Habar n-ai de ce vorbesti :)))
Ce legătură au utilizarea frauduloasă a fondurilor UE in situația de față?
Esti pe lângă subiect :)

.................................................. ..............

Domle, daca a intervenit (public, desigur) Becali si a zis ca da el banu'... gata domle s-a rezolvat, ce va mai agitati. Si nu uitati ca dl. Becali e om cu trecere si pe Athos, mai ales pe Athos... Deci e in regula, nu are rost sa ne agitam, se rezolva. Unde-s bani puterea creste si prostimea nu sporeste. Ce atata vorba?

Vorba-i una, claca-i alta.
Pardon, continuaţi.:77:

Sa fim alaturi de ierarhul nostru Teodosie ca este victima a corporate business-ului.
https://www.youtube.com/watch?v=MIQfRgKJ_Po

"Lumina" are un tiraj de cca. 500.000 exemplare/luna, 25 aparitii, asta inseamna 20.000 exemplare zilnic.

20.000 impartit la 20 inseamna 1000 parohii.

Ori, in realitate, sunt cam 13.500 parohii, deci cam 1.5 abonamente/parohie..wow, mult tare.

Dragos, nu ma intarita!...:)
Acuma ma apuc de-o analiza d'aia exhaustiva, de-l fac invidios chiar si pe Igor...
Ce, vrei sa ma fac si eu monah?
*
Deocamdata imi reafirm rezerva fata de cateva din practicile care s-au instalat la noi dupa Lovilutie. Si daca ar fi sa numesc doar una, ei bine uite ca spun: nu cred ca e o masura buna sa "intineresti" obstile de credinciosi cu pastori noi (tinerei si priceputi-foc), adica sa faci ceea ce nu demult se chema "rotatia cadrelor".
In Biserica nu trebe sa fie ca in partid.
In Ecclesia e mai degraba ca in familie - nu poti sa alungi pe tati la cuca macaii pe motiv ca a imbatranit si nu mai e "la zi" cu lumea... Si sa aduci un tati mai nou, mai in ton cu moda si cu cerintele (nevoile?) vremii...
Duhovnicii sunt parinti; intre ei si credinciosi s-au format, de-a lungul anilor, legaturi tari/foarte semnificative psihologic si mai ales in plan duhovnicesc.
Asta e un subiect foarte delicat, cu consecinte grave din cate se aude si nu prea am auzit sa se discute deschis. Desi lumea, multa lume (ma refer la cei credinciosi) vorbeste despre asta, pe ici pe colo. De exemplu ... in tren! Cu teama insa, pe ascuns, asa cum se purta la noi prin ceausism. De ce oare?
Sa nu ne mire de ne vom intoarce, treptat, in catacombe...

Ziarul Lumina este difuzat cu precădere in orase .
Mănăstirile nu-l au , iar in sate si comune este difuzat extrem de rar , aproape deloc!
Pe teren situația este complet alta , din păcate :)

Asta am zis şi eu: la mine-n parohie sunt 2 (DOUĂ) abonamente. Şi ca să-l parafrazez pe Cristi: tocmai ce mi-a zis asta un consilier parohial. Adică je.

Că ce dom'le, că ce?
Eu unul n-am auzit de aşa ceva. Nu zic că nu s-o întâmpla şi aşa. Uite, de ex, la noi în parohie, preotul bătrân a ieşit la pensie de 15 ani dar a tot slujit până acum vreo 2 ani când era evident pentru toată că nu mai putea, dpdv fizic.
A venit un preot tânăr, dar cel bătrân şi-a păstrat cei mai mulţi dintre fiii duhovniceşti. Şi acum vine din când în când la Sfânta Liturghie, mai ales la sărbătorile mari şi ne bucurâm cu toţii să-l avem printre noi.

Biserica Ghica Tei Colentina are 18 , Sfântul Mare Mucenic MERCURIE din Titan are 14 . . .

.................................................. ..............

Boieri dom'le, boieri.

Eu daca eram in locul lor iti calculam 5 euro/luna per televizor in casa :16:
Nici nu trebuie, ar fi costuri inutile.
Orice munca trebuie platita, deoarece timpul inseamna bani.
De ce nu ? Timpul inseamna bani.
Sa stii ca e un nonsens. Daca eram in locul patriarhului as fi avut tupeul
sa-mi faca o lege prin care orice familie ale caror venituri cumulate depasesc peste 4000
de lei sa li se retina din venituri contravaloarea a 50 de euro pe luna.
Si as fi facut presiuni in privat ca primul ministru s-o treaca ca OG.
Institutiile statului au nevoie de bani ca sa functioneze, ia majoritatea banilor se fac din taxe.

Sa stii ca taxele impuse sunt modifice tinand cont ca multi preoti nu pleaca cu mana goala de la sfestanii si mai ales inmormantari/parastase.

Here we go again...

.................................................. ..............

Asa da! Sa mai auzim,
Doamne ajuta!

NU mah.Poate fi o taxa ca oricare alta taxa.Se ocupa fiscul de asta si se retine automat din venituri.
Nu prea stii matale cum functioneaza o banca

Nu conteaza.Atat timp cat respira aer pe pamant romanesc davai banul.
Eu nu am zis salariu.Am zis venituri.Daca faci venituri de care fiscul nu stie
faci evaziune.
De ce , care-i logica si de unde "suprataxare" care-i logica ?
De sa nu mai fie.Orice pe lumea asta se poate atat timp cat legile fizicii o suporta.Absolut ORICE este posibil.
Magazinele de bricolaj au profit.Atunci cand mori de foame nu-ti mai permiti
cumparaturi la bricoaj.Deci situatia este departe de ce spui tu.
Pai atunci cand scade numarul de oameni creste nivel taxei.

PS: interesant este ca faci gat daca ti se spune de o ipotetica taxa la vedere, insa nu faci gat la taxele ascunse denumite "eco-green" din factura de electricitate,care fac aproape 80 % din cost si se duc in buzunarul unor firme de apartament.

.................................................. ..............

Uita-te la factura.

Din pacate noi suntem oameni cu trup si cam trebuiesc niste cheltuieli pt a-l intretine.Asa si biserica lumeasca are la randul ei un trup lumesc pt care trebuiesc cheltuieli pentru a-l intretine.La prima vedere
primele cheltuieli care apar in ochi sunt:
-curentul eletric(oho si inca cum)
-gazele (ca sa nu mori de frig in biserica)
-cor(ca sa nu canti pe scara matzei)
-personal adm pt intretinerea bisericii ca imobil
-plata paza de noapte
-fond de rulment pt reparatii majore(turle, tabla acoperis)
-fond de rulment pt activitati filantropice.
-curatenie biserica + curtea ei.
-intretinerea instalatiilor conexe si anexelor auxiliare(magazii, subsol, pod)

Si asta doar la prima vedere.
Ce tu crezi ca asta se platesc cu nasturi ?

.................................................. ..............

2007-2016 au trecut cativa ani buni.Moneda se devalorizeaza iar cheltuielile se calculeaza in EURO si apoi se convertesc in RON.
In timp ce cheltuielile au crrescut , puterea de munca a scazut ( sunt mai multi pensionari decat angajati) deci devalorizarea este si mai mare, de aici cheltuieli si mai mari.

.................................................. ..............

Daca vrei cununie in buricul targului, dai 500-1000 ron.
Daca nu esti asa fudul, la o biserica mai putin fitoasa, te scoti cu 1-200.
Si de obicei platesc nasii.

Si de unde este, se cere si mai departe, nu inteleg de ce tie nu ti se pare tie normal.

Grosul banilor ar trebui sa mearga la Biserica, nu in mertzanu' preotului.

Daca vrei sa plangi de mila, plange-le la preotii aia de la sat care cu salariu cu tot abia au de un mediu pe economie, nu la aia din parohii unde se fac cateva zeci de milioane "extra" (sau poate peste suta in sezoanele cu nunti) si trebuie sa contribuie cu jumatate din ei.

Va dati asa ortodocsi si cand vedeti unul de al vostru de mai sus cazut, nu mai stiti cum sa-i carati picioare, dar nu doar lui, ci intregului "sistem" pe baza unor vorbe din partea unora care nu cred ca o duc asa de rau pe spinarea aceluiasi "sistem".

.................................................. ..............

Intr-adevar, nu de putine ori se intampla chiar asa.

Bre boierule tu nu esti realist.Tu stii cat costa o inmormantare decenta fara masa de dupa ? 800 de euro.
Hai boierule sa-ti fac devizul:

Servicii pompe funebre:
constatare deces +
imbalsamare +
toaletare +
formalitati deces(certificat deces, certificat constator al decesului + certitifcat de imbalsamare + adeverinta de inhumare)
acte casa de pensii +
manipulare sicriu +
sicriu +
cruce brad +
accesorii(crucifix + 4 manare) +
transport sicriu +
transport mortuar cimitir +
6 prosoape +
prosoape preot +
6 pachete pomana +
vin cu ulei +
cap-prescura+arhanghel +
12 batiste =
3000 RON
(fara certitifcat de imbalsamare si adeverinta de imbalsamare nu-ti primeste mortul la capela).Deci toate aceste acte (inclusiv actele de mai sus mentionate,afara certif-deces) trebuiesc sa fie gata in max 24 de ore de la deces.
Certif de deces trebuie sa fie scos in original pana in ziua dinaintea zilei
de inmormantare. Fara certif de deces si adeverinta de inhumare nu-ti sapa groapa si nu poti platii factura pe groapa.

Taxe cimitir:
Sapare groapa: 600 RON
Placi groapa: 400 RON

Taxe biserica :
taxa capela 3 zile : 300 RON
slujba stalpi:50 RON
slujba capela:350 RON (3 preoti, 100 RON/preot + 50 cantaret)

Taxe ingropare
transport cu dricul: 100 RON
gropari: 400 RON ( 4 gropari x 100 RON/gropar)
slujba mormant: 100 RON( 1 preot x 100 RON)
coroana : 200 RON
Total taxe Biserica+Cimitr: 2500 RON

3000 +2500 = 5500 RON
Scadem ajutorul de inmormantare pe care statul il acorda doar daca mortu
este pensionar(atunci via talonul de pensie) sau daca a platit contributiile la
stat.
Ajutor inmormantare: 2200 RON;
5500 RON - 2200 RON = 3300 RON;

Smecheria intervine in faptul ca statul iti acorda ajutorul de inmormantare
dupa ce depui certif de deces si alte acte la casa de pensii, astepti o zi -doua
ca cineva de acolo sa verifice actele sa-ti dea apoi dispoztie de incasare,dupa
care te duci si ridici acei bani.
Ideea e ca acei bani 2200 RON nu ai imediat la dispozitie, ca sa platesti
din ei cele necesare ingroparii ci ii ai la dispozitie in cel putin 4-5 zile de cand
ai depus certif de deces si celelalte acte la primarie.

O alta varianta(si cea mai des utilizata) este plata cu talonul de pensie direct
la firma de pompe funebre, urmand ca firma sa incaseze ea ajutorul de inmormantare dupa cateva zile) tu platind diferenta dintre costul final al firmei de pompe funebre si ajutorul de inmormantare.
In acest caz avem 3000-2200 = 800 RON, la care se adauga celelalte taxe de
2500 RON = 3300 RON bani lichizi in mana la momentul decesului

Si atat ar costa o inmormantare unde Biserica este exact langa cimitir.
Daca Biserica separata de cimitir, atunci se adauga la cheltuieli, sumele
aferente slujbei de Biserica, taxa de capela de acolo, transportul persoanelor si a preotului, dus-intors cimitir, etc, etc.

La toate aceasta n-am pus masa de dupa si nici coliva.Coliva poti s-o faci
tu acasa sau firma de pompe funebre ti-o poate face contra cost :200-300 RON/coliva.

Dei bre boierule vezi ca esti departe de realitate.Faptul ca sumele sunt mari se datoreaza nivelul de trai al multora care nu este in corelatie si corespondenta cu pretul realitatii.

Ai fost si ai intreabt sau asa, din auzite?

Se bucura ca au ocazia sa faca pe desteptii sa arate cat de multe stiu ei si indura, chipurile.

Asta e aburela din presa, ONG -urile in Ro nu sunt impozitate.

Ia si citeste:

http://legestart.ro/ong-scutiri-la-p...lui-pe-profit/

Si daca ar fi organizata ca SRL, tot ce se aduna intr-un an, se si cheltuie, deci de unde profit pentru impozitare?

Nu face profit emag -ul (pierdere) sau HP Romania (simbolic) care taxeza cu 800euro ziua de consultanta si tu vrei sa faca BOR? :))

Maturizeaza-te, invata sa analizezi ce citesti, intoarce pe toate partile, nu mai inghiti povesti din presa pe nemestecate.

Da, "vegheaza" cu o barfuletze la coltz de biserica, care le inghit fara sa le verifice.

Nu ca nu exista probleme reale, dar n-au nici competente, nici autoritate sa le rezolve, dand cu papagalul nu fac decat jocul celor din presa si se pagubesc si pe sine, duhovniceste vorbind.


"se poate ajunge" ...wow :))

.................................................. ..............

.................................................. ..............

Pai bre boierule daca o inmormantare costa cam 800 de euro pai atunci o nunta
sare in 4000 de euro. La 4000 de euro ce mai conteaza 1000 de lei.
Pai bre boierule proportiile se mentin intre venituri si costuri indiferent de oras/sat.

.................................................. ..............

Nu ai citit cu atentie.

Nu se impoziteaza
– cotizaţiile şi taxele de înscriere ale membrilor;

– contribuţiile băneşti sau în natură ale membrilor şi simpatizanţilor;

– donaţiile, precum şi banii sau bunurile primite prin sponsorizare/mecenat;

etc.

Cei 15.000 euro se refera la activitatile comerciale.

Ori, ce activitati comerciale semnificativa are Biserica?

Grosul veniturilor este din "banutul vaduvei", ce o sa faca Statul, o sa impoziteze cu tva pomelnicul si lumanarile? :))
Este practica europeana asa ceva?

Sa retrocedeze statul tot ce a confiscat de la Biserica si nu va trebui sa mai plateasca nimic - a mai fost discutia asta.

Si cred ca si in cele mai sarace si lenese duhovniceste parohii, oamenii pot pune un ban mana de la mana si sa plateasca un salariu de preot, daca stiu ca au nevoie de preot.

Daca nu, salutare si drum bun, ce sa caute preotul/biserica intr-un sat unde nu mai sunt crestini?

Daca nu s-a facut misiune pana acum cand libertate, finantare, botezuri din inertie, etc. ce poti sa mai faci de acum inainte?

Si sunt destule parohii care si-au facut singure biserici, poate si cu ceva donatii de la Stat, care daca n-ar fi fost, inseamna ca dura constructia 1-2 ani in plus, atata tot.

Deci sa lepadam frica asta "daca nu suntem cuminti, vine Statul si ne baga si aici mana in buzunar".

Daca "credinciosul" si-ar plati anual cotizatia care de obicei e o suma insignifianta, serviciile astea i s-ar oferi gratuit.

Sua sa dea lunar ca la adventisti/baptisti/penticostali, 10% din veniti (brut!!) si nu i-ar mai cere Biserica nimic in plus cu vreo ocazie, i-ar da si lumanari gratuite :))
Si nici Biserica de la Stat n-ar mai pretinde nimic,

Dar asa, cand e strain de Biserica si contribuie de 3-4 ori intr-o viata de om, cum este prins, cum e taxat.

Sa-mi zica mie cineva ca i-a cerut parintele duhovic 500 lei pentru o cununie sau un botez, stiind ca nici n-are bani de nunta/cumetrie.

.................................................. ..............

Intr-adevar, trebuie sa asteptam pronuntarea justitiei.

Am citit articolul si nu are nimic de "clarficat" cu subiectul de față.
"Clarificarea" o va face justiția, aici in artcol nu sunt prezentate lămuriri privind acuzațiile care îi sunt aduse , mai ales in folosirea fondurilor europene in alte scopuri decât pentru care au fost solicitate .
"Clarificarea" nu a adus nimic in plus la tema acestui thread .

Sa ne rugam pt arhierul nostru Teodosie Tomiteanu ca sa iasa cu bine din aceasta
incercare si ispita si sa ne fie in contiuare arhiereu al Tomisului in Biserica Ortodoxa.
Turma adevarata nu-si lasa pastorul la greu.

Amin , amin , amin !