua.

La fel ca si cu "distractia" ca e din greaca si ce inseamna.

Sau cu " Codex Ephraemi Rescriptus, scrie chiar în articol. Acel codex, este rescriptus, adică rescris, adică e o copie eronată a Apocalipsei."

rescriptus = rescris = eronoat :21:

Ma tu dormi pe tine cand scrii aici, altfel nu-mi explic enormitatile, pe cine vrei sa trezesti?

Ei au tot dreptul. Sunt ditamai absolventii Facultatii de Teologie Ortodoxa. Viitori preoti. Ei o spun cu simtire, cu durere. Pe când pseudo-tamaduitorul pseudo-crestin, mult iubitorul de arginti, o spune dispret.
Pai dupa ce a făcut temenele sa fie primit in casa, si dupa ce ca este tolerat cu toata propaganda lui desantata, papistasul mihnea dragomir isi permite sa ia teologia ortodoxa in batjocura?
Tie ti se pare in regula?

Filfizonul eretic, sectar, schismatic si semidoct nu merita nici macar o palmă din partea mea.
S-ar bucura prea tare si s-ar lauda pretutindeni cu noul sau statut de 'martir'.

Prefer să ascult de parintele Cleopa:
Ce spune Sfantul Efrem Sirul ? " Cu omul eretic sa nu vorbesti, in casa sa nu-l primesti, la masa sa nu stai cu dansul, buna ziua sa nu-i dai ". Acestia sunt inaintemergatorii lui Antihrist. ca Mantuitorul a spus la Efeseni, prin Apostolul Pavel : Biserica este Trupul lui Hristos, iar cap al Bisericii este Hristos. Fiecare sectar care s-a despartit de Biserica, s-a despartit de Hristos. Este om al satanei.

putin respect amice! Fabrica de popi aveti si voi catolicii...chiar armate

Ce ati sarit asa pe om?
Poate se gandea la ce stie de la el de acasa cand a spus asta..

E o intelegere gresita, sfant nu inseamna si infailibil. Mai multi sfinti au avut si intelegeri gresite, chiar erezii, din nestiinta. Diferenta dintre un sfant care a avut o erezie si cineva care a fost condamnat ca eretic pentru o erezie este ca ultimul a ramas in erezie pana in panzele albe, chiar daca a aflat adevarul si erezia a fost si condamnata de Biserica. De exemplu Arie, mai intai i se atrage atentia ca e gresit ce crede, el persosta, apoi Biserica locala si episcopul il atentioneaza, el nimic, il condamna sinodul local, el se duce in alta parte si face adepti, il condamna Sinodul ecumenic, el nu renunta deloc.
De ce e numit Fericit putem gasi in orice articol despre Fer. Augustin, pentru ca a avut mai multe erori dogmatice. Asta nu inseamna ca nu e sfant. Fer. Augustin chiar isi revizuieste greselile intr-o carte (probabil erau mai multe, fiind tributar intelegerii sale filozofice si apropierii in trecut de maniheisti) si spune ca orice a gresit si spus ceva diferit de ceea ce spune Biserica sa fie luat ca o parere personala, eronata. Aici vedem ca era smerit, nu se impotrivea adevarului.

De fapt cred ca nu e vorba ca doar numai noua ni s-a parut agresiv, ci ca tu esti subiectiv, de fapt tu fiind sigurul de pe forum care nu a avut aceasta parere (facand de cateva ori si pe avocatul sau). Ca avocat ar fi trebuit sa stii si evolutia ulterioara a clientului, dupa ce a fost banat de pe forum s-a dus pe forumul catolic unde l-a cam facut cu nervii pe dl. Dragomir (cum nu-l vazusem pana acum), acesta retragandu-se de pe forumul catolic in acea perioada. Asadar, esti subiectiv?

Ei, Teodor, was it everything you wished for ? :)

Ok, Mihai și Cătă, nu fiți supărați pe mine; glumesc și eu. Vă apreciez mult, ca pe niște credincioși valoroși și foarte bine catehizați.
Serios acum, sper să fie pace între noi toți, mai ales cu prilejul Sfîntului și Marelui Post.

Cătălin, mi-o plăcut tare faza cu „ești subiectiv?”; o fină aluzie la obsesia mea, (din care mai ies, în care mai intru), cu obiectivitatea confesională. :P

Stimate Mihnea Dragomir:

Licenţa se numeşte "Ereziile romano-catolice şi influenţa lor asupra Ortodoxiei de astăzi", care a fost scrisă de absolventul de Teologie Ortodoxă Pastorală, Botoş Remus-Emilian (actual masterand), sub coordonarea părintelui profesor doctor Nicolae Morar, specializat în Dogmatică şi Istorie.

A fost susţinută la Timişoara, în iulie 2014, anul trecut, în faţa unei comisii din 7 preoţi profesori, ai Facultăţii de Teologie Ortodoxă de la Timişoara, comisie sub preşedenţia Preasfinţitului Paisie Lugojeanul, care a propus nota 10. Licenţa a fost susţinută şi promovată cu calificativul notei maxime 10 şi prin binecuvântarea Înalt Preasfinţitului Nicolae Corneanu, Mitropolitul Banatului, cu 3 luni de zile înainte de adormirea sa întru Domnul, pe Care L-a slujit ca ierarh 52 de ani, adormit în nădejdea Învierii.

Ereziile "fericitului" Augustin, sunt un capitol al Licenţei care însumează 26 de pagini din cele 135 de pagini ale Licenţei, şi la care s-a lucrat intens mai bine de 2 luni de zile, fără a fi luată de pe "site-uri de licenţe a României de după 1989".

Licenţa integrală este pusă gratuit, la dispoziţia oricărui ortodox care o doreşte, pentru studiu, aprofundare, cercetarea corectitudinii sau altele asemenea, prin email.
Dar înainte de orice, vă rog citiţi cele 8 mari erezii, de la începutul topicului, ale ereticului Augustin, şi haideţi cât mai mulţi, să le aprofundăm, să vedem, ce, prin, unde, de ce, cât, cum, şi asemenea, este de la "fericitul" Augustin, cum îl numeşte Biserica Creştină, pe bună dreptate, pentru că are şi multe scrieri bune, dar asta nu îl absolvă de erezii. Augustin, care nu este "Sfânt Părinte al Bisericii Ortodoxe", cum declară în necunoştiinţă de cauză şi confundarea termenilor, user-ul Mihnea Dragomir.

Până atunci, mai jos aveţi bibliografie folosită la Licenţa "Ereziile romano-catolice":

Bibliografie

Izvoare
1. Biblia sau Sfânta Scriptură, Ediia Jubiliară a Sfântului Sinod, versiune diortosită după Septuaginta, redactată şi adnotată de Bartolomeu Valeriu Anania, Arhiepiscopul Clujului, Editura I.B.M.B.O.R., Bucureşti, 2001.
2. Biblia sau Sfânta Scriptură, Ediţia 1914, anastatică după original, Bucureşti, 1914.

Dicţionare
3. Codul Migne, P.G., P.L., Originalele operelor complete ale Sfinţilor Părinţi, greci şi latini, format digital complet în limbile greacă şi latină, ediţie tradusă şi în limba engleză.
4. Canonul Ortodoxiei - Canonul Apostolic al primelor secole, diacon Ioan I. Ică jr., Editurile Deisis şi Stavropoleos, 2008.
5. Dicţionar al Noului Testament, Pr. Dr. Ioan Mircea, Editura I.B.M.B.O.R., Bucureşti, 1995.
6. Credinţa Ortodoxă, Catehism Ortodox, Editura Trinitas, Iaşi, 2005.
7. Concordanţă biblică tematică, Editura Trinitas, Iaşi, 2000.
8. Dicionar Filocalic, Editura Cavallioti, Bucureşti, 2001.
9. Dicţionar enciclopedic de literatură creştină din primul mileniu, Remus Rus, Editura Lidia, Bucureşti, 2003.
10. Dicţionar de Teologie Ortodoxă, A-Z, Pr. Prof. Dr. Ion Bria, Editura I.B.M.B.O.R., Bucureşti, 1981.

Colecţii
11. Despre credina ortodoxă i despre erezii, Florilegiu Patristic, Editura Basilica a Patriarhiei Române, Bucureşti, 2010.
12. Despre cum s-a făcut "papa" pe sine împărat şi dumnezeu, Editura Schitul Lacu, Sfântul Munte Athos, 2010.
13. Dreapta Credinţă în scrierile Sfinţilor Părinţi, Volumele I-II, Editura Sophia, Bucureşti, 2006.
14. Florilegiu Filocalic, Editura Herald, Bucureşti, 2003.
15. Everghetinosul, Volumele I-IV, Editurile Egumeniţa şi Cartea Ortodoxă, 2009.
16. Filocalia sfintelor nevoinţe ale desăvârşirii, Volumele I-XII, editura Humanitas, Bucureşti, 2009.
17. Filocalia de la Optina, volumele I-II, Editurile Egumeniţa şi Cartea Ortodoxă, Galaţi, 2009.
18. Istoria creştină generală, Volumele I-II, Pr. Prof. Vasile Muntean, Editura I.B.M.B.O.R., Bucureşti, 2008.
19. Mărgăritare - Cuvinte ale Sfântului Ioan Gură de Aur şi ale multor Sfinţi Părinţi i Dascăli, Editurile Sophia şi Cartea Ortodoxă, Bucureşti, 2010.
20. Stâlpii Ortodoxiei, Sfântul Fotie cel Mare, Sfântul Marcu Evghenicul, Sfântul Grigorie Palama, Editurile Cartea Ortodoxă şi Egumeniţa, Galai, 2008.
21. Opere, Volumele I-II, Ediie bilingvă, Sfântul Marcu Evghenicul, Colecţia Părinţii Bisericii, Editura Pateres, 2009, pentru Vol. I şi Editura Gândul Aprins, 2014, pentru Vol. II.
22. Scrieri, Volumele I-IV, Sfântul Grigorie Palama, Editura Deisis, Sibiu, anii 2005-2009.

Autori
23. Anastasie Goţopulos, Pr., Rugăciunea în comun cu ereticii - Abordare a practicii Canonice a Bisericii, Editura Predania, Bucureşti, 2013.
24. Arsenie Vlianogoftis, Pr., Ereziile contemporane - o adevărată ameninţare, Editura Evanghelismos, Bucureşti, 2006.
25. Clark Carlton, Adevărul Ortodoxiei faţă de Catolicism, Editura Ecclasiast, Sibiu, 2010.
26. Clark Carlton, Calea de la prostestantism la Ortodoxie, Editura Ecclasiast, Sibiu, 2010.
27. Clark Carlton, Credinţa - Catehism ortodox, Editura Ecclasiast, Sibiu, 2010.
28. Daniel, Mitropolitul Moldovei şi Bucovinei, Atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, Ed. Trinitas, Iaşi, 1996.
29. Daniel, Mitropolitan Ciobotea, Confessing the truth în love, Ed. Trinitas, Iaşi, 2001
30. Daniel, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Române, Comori ale Ortodoxiei, Editura Trinitas, Iaşi, 2007.
31. David Bradshaw, Metafizica energiilor divine şi Schisma Bisericii, Editura Ecclesiast, Sibiu, 2010.
32. Dionisie Areopagitul, Sfântul, Opere complete, Editura Paideia, Bucureşti, 1996.
33. Ioan Damaschinul, Sfântul, Dogmatica, Editura I.B.M.B.O.R., Bucureşti, 2005.
34. Ioannis Romanides, Pr., Prof. univ. Dr., Dogmatica Patristică Ortodoxă - o expunere concisă, Editura Ecclesiast, Sibiu, 2010.
35. Ioannis Romanides, Pr. Prof. Univ. Dr., Teologia Patristică, Editura Metafraze, Bucureti, 2011.
36. Iustin Popovici, Sfântul, Biserica Ortodoxă şi Ecumenismul, Editura Fundaţia Iustin Pârvu, Suceava, 2012.
37. Fotie cel Mare al Constantinopolului, Sfântul, Mistagogia Duhului Sfânt şi Exegeze la Evanghelii, Ediţie bilingvă, Editura Polirom, 2013.
38. Nicolae, Mitropolitul Banatului, Patristica Mirabilia, Editura Mitropoliei Banatului, Timişoara, 1987.
39. Nectarie din Eghina, Sfântul, De ce s-au despărţit "papa" şi supuşii lui de Biserica lui Hristos, Editura Evanghelismos, Bucureşti, 2001.
40. Preasfinţitul Photios, Arhimandritul Philarete, Părintele Patric, Noul Catehism Catolic contra Credinţei Sfinţilor Părinţi - un răspuns ortodox, Editura Deisis, Sibiu, 1994.
41. Vladimir Guetee, Papalitatea eretică, Editura Scara, Bucureşti, 2010.
42. Vladimir Guetee, Papalitatea schismatică, Editura Scara, Bucureşti, 2010.

Fapte, nu doar vorbe.

Doamne ajută.

Cum se numeste daca nu nesimtire sa il jignesti pe Fericitul Augustin si ii aduci subtil elogii unui turnator, colaborator comunist care s-a impartasit la catolici calcand in picioare invatatura ortodoxa?
Sa iti fie rusine.

Serios?
Niciodată să nu-mi fie ruşine că mărturisesc Adevărul. Niciodată! Amin.

Cine eşti tu, ca să-mi judeci mie ierarhul?
Cine eşti tu, ca să judeci morţii? Adormiţii în Domnul?
Cine eşti tu, să te ridici peste hotărârile Sfântului Sinod al Bisericii? Care mi-a iertat ierarhul, pentru nechibzuinţa lui?
Cine eşti tu, să te ridici deasupra titanilor Ortodoxiei, care l-au numit pe Augustin eretic?
Cine eşti tu, să vorbeşti despre ceva din care nu ai citit nimic, în combaterea ereziilor augustiniene?
Cine eşti tu, să-mi pui etichetele "nesimţit" pe nedrept, când nu ai citit nimic din ce am scris în licenţă?
Cine eşti tu, să fi atât de lipsit de iubire împotriva ierarhilor care greşesc?

Cum se numesc acestea dacă nu ipocrizie, dezgust, dezbinare, diabolism, indiferenţă şi nepăsare?
Ţie să-ţi fie ruşine. Eşti cu adevărat vrednic de ruşine. Arunci cu noroi, în toţi, pe toate topicurile, tu, marele înţelept, care le ştii pe toate, luminat poate de lumini luciferice.

Crezi că eu sunt singurul care îl acuză pe Augustin de erezie? Nu ştii ce vorbeşti, crede-mă, nu ai citit nimic, dar vi şi faci pe victima, pe înţeleptul, când eşti defapt, apărătorul propriului tău creştinism, fără să ştii o iotă, o cirtă, despre dogmatică şi erezii.

Uite, îţi vei da seama că Augustin este eretic, din aceste 3 cărţi, unde spune clar că Augustin este eretic:

http://s2emagst.akamaized.net/produc...59100f1839.jpghttp://editura.doxologia.ro/sites/de...ipar_final.jpghttp://s1emagst.akamaized.net/produc...85691d3330.jpg

In primul rand, ia-ti pastilele si dupa mai citeste o data.
1. Eu nu judec pe nimeni. Eu doar am afirmat niste fapte:
- Fericitul Augustin este cinstit de Biserica; Poti sa ma contrazici cu asta?
- Nicolae Corneanu a fost turnator; Poti sa ma contrazici cu asta?
- Nicolae Corneanu a colaborat cu securitatea; Poti sa ma contrazici cu asta?
- Nicolae Corneanu a recunoscut nici o data ca a gresit si nu a spus ca ii pare rau ca s-a impartasit la catolici;Poti sa ma contrazici cu asta?
- canoanele Bisericii prevad caterisirea clericilor care se "impartasesc" cu ereticii; Poti sa ma contrazici cu asta?

Daca nu poti sa contrazici nici una din afirmatii atunci despre ce vorbim?

Ce este un nesimtit? Cineva care se declara ortodox, dar jigneste valorile ortodoxiei poate fi numit nesimtit?

Sunt toate cuvintele care ti-au trecut prin cap atunci sau au poti sa le sustii cu ceva?

Arunc eu cu noroi. Poate dai si niste exemple. Si daca ar fi totusi asa, esti sigur ca tu esti in masura sa vorbesti dupa ce faci cu Fericitul Augustin?

Nu am citit nimic? Poate. Dar tu pe ce iti sustii afirmatia?
Asta unde fac pe victima este suprema. Unde am facut eu pe victima?
Eu nu stiu o iota de dogmatica? Poate. Dar poate vii si cu un exemplu (nu vreau mai multe) unde afirm ceva contrar invataturii Bisericii.

Si vezi totusi ca poate ti s-a activat cipuletul cu 666 in cap ca faci cam urat.

Nu i-au pastile, nu am nicio boală, mulţumesc totuşi că eşti îngrijorat pentru mine, pentru că mă iubeşti atât de mult. Şi arâţi atât de minunat şi creştineşte, iubirea ta, că mă pomeneşti în rugăciuni şi alte lucruri minunate faci pentru mine.

În primul rând, Înalt Preasfinţitul Mitropolit Nicolae Corneanu, pentru tine, nu "Nicolae Corneanu", că nu te-ai tras cu el de şireturi, n-ai mâncat din acelaşi farfurie cu el, nici nu ai slujit cu el măcar o slujbă cât de mică, un tedeum, în calitate de creştin măcar prezent la Sfânta Liturghie, dar mai ales de slujitor al Sfântului Altar. Şi mai e şi adormit întru Domnul.

Extraordinar de plin de mândrie eşti. Domnul să te smerească. Ca să poată să te mântuiască.

"Fericitul Augustin este cinstit de Biserica; Poti sa ma contrazici cu asta?" Este cinstit de Biserică, da, pentru învăţăturile bune, dar este şi eretic, precum am dovedit. Şi cum au dovedit şi alţii înaintea mea, cum vei descoperi, dacă o să citeşti. Poţi să mă contrazici cu asta?

"Nicolae Corneanu a fost turnator; Poti sa ma contrazici cu asta?" Da, te contrazic, nu a fost turnător, doar anchetat de securitatea comunistă, i-au făcut dosar şi îl cercetau de 2-3 ori pe an, pentru a-l întreba dacă sunt "duşmani ai poporului" în eparhia Înaltpreasfinţiei sale, şi el spunea că nu sunt. Scrie şi în dosarul lui asta. De multe ori vroiau să-l bage în închisoare, dar îşi stricau imaginea comuniştii, era prea erudit şi învăţat. Poţi să mă contrazici cu asta?

"Nicolae Corneanu a colaborat cu securitatea; Poti sa ma contrazici cu asta?" Serios? Da, te contrazic. Unde scrie? Uită-te în dosarul lui de "colaborator" cu securitatea şi mai vorbim apoi, dacă mai ai noroi de împroşcat. După ce te uiţi în dosarul lui, mai vorbim. Poţi să mă contrazici cu asta?

"Nicolae Corneanu a recunoscut nici o data ca a gresit si nu a spus ca ii pare rau ca s-a impartasit la catolici;Poti sa ma contrazici cu asta?" Da, pot să te contrazic şi cu asta. Am stat de vorbă cu el, personal, cu 2 luni înainte de adormirea lui, şi i-am spus: "Înaltpreasfinţite, a-ţi smintit multă lume cu gestul ce a-ţi făcut, dar mă bucur mult că v-a iertat Sfântul Sinod". Iar el mi-a spus: "Da, copilul meu, am văzut că am smintit multă lume, îmi pare rău că i-am smintit, nu trebuia să fac gestul ce am făcut, îmi dau seama de asta acum, dar nădăjduiesc în mila Preabunului Dumnezeu şi Mântuitor." Poţi să mă contrazici cu asta?

"- canoanele Bisericii prevad caterisirea clericilor care se "impartasesc" cu ereticii; Poti sa ma contrazici cu asta?" Da, sigur că te contrazic. Sfântul Sinod, în discernământul şi dreapta socotinţă şi trezvia ce are, poate da hotărâri, care dacă nu combat dogma, pot devia spre folosul mântuitor al credincioşilor, regula spre o uşurare a practicii canonice. Cum spunea părintele Cleopa: "Dacă îţi spune că a făcut avort, ce faci? Canoanele spun 7 ani oprire de la Împărăşanie. Ce faci? Îi dai oprire 7 ani? Şi dacă moare în acest timp, de oprire, ai pierduto! Îţi cere Domnul din mâinile tale, sângele ei. Dar aşa ce faci? Îi spui: uite 7 ani, dar eu îţi spun: făgăduieşti înaintea Domnului Hristos, că nu mai faci avort niciodată? Fagăduiesc, spune ea. Îi tai un an. Spui Tatăl nostru în fiecare seară la culcare, toată viaţa? Spun, zice ea. Îi mai tai un an. Spui Crezul în fiecare dimineaţă, la trezire? Spun, zice ea. Mai tai un an. Faci milostenie măcar în fiecare duminică, dacă nu mai des? Fac, spune ea. Îi mai tai un an. Citeşti din Sfânta Scriptură şi din Sfinţii Părinţi, măcar 10 minute pe zi, toată viaţa? Citesc, zice ea. Îi mai tai un an. Şi aşa, îi dai oprire numai 3 luni, timp în care ea începe să facă tot ceea ce a făgăduit, apoi o Împărtăşeşti şi ai câştigato pentru Ceruri." Poftim, abatere de la Sfintele Canoane, şi asta fără discernământul Sfântului Sinod. Poţi să mă contrazici cu asta?

Nu ai citit nici una din cărţile cele 3, unde spune că Augustin e eretic, poţi să mă contrazici cu asta? Când le vei citi, mai vorbim.

Conform inventatorului Codului de bare, inginerul IBM, Lauriel, şi conform Sfântului Paisie Aghioritul, codul de bare, de pe orice produs din societatea capitalistă, are numărul 666, la începutul, mijlocul şi finalul codului de bare. Poţi să mă contrazici cu asta?

Nu, nu mi s-a activat cipuleţul 666 în cap, pentru că nu am cip în cap, mai bine mor martir, decât să accept aşa ceva, dar o să-ţi fac raport la admin, pentru multa ta iubire ce îmi porţi, chiar acum.

Ca să-ţi fie postirea uşoară pe mai departe.

Emiliane, Biserica Ortodoxa nu-l numeste "Fericitul"Augustin, asa cum o faci tu, cu ghilimele, in bataie de joc.

Biserica Ortodoxa il numeste Fericitul Augustin.

Asta ar fi una.

A doua ar fi: poti sa ne dai un alt exemplu, din tot calendarul ortodox, in care un eretic este cinstit de Biserica Ortodoxa ?

Nu, în calendar, nu mai este un alt eretic cinstit de Biserică, pentru învăţăturile lui bune totuşi, înafara ereziilor, decât pe "Fericitul" Augustin.

Iar prezenţa ghilimelelor, nu arată bătaie de joc, ci dezgust, arată opinia mea, teologumena şi dezacordul meu, nicidecum opinia Bisericii, care opinie apropo, se poate schimba spre a-l scoate din calendare, cum s-a schimbat în anul 1983, când l-au băgat pe Augustin în calendare, ca un intrus.

Îmi doresc să fie scos din calendare.

Nu are ce să caute un eretic acolo, în pleiada Sfinţilor lui Hristos, şi Bisericii Sale. Cu toate că îi iubesc şi pe eretici.

Tocmai asta este problema, ca nu iei. Am sa te pomenesc si in rugaciuni. Si nu sunt ipocrit si fals cand spun asta.


Daca n-ai da dovada de "autism" interesandu-te doar ce scrii tu ai fi vazut ca am spus ca intr-adevar are si unele influente eretice, dar nu este singurul Sfand cinstit de Biserica in aceasta situatie. Iar "atotstiinta" ta teologica se pare ca a dat gresi: exista sfinti cinstii de Biserica si care au avut invataturi eretice.

Dar „Dosarul fond rețea R-315” al cui este? Notele informative (10 volume) ale cui sunt?
Caracterizarea din 1953 spune „În decursul activității, de la recrutare și până în prezent, a dat dovadă de sinceritate și voință de muncă. Aceasta se poate vedea prin materialul informativ pe care l-a dat într-o cantitate mare și care a fost în majoritate de calitate și importanță bună. Știe și are posibilități de a face legături și a se strecura în anturajul elementelor care interesează Securitatea Statului pentru a culege informații din mediul acestor elemente. Știe să culeagă informațiile, deosebindu-le pe cele mai bune de cele mai slabe sau mai puțin folositoare”.

Oare ce inseamna asta?

Idem mai sus.

Nu. Aici nu te pot contrazice. Doar ca nu trebuie sa fac asta, ci trebuie sa demonstrezi tu ca asa s-a intamplat.
Dar, dupa parerea mea, daca s-ar fi cait si ar fi constientizat ca a smintit atata lume ar fi recunoscut public greseala. Au trecut foarte multi ani si el nu a recunoscut public niciodata ca ar fi fost o gresala. Si nu se pune problema in cazul sau de o ratacire de moment sau de necunoastere a canoanelor.


Asta este vrajeala ieftina, usor de contestat. De exemplu in cazul pacatelor impotriva Duhului Sfant, cum ar fi lepadarea de Biserica, se opreste de la Sf Impartasanie pana pe patul de moarte. Fara exceptii. Exista diverse grade de gravitate si canoane de la care nu se face exceptie. Tocmai tanad cont de gravitatea faptului si de cata lumea s-a smintit normal ar fi fost sa renunte el sa a mai sluji la Sf Altar.


Discutie inutila.

Dar cand se activeaza cum faci?

Crezi că întâmplător se numeşte "Dosarul fond rețea R-315" când adevăraţii colaboratori cu securitatea primeau alt nume, nou, şi prenume nou. El primeşte "fond reţea". Dacă refuzai desăvârşit să colaborezi cu securitatea, erai trimis la Canal. Dar Înaltu Nicolae şi-a bătut joc de ei, le-a dat piste false, că faţă de el, pe ei nu i-a dus capu. Uită-te să vezi cât de puţine "elemente" împotriva statului au fost "divulgate" de Înaltu Nicolae. Ştii câte? Zero. Îi trimitea pe securişti să pândească să spioneze "suspecţi principali", dar se dovedea că nu sunt împotriva statului. Şi nu sunt 10 volume, sunt 3, de unde s-a scos 10, nu ştiu, sună frumos la ureche.

Fie ţie după inima ta, după credinţa ta şi după iubirea ta. Ai fi în stare să nu împrătăşeşti un om până pe patul de moarte.
Să ferească Dumnezeu să ajungi preot, cu inima care o ai acum.
Doar că dacă omul acela oprit până la patul de moarte, moare când e sănătos, prin moarte năpraznică, sufletul lui va fi cerut din mâinile tale. Sau poate ai "noroc" şi nu te ascultă şi se împărtăşeşte prin dezlegarea unui alt duhovnic.
Eşti complet paralel, cu "a fi" duhovnic.

În fine...

Mulţumesc, Lucian, că mă vei pomeni. Domnul Dumnezeu să te miluiască şi să-ţi odihnească luptele. Îţi dedic semnătura mea.

Post cu belşug duhovnicesc.

Asta da cumplita ironie.. :)

Ti s-a cerut exemple de "fericiti" ce mai avem in Biserica dar cu "invataturi eretice".

Deci ii pare rau ca gestul a ajuns public, nu ca l-a facut, nu ca ar recunoaste eroarea ca atare, ci doar ca "a smintit" cu alte cuvinte, n-am fost noi destul de "luminati" pentru a intelege gestul care ramane fundamental GRESIT - lucru pe care in sine nu-l regreta, cum de altfel a afirmat si in public daca nu ma insel.

Daca tu esti atat de istet cu "ereticii" de ce nu l-ai intrebat daca ii pare rau de GEST in sine, nu de faptul ca "a smintit" sau nu?
Eu as fi fost curios ce a fost in capul lui cand a facut asta, adica tocmai el, care patroneaza "vanatori de eretici" din sanul bisericii, ca tine, sa nu-si dea seama de erezia gestului?

Da, te-au contrazis mai multi.

Inginerul a zis ca "seamana" nu ca este.
Din punct de vedere tehnic, nu este pentru ca encodingul nu corespunde, doar dpdv uman, "ochiometric", PARE.

Si par. Paisie nu a zis ca are, ci doar a citat o neoprotestanta sarita - de fapt mai multi au emis ideea inaintea lui.
Pur si simplu a luat pe nemestecate niste chestii, el nefiind tehnician de profesie.

Sigur, asta dupa cum spui chiar tu, nu inseamna ca nu poate fi cinsist de Biserica, chiar daca a mai dat-o in bara pe alocuri, nu?

Asadar pana la urma dadea nume, de oameni nevinovati, si aia intrau in vizorul Securitatii.

Si zici tu ca scapau basma curata pana la urma. Ca asa zici tu?

Emiliane, am o curiozitae. Dupa parerea ta, Fericitul Augustin a fost ortodox sau catolic ?

Fericitul Augustin este cinstit ca sfant de Biserica (si nu din 1983, cum ai scris). Cei care il contesta sunt stilistii si zelotistii, Parintele Serafim Rose a scris mult pe tema aceasta, chiar si o carte. http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...lui-antihrist/
Citez: "Parintele Serafim Rose despre FERICITUL AUGUSTIN SI “ZELOTII” SUPERCORECTI: “Simt in aceste inimi reci o pregatire pentru lucrarea lui Antihrist”
Daniel, datile trecute cred ca ti-am scris ca e bine sa nu cadem in extrema de dreapta, care e la fel ca cea de stanga (adica ereziile si ecumenismul). Pentru ca se tot aduna greselile cand se merge pe aceasta cale.
Eu am citit dosarul, a luat chiar si bani ca recompensa pentur colaborarile cu securitatea. Inainte sa fie numit episcop (sau mitropolit, nu-mi mai amintesc) securitatea a notat in dosar ca pentru colaborarea sa va fi propus sa fie avansat in aceasta functie, deci e posibil sa fi ajuns Mitropolit din aceasta cauza.
Dupa cateva luni d ela Sinodul din 2008 intr-un interviu a spus ca nu regreta ca s-a impartasit la catolici. Din cate vad regreta doar ca n-a respectat canonul, dar ii considera pe catolici la fel ca ortodocsii, avea un ecumenism extrem.

Prefer Igor, mulţumesc.

"Fericitul" eretic Augustin, a trăit în anii 400, atunci nu exista ortodox şi eretic "romano-catolic", ci exista Biserica Creştină. Defapt ca şi astăzi, dar azi e mai mică. Augustin, trăind în Hipponia, pe lângă Cartagina, era desigur ierarh creştin, dar necunoscând greaca, era un ierarh nesăbuit. Nici măcar nu a luat vreun acolit pe la curtea arhierească care să cunoască bine greaca şi să citească din scrierile iluştrilor din Răsărit, izvorul creştinismului. Pur şi simplu nu i-a păsat de scrierile Sfinţilor Părinţi din Răsărit. Drept urmare, a rezultat toată mâzga întunericului gândirii sale eretice. Deci Augustin, era un ierarh creştin, care devenea eretic.

Cătălin2, minţi.
N-ai citit nici un dosar al Înaltului Nicolae, minţi. Câte volume are? Unde se află acum? Unde a fost? Câte pagini are în total? Nu tu, ci eu l-am citit, l-am avut în mână, mi l-a dat Înaltu, ştergându-şi lacrimile din ochi, şi îmi spunea: Uite, vezi? Păcatele mele, tare rău îmi pare că am vorbit cu securitatea, dar ce era să fac? Mi-au spus că mă vor omorâ dacă nu, dar am căutat să-i trimit în curse false, să le pierd timpul. Măcar ştiu că nu a murit nimeni din urma mea.

Deci eu am citit dosarul. Adică m-am uitat jumate de oră prin el. Dar tu minţi. Ce faci? Cauţi pe net? Of, vai şi amar... de nesăbuinţa multora... prea multora, Doamne !

Deci tu, Igore, sustii ca Fericitul Augustin nu cunostea scrierile grecesti. Dar daca erau traduse ? Spune, te rog,care sunt acei ilustrii despre care sustii ca Fericitul Augustin nu i-a citit.

Um... stii ca Nicolae Corneanu a recunoscut singur colaborarea cu securitatea, nu?

http://adevarul.ro/locale/timisoara/...6d4/index.html

"Nicolae Corneanu a fost iubit în Banat şi datorită sincerităţii sale. Imediat după Revoluţie, mitropolitul a ţinut să se confeseze credincioşilor, recunoscând şi cerând iertare pentru că a colaborat cu fosta Securitate. Oamenii au considerat că mărturisirea făcută a fost o dovadă de căinţă."

Da, spre lauda lui, ierarhul Nicolae, cu dreptii sa-l odihneasca Dumnezeu, a fost singurul episcop ortodox care a recunoscut atat colaborarea cu Securitatea, cat si faptul ca a persecutat un preot nevinovat si cu ravna apostolica, pr. Calciu Dumitreasa. El si-a facut mea culpa publica, a cerut iertare si a obtinut-o din partea pr. Calciu Dumitreasa, pe cata vreme acesta traia.

In rest, asa cum pana acum vreun an aveam un guvern corupt fara corupti, abia ultimele luni aducand intreaga mizerie umana la suprafata, tot asa avem o BOR colaborationista fara colaboratori. Cu onorabila exceptie a vrednicului de pomenire ierarh Nicolae.

In ceea ce priveste gestul smintitor de a se impartasi impreuna cu un sobor de preoti catolici cat timp inca era in schisma, dupa cateva tribulatiuni (el a negat initial gestul, pe urma a spus ca nu a realizat ca se impartaseste), a regretat, si-a primit pedeapsa si a acceptat-o fara cracniri, niciodata contestandu-i justetea.

A fost inmormantat cu cele mai mari onoruri ale BOR, in cripta catedralei pe care a arhipastorit-o, ca un vrednic preot si ierarh ce a adormit in speranta invierii.

Asa sa-l ajute Dumnezeu!

Sau Daniel, mai rar si Emilian.
Hmmmm.... cred ca ii zice tulburare de identitate disociativa. Deci era cazul de pastile.

Puteai sa spui ca ma insel, sau ca sunt prost informat. Dar tu spui ca eu as minti, ceea ce inseamna un act deliberat din partea mea.
Asta desi tu esti cel care de fapt nu stii despre ce vorbesti, nu ai citit dosarul, ci doar l-ai rasfoit. Puteai afla ca dosarul a fost publicat pe internet, iar un rezumat este facut chiar de CNSAS. Eu aceste lucruri le-am citit cu vreo 7-8 ani in urma, de atunci e doasarul pe net.
Ca de obicei IPS Corneanu nu spune adevarul nici in aceasta privinta. Intr-un interviu spune ca prin 1960 l-a contactat Securitatea, ceea ce nu e adevarat, colaborarea sa dateaza din 1950, chiar intensa. http://www.cnsas.ro/documente/monito...e%20Mihail.pdf
Citez din dosar: "Menţionăm că organele noastre sînt pentru ca CORNEANU Nicolae să fie numit în funcţia de vicar la Episcopia Aradului, deoarece este cunoscut ca un element ataşat care a sprijinit în diverse probleme organele noastre. Faţă de această situaţie rugăm dacă este posibil să interveniţi pe lîngă Departamentul Cultelor ca acesta să fie numit în funcţia respectivă”. Pe document, ofiţerul a făcut următoarea menţiune: “S-a vorbit cu Departamentul în acest sens şi a promis că va rezolva problema în mod favorabil pentru noi. Bineînţeles că nu ştie că noi avem acest interes”.
Se dau si sumele incasate pentru colaborare, intre 1951-1957: 44000 lei, ceea ce cred ca era mult.
Citez: "Ca urmare a atitudinii sale pozitive, atît cu organele securităţii, cît şi cu organele departamentului cultelor, precum şi cu cele administrative locale (regiunea Banat), a fost promovat în funcţia de Mitropolit al Banatului în locul lui (…)." "Pe plan intern în principal a fost folosit pentru reducerea activităţii religioase în eparhia Banatului, indicîndu-i-se şi luînd o serie de măsuri în acest sens (înlocuirea elementelor prea fanatice şi a celor compromişi care funcţionau în cadrul aparatului de conducere al eparhiei, înlocuirea unor cadre didactice din cadrul seminarului teologic din Caransebeş, reducerea numărului de elevi, /…/ comasarea unor parohii şi reducerea numărului de preoţi etc.). Este de menţionat că toate aceste probleme au fost discutate cu el în prealabil unele măsuri fiind propuse chiar de agent. /…/ Se manifestă ca unul ce nu crede în perceptele şi dogmele bisericeşti fiind convins că biseica a fost întotdeauna un mijloc de înşelare a maselor populare."
"Tot pe plan intern agentul a mai fost folosit pentru influenţarea directă a şefului Bisericii ortodoxe în contactele pe care le are cu acesta, aceasta în măsura în care există posibilităţi (avîndu-se în vedere că aceste contacte sînt destul de rare şi în acelaşi timp Patriarhul se poartă destul de distant cu el). Totodată agentul a avut şi sarcina de a ne sesiza toate aspectele ce se desprind din comportarea pe care o are Patriarhul."
In urmatorul citat scrie ca cineva si-a dat seama ca lucreaza cu Securitatea (cred ca e vorba de Patriarh): "De menţionat este faptul că în data de 16.10.1958 agentul ‘POPA VASILE’ a fost abandonat din reţeaua informativă fără a i se lua angajament de încetarea colaborării datorită faptului că au existat suspiciuni din partea lui /…/ că lucrează cu organele noastre. "

Fireasca ar fi fost demisia dupa revolutie, nu doar cererea de scuze. Pentru ca nu s-a intamplat asta nu s-a oprit totul aici. Mitropolitul a fost singurul ierarh care a restituit toate bisericile care aparinusera fostei BRU, trecand peste Sinod si Patriarh. Desi actuala BRU este cam 10% din fosta BRU (ca numar), iar fostii greco-catolici au devenit, impreuna cu urmasii lor, ortodocsi. Asadar a luat bisericile de la cei ce-i pastorea si i-a lasat fara biserici.
In episodul cu impartasirea la catolici a spus ca, practic, i-a pacalit pe sinodali, pentru ca nu regreta nimic (e interviul la un post de radio, la cateva luni de la Sinod). Dar nu s-a oprit aici totul. Stim episodul cu retragerea semnaturii, de fapt problema era ca Mitropolitul lua decizii impotriva Sinodului mitropolitan.

Dvs., la fel ca si unii catolici, sunteti extrem de subiectiv, pentru simplul fapt ca IPS a fost pro-catolic (de fapt ecumenism la extrem). Din cate imi amintesc pe forumul catolic chiar unii catolici erau ironici cand vedeau ca unii coreligionari il ridicau in slavi pe IPS Corneanu, in schimb erau foarte vehementi cu privire la colaborarea BOR si a unor ierarhi cu securitatea. Vedeti ca, in schimb, ortodocsii nu sar sa ii ridice osanale Papei doar pentru ca i-a laudat pe ortodocsi.
In legatura cu colaborarea ierarhilor cu Securitatea, ascundeti adevarul. Stiti si dvs., la fel ca noi toti, ca au fost date publicitatii toate dosarele, ale tuturor ierarhilor. Si, in afara de IPS Corneanu, mai sunt doar cativa ierarhi care doar au semnat un angajament (cu o nota informativa, in cazul IPS Andreicut), aproape toti fiind fortati de securitate. Asadar, IPS Corneanu e cam singurul care se poate spune ca a colaborat cu securitatea, doar daca vor unii sa fabrice dosare pentru ca nu le place sa nu exista astfel de colaborari.
Tocmai am scris in mesajul anterior faptul ca IPS a spus dupa cateva luni de la Sinod ca nu regreta ca a facut asta. Dar asta cred ca stiti si dvs., numai eu am dat de multe ori link-ul, chiar si pe forumul catolic. http://www.cuvantul-ortodox.ro/2008/...u-ma-pocaiesc/

Usor, usor, am ajuns si la cuiul lui Pepelea: faptul ca IPS Corneanu a dat inapoi bisericile catolicilor. Interesant ca si Catalin foloseste termenul "restituit", ceea ce arata ca in mod inconstient realizeaza justetea acestui gest, desi constient nu-l poate accepta.

Cătălin2, eşti un defăimător, frăţior drag. Şi ai minţit, da. Dovedesc. Spui:
Dacă ai citit dosarul, fi amabil spune-mi câte volume are, ce culoare are, câte pagini are fiecare volum? Unde a fost dosarul şi unde se află acum?
Vezi că eşti un mincinos? Nu-i frumos ce faci, frăţior drag.

Da, înafară de împărtăşania cu zeamă de lămâie colorată, la ereticii greco-"catolici", Înaltu Nicolae Corneanu, e vrednic de toată cinstea. Pocăinţa lui pentru colaborarea cu securitatea pe care a recunoscute sunt vrednice de laudă, iar pocăinţa lui faţă de gestul smintitor şi canonic, vrednic de caterisire, a fost vie, am văzuto şi am simţito. Iar Sfântul Sinod, care la iertat, şi nu la condamnat, este de asemenea vrednic de cinstea de a reprezenta Biserica lui Hristos, cu discernământ, căci orice om merită a doua şansă. Patriarhul Daniel i-a spus Înaltului: "dacă mai odată calci strâmb, te suspend din funcţie pe perioadă nedeterminată, te fac Mitropolit onorific, şi te trimit la o mănăstire. Nu vreau să-mi pun toţi Patriarhi şi poporul în cap. Te rog frumos să ai grijă ce faci". Asta mi-a spus Înaltu că i-a spus Patriarhul. Şi Înaltul l-a asigurat că nu se va mai repeta, că şi-a dat seama că nu a făcut bine, din nici un punct de vedere. Mi-a spus cuvintele acestea, cu lacrimi în ochi, frăţior defăimător.

Vă rog să aveţi grijă la ce afirmaţi.

Iar ca să nu fiu off-topic, Mihăiţă frăţior rătăcit drag, acei iluştrii Sfinţi Părinţi, pe care Augustin, nu i-a citit, sunt toţi, care au trăit în vremea lui. Sfântul Grigorie, Sfântul Vasile, Sfântul Ioan Gură de Aur, şi alţi răsăriteni. Nu ştia greacă şi nici nu a adus un traducător să îl ajute, fapt dovedit istoric, că nu a corespondat cu absolut nici un vorbitor de limbă greacă. Nu avea nici studii din partea de răsărit, nici de vreun învăţat nu a fost şcolit, lucru considerat pe atunci defăimător, pentru statura unui ierarh, să nu fi ajuns măcar ca pelerin în Răsărit, care avea spuma teologiei şi dogmaticii, a patristicii şi studiilor din întreg Imperiul Romeilor. Iar fără sprijin, în lipsă de comuniune, de actualitate dogmatică, ereziile curgeau din capul lui, valuri valuri. Mi-am adus aminte de încă o aberaţie revoltătoare ce am citito în facultate, în care Augustin spunea: că trebuie să guşti păcatul ca să te poţi feri de el. No comment. Doamne iartă-mă...

Vă doresc şi vă invit să vorbiţi cu voioşia inimii, cu blândeţe, cumpătare şi mult respect unii faţă de altii, nu pentru locul unde ne aflăm, anume un forum creştin românesc de calitate, cred eu, şi nu pentru statura de absolveţi de teologie, destul de mulţi aici pe forum, ci pentru iubirea datorată unii altora, în Hristos Iisus.

Iertaţi.

Emiliane, tu unde crezi ca se afla Fericitul Augustin ? In rai sau in iad ?

Mihăiţă, prefer să-mi spui Igor, îţi reamintesc şi îţi remulţumesc pentru înţelegere şi amabilitate.

Toţi ereticii, se află în iad. Nu în purgatoriu. Că purgatoriu nu există. E o erezie, prostie a minţii umane. Dovedit! Deci ereticii ajung în iad. Tot dovedit. Eretic fiind şi Augustin, cum am dovedit, se află în iad. Bine că Biserica se mai roagă pentru el. Iar Sfântul Ioan Gură de Aur, în tratatul despre preoţie spune: "Iadul este pavat cu feţe bisericeşti". Mai ales că Augustin este izvorul tuturor ereziilor din apusul, care mai târziu cade de-a întregul în erezii, care se vor tot înmulţi. Mândria franco-latinilor, nu cunoaşte margini. De aceea, stareţi ruşi, spun că antihristul va fi un "papă", care va fi şi preşedintele primului guvern mondial. Şi care va prigoni Biserica (ortodoxă) cumplit, cu o prigoană cum nu a fost şi nu va mai veni vreodată, cum spune şi în Apocalipsă. Mă gândeam eu, oare ce prigoană mai poate fi? Probabil repornirea blestematelor Cruciade şi "sfintei" blestemate Inchiziţii... Sub alte forme, sau nu ştiu. Doamne, ai milă de oamenii acelor timpuri. Să ferească Dumnezeu, turma mică a lui Hristos, de orice erezie şi de orice rude şi rudenii ale satanei şi slujitori ai întunericului, împotriva cărora luptăm, conform Bibliei (cine vrea şi cine poate)

Si banuiesc ca dovezile nu sunt empirice, nu? Ar fi fost interesant daca erau.