La asta m-am referit si atunci cand am spus ca Biserica va cadea, nu m-am referit la Hristos si la lucrarea Duhului Sfant, ci la caderea clerului din servirea lui Iisus care va duce acolo unde spune Daniel ca "jertfa de fiecare zi nu se va mai aduce" chiar daca acelasi preot va savarsi aceeasi "liturghie" si va folosi acelasi fel de paine si vin si va spune aceleasi cuvinte; inseamna ca totusi liturghia nu va fii bine-primita de Dumnezeu.

Scriptura spune asta, nu eu; da, mai spune si ca "portile iadului nu o vor birui", dar numai referitor la sustinerea din partea lui Dumnezeu, pentru ca se va reveni la traditia milenara dupa 3 ani jumate. Da, Scriptura spune si eu vad cu mintea mea ca spre asta se indreapta lucrurile din lumea asta cu pasi mari acum. Caderea de sub uraciunea pustiirii va dura (cum am spus) vreo trei ani si jumatate, iar lumea nu va stii deoarece, precum pe vremea lui Noe, e preocupata de mancat, baut, construit, cumparat, nuntit..., lucruri trupesti.

Nu vedeti ca Papa(proorocit de 900 de ani a fi ultimul) se pregateste de schimb cu "rezerva proorocita" si ca ortodoxia semneaza angajamente de "colaborare" si sutinere cu oricine? Sunt multe elemente care puse laolalta definesc caderea; trebuie doar sa deschizi ochii, caci este scris tot in Daniel 8.

1. Sigur se va intampla ceva la limita inchipuirii; acum e un razboi cum n-a mai fost, un razboi asupra sufletelor. Totusi, ce sunt acele moaste pentru Dumnezeu daca nu i-a ridicat la ceruri cu trup cu tot?
2. Aceea e adevarata Biserica, insa mai ales aceea va fi prigonita. Interdictia intrarii femeilor ar veni ridicata din afara de uraciunea pustiirii, nu din munte.
3. Depinde ce au in inima lor, nu ceea ce ni se pare noua ca fac aceia care se impărtăsesc în Biserică, se spovedesc, se străduie să tină un echilibru. La ei m-am referit ca Duhul Sfant ii va proteja cuantic in biserica din inima lor; individual cei vrednici sunt biserica #rezist.

Versetul din Daniel citat de tine împreună cu alte versete din Apocalipsa sunt folosite de mult timp în polemica dintre teologii protestanți și cei ortodocși. Acesta polemica e redata în Dogmatica.
Ortodoxia nu îmbrățișează doctrina protestanta despre Parusie, Împărăția de 1000 de ani șamd.
Apocalipsa (ca și anumite Proorocii din Vechiul Testament) e revelație dumnezeiasca, dar abundă în metafore .

De asta protestanții rătăcesc mereu când "profețesc" sfârșitul.
Ele trebuie și sunt talcuite de Sfinți în Duhul Sfant.
Are Sf. Vasile cel Mare în Hexaemeron talcuire dar e mai mult la Facere.
Mai mult la Sf. Ioan Gura de Aur în Învățături alese.
Si cred, dar nu îmi mai aduc aminte sigur, Dogmatica Sf. Ioan Damaschin. E greoaie. Adică îți ia timp sa citești și mai ales sa înțelegi, dar merita tot efortul.

Dogmatica (sinteza Sfintelor Sinoade în care au fost definite pe veci adevărul de credință de către Duhul Sfant de Autoritatea Ecleziala) spune foarte clar ca versetele nu trebuie desprinse de context și interpretate personal.

De asta Sfinții Părinți au rânduit ca în Biserica sa se citesca Evanghelia, Apostolul, Psalmi, doar unele versete vechi testamentare.
Apocalipsa nu e citita în cadrul slujbelor bisericești.
Pentru ca trebuie tâlcuire.
Altfel omul poate rătăci și cădea în erezie.
Exprimarea este una alegorica. Fiecare poate înțelege ce vrea.
Câte interpretări, atâtea erezii,secte.

De asta alte culte au căzut instituțional.
Singura care nu va cădea în veci este Biserica ( ortodoxa, apostolică, soborniceasca) pentru ca are ca stâlpi și faruri cele 7 Sinoade Ecumenice a toată lumea, se ghidează după Adevărul Dogmatic al învățăturii de credințe drepte.
Nu poate rătăci de la Adevar.
Nu poate cădea.

Acum te între eu,direct, pe tine ( și o sa detaliez mai jos de ce fac asta):
Ce confesiune ai? E clar ca nu ortodoxa. În dreptul userului tău nu scrie nimic, ca și la userul Seraphim.
Ești cumva tot Sola Scriptura?

Uite,eu când am intrat pe forum mi-am declarat apartenența și mi-o asum cu sinceritate. Sunt ortodox. Aparțin Bisericii Ortodoxe.

În materie de credință nu sunt pentru dialogul inter-confesional. Am sa și explic de ce.
Am intrat pe forum ortodox ca să dezbat probleme cu ortodocși , frați în Hristos, mădulare ale Bisericii Lui Hristos (cea Ortodoxa),al cărui cap e Hristos.
A spune ca Biserica va cădea e ca și cum ai spune o blasfemie, ca va cădea Hristos, care e capul Bisericii Ortodoxe Instituționalizate.
E credința mea, Biserica mea în Domnul, o iubesc!
Si e datoria mea sa o apăr!

Sola Scriptura e o inovație mai noua neo-protestanta, o erezie condamnata chiar de Scriptura: "Cine asculta de cei pe care Eu ii trimit, de Mine asculta, iar cei care asculta de Mine asculta de Cel care M-a trimis ". Adică de Apostoli,iar prin succesiunea data de punerea mâinilor de Episcopi și Preoți.

Însă noi ortodocșii nu vrem sa convertim sau atacăm alte credințe.Fiecare cu credința lui.
Așa că sa lăsăm în pace Ortodoxia,această minunata floare între spini,Biserica Ortodoxă.

Putem dialoga pe orice subiect, facem compromisuri la orice dar nu în materie de credința!
Spune Părintele Papacioc sa facem de dragul păcii compromis,dar în materie de credință sa te faci sabie și bici pentru Adevar. Sabie în sensul de razboi în cuvânt, sa nu se înțeleagă sau rastalmaceasca altfel.
Mai bine raboi pentru Adevar decât pace mincinoasă.

Am avut o experienta legata de dialog inter-confesional când eram în facultate. Un rabin evreu, un om deosebit,caracter rar,îl iubeam pentru calitati și virtuți, a început să jignească și batjocoreasca pe Domnul Hristos. El credea ca îmi face un bine.
Imi dădea citate din Vechiul Testament în interpretarea lor.Nu am putut răbda aceste batjocuri la adresa Domnului .

Gandește-te ca preoții ,fariseii și carturarii dădeau versete din Scriptura când îl rastigneau pe Domnul: "Pe proorocul care face minuni în popor și rătăcește de la Dumnezeul tău sa îl dai morții" si așa mai departe.

Așa procedează și sectarii,inclusiv cei Sola Scriptura, când ataca ortodoxia. Tot cu versete vor sa o rastigneasca.
Pentru cei care se declara doar Sola Scriptura nici nu e moral sa nu își dezvăluie apartenenta. Probabil o fac ca să nu poată fi dezvăluite ereziile cultului. Pentru ca la o casa de rugăciune tot merg.

În concluzie, discutam orice, în afara de credința. De la fotbal,politica,relații de cuplu, serviciu.
Noi nu ne legăm de credința și cultul altora,nici ei sa nu se lege de credința și Biserica noastră.
E ca și cum ar veni cineva și ar ataca,batjocori versetele din Scriptura pe care le dai sau credința ta.
Nu te-ai simți deloc confortabil.

Putem însă să ne unim forțele, sa facem echipa, pe alte subiecte. E atâta rău în lumea asta.
Putem lupta împotriva desfrâului, idolatriei, păganismului (dacă ești cu Scriptura bănuiesc că ești împotriva credințelor politeiste și a învățăturilor lor), a pornografiei,sodomiei, egoismului specific capitalismului sălbatic, mediului concurențial,necreștin,avorturilor, abuzurilor de tot felul șamd).

Însă în materie de credința nu. Dacă ne referim la căderea creștinismului instituționalizat o putem face pentru catolici,protestanți și neo-protestanți (inclusiv Sola Scriptura, ca și ăștia au o forma de organizare instituțională,altfel nu ar putea supraviețui). Dar nu pentru ortodoxie, floarea umanității în Domnul .

În fine, ca să concluzionez,și vorbesc din interior, nu din imaginație, din exterior.Spun din experienta omului care merge în mod regulat la Biserică și Sinte Mânăstiri, eu vad o reînviere a creștinismului ortodox institutionalizat.

Bisericile sunt pline până la refuz.Observ asta la biserica unde am duhovnicul, la cea care merg des lângă locuința mea,la Arhiepiscopia de care aparțin și care are program de slujbe ca la mânăstire.
Cam la toate bisericile .
Iar la mânăstiri vin oameni din toate colțurile țării.

Atât în pandemie cât și după parca oamenii s-au apropiat mai mult de Biserică, de Dumnezeu.
Asta din perspectiva unui om care frecventează Biserica.

Am întâlnit oameni deosebiți și mai ales din cler. E o idee falsa care încearcă să inducă faptul ca a căzut clerul.
Nu este adevărat. Cunosc Preoți, călugări deosebiți. Sunt Preoți care au salarii de mizerie, au de întreținut familii și totuși au construit azile,orfelinate, au ajutat oameni fără adăpost.
Faptele astea apar rar la TV.

Sigur ca nu exista pădure fara uscaturi. E valabil și pentru alte culte,inclusiv Sola Scriptura. Oamenii sunt oameni.
Dar eu nu vad în Biserica Ortodoxă o cădere fizica și morală a clerului și credincioșilor. Sunt cazuri izolate,mediatizate în exces de dușmanii Bisericii ca să sminteasca.

Deci aceasta asa zisa cădere e doar în mintea și imaginația unor eretici pentru a-si liniști conștiința ca sunt rupți de credința adevarata, dreaptă.

Hmm nu e chiar o reînviere, dacă ar fi o reînviere - ar fi ca la Paști în primele 20-30 de minute până se ia lumină, Duminică-de Duminică 53 de Duminici cât are anul, indiferent că sunt 38 de grade afară sau -15, că plouă torențial sau e vreme de stat la picnic.

Dacă ar merge toți ortodocșii care se declară ortodocși la Biserică s-ar mai construi vreo câteva mii de Biserici să-i încapă pe toți, în 2011 erau undeva la 16 milioane de ortodocși după procentul acela 86,5% cât s-au declarat și vreo 1 milion nu au răspuns la recensământ atunci și le-a completat statul datele automat fără apartenență confesională și etnie pe care nu are de unde să le știe, în realitate din milionul ăla nedeclarați dacă se păstra procentul de 86 spre 87% era ceva.

Sunt pline pt că au capacitate mică majoritatea, dacă bagi 200-300 de oameni în ele nu mai ai aer.
Asta poate fi o capcană pt ierarhi, să nu mai facă misiune în exterior și să creadă că e de ajuns să stea în Biserică că vin oamenii la ei, e de ajuns pentru un procent de 20% din populație asta, pt restul trebuie să muncești din dimineață până în noapte și poate mai aduci 10% în plus, dar pt ăia 10% muncești de te iau toate apele.

Mai degrabă Biserica e la o cotă de supraviețuire în aglomerările urbane, iar unde se depopulează la sate de pildă, pică tot - școală, se desființează primăria, dispensarul și cabinetul stomatologic, pășunea satului, căminul cultural și în final și Biserica dar nici alte culte nu au acolo sediu că n-au oameni.

În pandemie am dat de o Biserică unde preotul a închis voluntar Biserica de frică cu săptămâni înainte să vină interdicția de la stat, acela chiar s-o fi bucurat de restricții.

Există o discrepanță mare și acum între Biserici, în Biserica unde preotul e mărturisitor de ani de zile nu de ieri de azi, oamenii nu se tem și stau fără mască, votează la referendumul pt familie etc, iar în altele, în același oraș la distanță de 2-3 km între ele e plin de măscuțe și chiar preotul încurajează.

E o anumită stare de lâncezeală care se observă parcă, în a mai asuma responsabilități, în a te răspândi în filosofii pierzătoare de timp, în a-ți pierde viața pe internet, pe jocuri, pe conversații interminabile și prin tot felul de festivaluri de muzică, petreceri, cafenele, baruri, excursii, filme pe netflix, cu preocupări mai degrabă pt animale de companie decât pt familie.

Da omul modern parcă se depreciază ca și seriozitate, rezistență la greutăți și calitate umană.

Foarte frumos ai scris, bine ar fi sa si crezi si sa-L iubesti pe Hristos-Cuvantul nu doar sa stii ca sa te lauzi. Bine ar fi sa-L urmezi tinand seama de faptul ca Hristos a venit mai ales pentru oile cele mai pierdute, nu doar pentru pacataosii ortodoxiei ci pentru cei mai cazuti, pentru lumisti, atei, satanisti, eretici, sectanti, deznadajduiti, demoralizati, sinucigasi, pentru cei legati de legaturile rautatii in tot felul de adictii si nebunii.
Matei 10
"5. În calea păgânilor să nu mergeţi, şi în vreo cetate de samarineni să nu intraţi;
6. Ci mai degrabă mergeţi către oile cele pierdute ale casei lui Israel."

Crezi?

(PS: Domnule Sergiu8, chestia asta de unde ai scos-o? Imi dai te rog lucul din scriptura de unde ai scos citatul? "Pe proorocul care face minuni în popor și rătăcește de la Dumnezeul tău sa îl dai morții". In scripturi, dupa cate stiu si cred e vorba nu de proorocul ce face minuni ci de proorocul mincinos si ipocrit si de falsele minuni prin care rataceste pe altii de la adevaratul Dumnezeu, adica e vorba de vrajitorii vicleni travestiti ce parvin la putere! N-avea sinedriul condus de Ana si Caiafa baza scripturistica ca sa-I faca Domnului ceea ce I-au facut!)

Deuteronom (Moise), nu mai tin minte capitolul si e vorba despre minuni reale. Sunt reguli foarte stricte acolo impotriva idolatriei.

Deuteronom cap 13 versetele 1-5, mai precis versetul 5
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=17&cap=13

Da, raportat la populația României într-adevăr e mic procentul celor care sunt ortodocși practicanți.

Totuși, la noi la biserică , de ceva vreme de-abia mai găsești loc în curte,ca să nu mai spun de biserică.
Este și meritul Părintelui Paroh care știe cum sa atragă oamenii.
Au organizat și masa pentru persoanele fără adăpost, iar ședințele Ligii Ortodoxe a Femeilor se țin la noi.
Sunt credincioși foarte bogați de care eu am cunoștință că au ajutat mult Biserica dar și pe săraci.
Un domn are firma și chiar a făcut angajări la recomandarea Părintelui pentru niște persoane fără job.

Cum ai spus și tu, depinde mult de Preot și implicarea lui în parohie.
Din punct de vedere moral nu poți judeca credincioșii doar pe baza unor acte exterioare.
Noi,ca ortodocși, nu știm ce e în sufletul celui de lângă mine,tot ortodox.
Cu atât mai mult, nu are de unde sa știe un neo-protestant. Ca sa afirme ca este o cădere morală în Biserica Ortodoxă.
Nu are această calitate.

O cădere morală e în toată societatea din păcate. O vedem de la grădiniță și pana la pensie.
Spunea Părintele Arsenie Boca: Vreți preoți vrednici,cu har? Nașteți-i !

"Pe proorocul care face minuni în popor și rătăcește de la Dumnezeul tău sa îl dai morții".

N-am gasit citatul asta, rastalmacit si sintetizat pe scurt de Sergiu8.

Citatul corect e asta:

”1.De se va ridica în mijlocul tău prooroc sau văzător de vise şi va face înaintea ta semn şi minune,
2.Şi se va împlini semnul sau minunea aceea, de care ţi-a grăit el, şi-ţi va zice atunci: Să mergem după alţi dumnezei, pe care tu nu-i ştii şi să le slujim acelora,
3.Să nu asculţi cuvintele proorocului aceluia sau ale acelui văzător de vise, că prin aceasta vă ispiteşte Domnul Dumnezeul vostru, ca să afle de iubiţi pe Domnul Dumnezeul vostru din toată inima voastră şi din tot sufletul vostru.
4.Domnului Dumnezeului vostru să-I urmaţi şi de El să vă temeţi; să păziţi poruncile Lui şi glasul Lui să-l ascultaţi; Lui să-I slujiţi şi de El să vă lipiţi.
5.Iar pe proorocul acela sau pe văzătorul acela de vise să-l daţi morţii, pentru că v-a sfătuit să vă abateţi de la Domnul Dumnezeul vostru, Cel ce v-a scos din pământul Egiptului şi v-a izbăvit din casa robiei, dorind să te abată de la calea pe care ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să mergi; pierde dar răul din mijlocul tău.”

In concluzie, nu poti osandi sectantii si ereticii in timp ce tu insuti faci la fel caci te dovedesti de ipocrit.

Din citatul fratelui Sergiu8, reiese ca ratacirea e asa o suspiciune rezonabila lasata la mintea si la indemana oricarui suflet naiv facandu-l sa devina agresiv si sa ucida, sa ia atitudine ”dreapta” bazata doar pe faptul ca respectivul prooroc face minuni si proorocii. Adica cica minunile si semnele ar putea fi nu o dovada de sfintenie si dreapta credinta ci un argument temeinic pentru a se da liber ca sa fie ucis un ”ratacitor”.

Citatul corect, Deuteronom 13 1-5 iti arata ce fapta rea e pedepsita cu moarte: fapta celui ispititor ce vrea sa te rataceasca spre a te inchina si sluji unor falsi dumnezei sau a unor dumnezei straini, lumesti, vrand sa te abata de la Calea cea stramta, Ortodoxa, pe care ti-a poruncit Domnul Dumnezeul tau sa mergi.

Dar sa nu ne intoarcem in istorie caci noua crestinilor ni s-a poruncit sa ascultam de Hristos-Cuvantul: ”El e Fiul Meu prea-iubit in Care-Mi gasesc placerea, de El sa ascultati.”

E prescurtat mai degrabă decât răstălmăcit și așa i l-o fi zis respectivul om de care povestea.

Au schimbat neoprotestanții traducerea la acel verset au înlocuit „întru Care am binevoit”, în Biblia ortodoxă apare așa:
Sfânta Evanghelie după Matei https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=55&cap=3#17:
Cap. 3
17. Şi iată glas din ceruri zicând: "Acesta este Fiul Meu cel iubit întru Care am binevoit".

Nu știu de ce trebuia schimbată totuși traducerea acolo, ce era greșit la „întru Care am binevoit”.

Nu stiu care au schimbat traducerea si cand, care e sensul corect al textului real, io am citat dupa ureche caci memoria mea e ridicola si-mi joaca feste. Am impresia ca e valabile amandoua citatele, ne spune Domnul Dumnezeu Tatal si Duhul Sfant ca ”El e Fiul Meu prea-iubit intru Care am binevoit si in Care Îmi gasesc placerea”... sfinteniei fireste si nicidecum placerea pacatului sau a altor placeri necurate. Deci, ”de El sa ascultati!”.

Vroiam sa subliniez porunca data de Dumnezeu din norul luminos cu Moise si sf. Ilie de fatza.... in sensul ca nu e nevoie sa urmam iudaismul istoric decat in masura in care o face insusi Hristos-Cuvantul, Domnul nostru precum si Apostolii si Trimisii Sai caci tot ce a grait Dumnezeu ramane valabil de la prima si pana la ultima litera rostita vreodata caci prin Fiul a fost suflat Duhul si au fost graite de Tatal si s-au facut si ”Noi le facem pe toate” mai departe Apocaliptic caci Domnul Dumnezeu e Începutul si Sfarsitul dar si Vesnicia cu toate Cele vesnice.

Ți-ai adus aminte ceva, e citatul dacă dai search google după asta : „Acesta este Fiul Meu preaiubit, în care Îmi găsesc plăcerea Mea: de El să ascultaţi!” , apare biblia lor tradusă de cornilescu sau de alt comitet.

Asta cică e traducerea într-o „română modernă”, a exagerat traducătorul acolo cu „plăcerea”, au împânzit tot netul cu varianta lor de biblie, trebuie să căutăm mai atent.

Cum e traducerea în Biblia de la 1914 Ortodoxă, Matei cap 17 verset 5:
5. Și încă grăind el, iată, nor luminos i-a umbrit pre ei, si iata glas din nor zicând: acesta este Fiul meu cel iubit, Întru care bine am voit, pre acesta să ascultați.

Biblia de la 1914 https://archive.org/details/SfantaSc...p?view=theater

Biblia Cornilescu a apărut în 1921 la 7 ani după cea din 1914.

E clar asta.

Da, recunosc sunt vinovat! Am 10 maidanezi salvati de la mine dimprejur, unele au fost cazuri destul de grave. Am 7 pisici, una singura sta cu mine in casa, pisoiasul de care am vb mai devreme. Am inclusiv o vacuta si un magarus. Vacuta era intr-o stare foarte grava si din cauza asta o sa vb de suma cheltuita cu ea, circa 6000 Ron, iar acum ne ofera un laptic extrem de bun si gras. Magarusul in schimb este cam batran, nu stim cat o sa o mai duca dar cel putin a scapat de chinurile la care a fost supus, incerc sa-i ofer o viata atat cat a mai ramas buna si relaxata. Da iubesc animalele, atat de mult incat in fiecare luna vine medicul veterinar, oamenii imi sunt indiferenti. Eu iubesc viata si o pretuiesc, pt ca eu copil fiind am avut foarte multe probleme de sanatate, nici nu vreau sa vb de cate injectii am facut. Din aceasta cauza eu am mare grija de mine, totul in viata mea este extrem de echilibrat si calculat. In mare pard sunt vegetarian, zic in mare parte pt ca au fost si exceptii. Si acum la final o sa explic si de ce iubesc mai mult animalele decat oamenii, pt ca in ochii animalelor se vede iubirea aceea neconditionata, fara interes. Am vazut asta in cazul omului, doar in ochii familiei, mame cu copii si tati, niciodata in afara familiei. Animalutele sunt mai pure si mai delicate decat noi oamenii in multe cazuri si situatii, chiar in ciuda lantului trofic.

I-ai avut banii, bine că i-ai avut, cine are azi vacă e boier la un moment dat se va rări și mai mult șeptelul și mâncarea va fi tot mai scumpă.
Eu dacă eram în locul tău cumpăram de banii aceia o juncă să mă țină mai mult.

Păi chiar există în Patericul Athonit un sfânt care îngrijea de animale, dar nu le punea mai presus de oameni.

De oameni avem nevoie toată viața și ei de noi, asta e mie mi se par oamenii cei mai importanți, între a renunța la un câine agresiv și a avea un copil, prefer oricând omul, am văzut prunci care au avut probleme cu câinii și au ajuns pe la spital cu sechele, pt un câine agresiv un om mic e ca o vietate de pradă.


Nici nu-mi mai adu aminte...

Animalele într-un fel ne fac capriciile și de aia le iubim, omul ne poate da niște lecții amare care ne scot din confortul nostru.
Animalele nu ne pot recompensa pe când omul poate întoarce și acesta e un fel de mecanism care se poate întipări față de animale, de a avea autoritate mereu asupra cuiva care nu poate întoarce, că dacă ar întoarce ne-ar jigni.

Oamenii ne ajută să ne atingem potențialul nostru uman maxim, asta e așa a fost întodeauna, cine știe să lucreze cu omul fără să devină un tiran e mare de tot.

(Citatele sunt din Biblia Ortodoxă)

a)Cu privire la lucrarea Duhului,și invocarea Domnului...

"Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul şi fiii voştri şi fiicele voastre vor prooroci şi cei mai tineri ai voştri vor vedea vedenii şi bătrânii voştri vise vor visa.Încă şi peste slugile Mele şi peste slujnicele Mele voi turna în acele zile, din Duhul Meu şi vor prooroci.Şi minuni voi face sus în cer şi jos pe pământ semne: sânge, foc şi fumegare de fum.Soarele se va schimba în întuneric şi luna în sânge, înainte de a veni ziua Domnului, cea mare şi strălucită.Şi tot cel ce va chema numele Domnului se va mântui".(Faptele Apostolilor ,2:17-21)

b)Cu privire la condiția primirii Duhului,și la chemarea Domnului făcută nouă...Plus bonus,iudeii sunt un neam viclean,și mântuirea,aparent, este implicit ieșirea din acel neam...

"Iar Petru a zis către ei: Pocăiţi-vă şi să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, şi veţi primi darul Duhului Sfânt.
Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru.Şi cu alte mai multe vorbe mărturisea şi-i îndemna, zicând: Mântuiţi-vă de acest neam viclean."
(Faptele Apostolilor,2:38-40)

c)Despre modul de viață din cadrul Bisericii.... Câteva aspecte, frângeau pâinea "in casă".Domnul adăuga Bisericii...Care biserică,dacă ei stăteau în templu și frângeau pâinea in casă?Logic Biserica erau ei, sufletele pe care Domnul le aducea...

"Şi îşi vindeau bunurile şi averile şi le împărţeau tuturor, după cum avea nevoie fiecare.
Şi în fiecare zi, stăruiau într-un cuget în templu şi, frângând pâinea în casă, luau împreună hrana întru bucurie şi întru curăţia inimii.Lăudând pe Dumnezeu şi având har la tot poporul. Iar Domnul adăuga zilnic Bisericii pe cei ce se mântuiau."(Faptele Apostolilor, 2:45-47)

d)Cu privire la "Casa" lui Dumnezeu

"Iar Solomon I-a zidit Lui casă,Dar Cel Preaînalt nu locuieşte în temple făcute de mâini, precum zice proorocul:"Cerul este tronul Meu şi pământul aşternut picioarelor Mele. Ce casă Îmi veţi zidi Mie? - zice Domnul - sau care este locul odihnei Mele?"(Faptele Apostolilor ,7:47-49)

e)Botezul nu garantează primirea Duhului

"Care, coborând, s-au rugat pentru ei, ca să primească Duhul Sfânt.
Căci nu Se pogorâse încă peste nici unul dintre ei, ci erau numai botezaţi în numele Domnului Iisus.
Atunci îşi puneau mâinile peste ei, şi ei luau Duhul Sfânt."
(Faptele Apostolilor ,8:15-17)

f)Cu privire la "simonie",aviz practicilor din cadrul "creștinismului instituționalizat":))....Plus remarca lui Simon,foarte actuala în rândurile oamenilor," rugați-va voi pentru mine" ,adică de ce sa ne rugăm noi,mai bine plătim pe alții....Foarte relevant acest pasaj in care ni se prezintă clar că Duhul nu vine la punga mai mare...

"Şi Simon văzând că prin punerea mâinilor apostolilor se dă Duhul Sfânt, le-a adus bani,
Zicând: Daţi-mi şi mie puterea aceasta, ca acela pe care voi pune mâinile să primească Duhul Sfânt.
Iar Petru a zis către el: Banii tăi să fie cu tine spre pierzare! Căci ai socotit că darul lui Dumnezeu se agoniseşte cu bani.
Tu n-ai parte, nici moştenire, la chemarea aceasta, pentru că inima ta nu este dreaptă înaintea lui Dumnezeu.
Pocăieşte-te deci de această răutate a ta şi te roagă lui Dumnezeu, doară ţi se va ierta cugetul inimii tale,
Căci întru amărăciunea fierii şi întru legătura nedreptăţii te văd că eşti.Şi răspunzând, Simon a zis: Rugaţi-vă voi la Domnul, pentru mine, ca să nu vină asupra mea nimic din cele ce aţi zis."
(Faptele Apostolilor, 8:18-24)

g.1)Cu privire la primirea botezului/Duhului Sfânt, respectiv lucrarea lui Hristos.Vedem că Duhul Sfant se poate primi chiar și de cei nebotezati sau înaintea botezului cu apă în numele lui Iisus.

"Poate, oare, cineva să oprească apa, ca să nu fie botezaţi aceştia care au primit Duhul Sfânt ca şi noi?"(Faptele Apostolilor, 10:47)

g.2) Mesaj universal

"Iar Petru, deschizându-şi gura, a zis: Cu adevărat înţeleg că Dumnezeu nu este părtinitor.
Ci, în orice neam, cel ce se teme de El şi face dreptate este primit de El."(Faptele Apostolilor,10:34-35)

g.3) Condiția iertării

"Despre Acesta mărturisesc toţi proorocii, că tot cel ce crede în El va primi iertarea păcatelor, prin numele Lui."
(Faptele Apostolilor,10:43)

h) Despre botezul cu Duh Sfânt, respectiv despre posibilitatea de a primi puterea/lucrarea Duhului întocmai ca apostolii la Cincizecime.Plus,dacă însuși Petru nu interzice/condiționează/limitează nimănui să se apropie de Sfântul Duh/Iisus/Dumnezeu,de ce ar face asta o instituție /religie/biserică.... Dumnezeu este cel care lucrează,nu oamenii.Legea/lucrarea este strict a lui Dumnezeu în cadrul Bisericii,nu a unor doctrine/dogme /ritualuri etc.

"Şi când am început eu să vorbesc, Duhul Sfânt a căzut peste ei, ca şi peste noi la început.
Şi mi-am adus aminte de cuvântul Domnului, când zicea: Ioan a botezat cu apă; voi însă vă veţi boteza cu Duh Sfânt.
Deci, dacă Dumnezeu a dat lor acelaşi dar ca şi nouă, acelora care au crezut în Domnul Iisus Hristos, cine eram eu ca să-L pot opri pe Dumnezeu?
Auzind acestea, au tăcut şi au slăvit pe Dumnezeu, zicând: Aşadar şi păgânilor le-a dat Dumnezeu pocăinţa spre viaţă;"(Faptele Apostolilor,11:15-18)

i)Despre răspândirea mesajului prin propovăduire și crearea de comunități...Mai jos am doua variante de traducere,nu voi insista asupra lor dar ce vede clar diferența preot/presbiter și biserica/comunitate.

i.1)-heirotoneo=alegere prin ridicarea mâinii;
-presbiter=bătrân, practic ,erau aleși membrii importanți ai comunității,care împreună cu apostolii conduceau și administrau lucrarea harica și sacramentală a comunității/Bisericii

"Şi hirotonindu-le preoţi în fiecare biserică, rugându-se cu postiri, i-au încredinţat pe ei Domnului în Care crezuseră."(Faptele Apostolilor,14:23)-traducerea ortodoxă
"Ei le-au hirotonit prezbíteri în fiecare comunitate și, după ce s-au rugat și au postit, i-au încredințat Domnului în care crezuseră."-traducerea catolică/(neo)protestantă


j.1) Petru reconfirmat ca lider între apostoli in lucrarea de propovăduire

"Şi făcându-se multă vorbire, s-a sculat Petru şi le-a zis: Bărbaţi fraţi, voi ştiţi că, din primele zile, Dumnezeu m-a ales între voi, ca prin gura mea neamurile să audă cuvântul Evangheliei şi să creadă."Faptele Apostolilor,15:7)

j.2)Ce sa fac ca să mă mântuiesc?

"Şi scoţându-i afară (după ce pe ceilalţi i-a zăvorât la loc), le-a zis: Domnilor, ce trebuie să fac ca să mă mântuiesc?Iar ei au zis: Crede în Domnul Iisus şi te vei mântui tu şi casa ta."(Faptele Apostolilor,16:30-31)

j.e) Dumnezeul necunoscut...Care nu locuiește în temple făcute de mâini,nici nu este slujit de mâini omenești...

"Şi Pavel, stând în mijlocul Areopagului, a zis: Bărbaţi atenieni, în toate vă văd că sunteţi foarte evlavioşi.Căci străbătând cetatea voastră şi privind locurile voastre de închinare, am aflat şi un altar pe care era scris: "Dumnezeului necunoscut". Deci pe Cel pe Care voi, necunoscându-L, Îl cinstiţi, pe Acesta Îl vestesc eu vouă.Dumnezeu, Care a făcut lumea şi toate cele ce sunt în ea, Acesta fiind Domnul cerului şi al pământului, nu locuieşte în temple făcute de mâini,Nici nu este slujit de mâini omeneşti, ca şi cum ar avea nevoie de ceva, El dând tuturor viaţă şi suflare şi toate.Şi a făcut dintr-un sânge tot neamul omenesc, ca să locuiască peste toată faţa pământului, aşezând vremile cele de mai înainte rânduite şi hotarele locuirii lor,Ca ei să caute pe Dumnezeu, doar L-ar pipăi şi L-ar găsi, deşi nu e departe de fiecare dintre noi.Căci în El trăim şi ne mişcăm şi suntem, precum au zis şi unii dintre poeţii voştri: căci ai Lui neam şi suntem.Fiind deci neamul lui Dumnezeu, nu trebuie să socotim că dumnezeirea este asemenea aurului sau argintului sau pietrei cioplite de meşteşugul şi de iscusinţa omului.Dar Dumnezeu, trecând cu vederea veacurile neştiinţei, vesteşte acum oamenilor ca toţi de pretutindeni să se pocăiască,Pentru că a hotărât o zi în care va să judece lumea întru dreptate, prin Bărbatul pe care L-a rânduit, dăruind tuturor încredinţare, prin Învierea Lui din morţi."(Faptele Apostolilor,17:23-31)

l.1)Deci oricine dorește să vorbească despre Hristos, trebuie primit...Cu dragoste,in Duhul Sfant,prin învățătura Scripturii

"Iar un iudeu, cu numele Apollo, alexandrin de neam, bărbat iscusit la cuvânt, puternic fiind în Scripturi, a sosit la Efes.
Acesta era învăţat în calea Domnului şi, arzând cu duhul, grăia şi învăţa drept cele despre Iisus, cunoscând numai botezul lui Ioan.Şi el a început să vorbească, fără sfială, în sinagogă. Auzindu-l, Priscila şi Acvila l-au luat cu ei şi i-au arătat mai cu de-amănuntul calea lui Dumnezeu.Şi voind el să treacă în Ahaia, l-au îndemnat fraţii şi au scris ucenicilor să-l primească. Şi sosind (în Corint), a ajutat mult cu harul celor ce crezuseră;Căci cu tărie şi în faţa tuturor, el înfrunta pe iudei, dovedind din Scripturi că Iisus este Hristos."(Faptele Apostolilor,18:24-28)

Eu locuiesc intr-o zona de munte, unde exista multe tarle de oi, si intr-o noapte cand parcam masina un caine ciobanesc m-a atacat, si in momentul ala toti cainii mai care erau la un sfert din ciobanesc au sarit in apararea mea. Erau in stare sa-si dea viata pt mine. Nu o sa uit niciodata momentul acela. Cainii sunt agresivi pt ca stanii ii fac asa, din nou omul e de vina nu animalul...

Unde crezi că încap 1.000 de oameni sau 500, încap într-un apartament, sau într-o casă obișnuită ?
Dar 3.000 de credincioși ?
Nu era logic că odată cu răspândirea la mase mari, s-au făcut și locuri mari de slujire cu altar, într-o casă de om se mai fac diferite lucruri lumești dacă sunt soți căsătoriți, eu nu cred că se poate sluji într-o casă decât dacă e prigoană generalizată.

Slujește cineva iarna pe frig afară, sau vara pe caniculă, sau când bate viscolul, când a fost pandemia și se slujea afară, mulți cârâiau și nici nu mergeau că e frig, că n-au scaun unde să stea.

Dacă s-ar fura din casa particulară a cuiva ceva sau ar dispărea crezi că ar conveni ?

Apostolul Pavel laudă altarul închinat Dumnezeului necunoscut, deci unde e un altar conform cu ce vestește el era bine, într-un fel era normal ce zice el de unde să fi știut atenienii toată învățătura înainte să le-o vestească cineva ?

Boss, tu esti un spirit liber, cauti iertare prin a te bate cu cei din "babilon-religii". Si eu caut ce cauti dumneata, insa nu e delic asa usor. Banuiesc ca si dvs intelegeti ca un Cristos tip divin nu are timp de tot felul de amarati ca noi. In cazul.in care acest om exista atunci spiritualitatea tine de cei care au urmat simtamitele acelei persoane. Intelegi ce vreau sa zic? E xeva ultra personal, adica pshilogic trebuie sa ai aceeasi moralitate ca acel om. Foarte greu de realizat! Nu sunt pesimist doar realist ca sa nu zic altfel...

Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iacov cap.5

https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=30&cap=5#16

[5:16]Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului.


Epistola a doua către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=77&cap=3#1

1. În sfârşit, fraţilor, rugaţi-vă pentru noi, ca cuvântul Domnului să se răspândească şi să se preamărească, ca şi la voi,
2. Şi ca să ne izbăvim de oamenii cei nesocotiţi şi vicleni. Căci credinţa nu este a tuturor;

Epistola întâia către Tesaloniceni a Sfântului Apostol Pavel cap.5

25. Fraţilor, rugaţi-vă pentru noi.

Epistola către Efeseni a Sfântului Apostol Pavel https://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=19&cap=6#19

19 Rugaţi-vă şi pentru mine, ca să mi se dea mie cuvânt, când voi deschide gura mea, să fac cunoscută cu îndrăzneală taina Evangheliei,

De unde ai dedus că a vrut să le dea bani și ca să-l dezlege apostolul Petru, eu am dedus doar că le-a cerut să-l dezlege după ce și-a dat seamă că a greșit față de lucrarea Duhului Sfânt.

Mai degrabă Simon Magul intuia(dacă nu auzit Evanghelia) prin acest: Rugați-vă voi la Domnul, pentru mine, ca să nu vină asupra mea nimic din cele ce aţi zis." :

Sfânta Evanghelie după Matei
Cap. 18
18. Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer.

Și se corelează rugămintea lui și cu îndemnul lui Hristos: Sfânta Evanghelie după Luca
Cap. 6
28. Binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, rugaţi-vă pentru cei ce vă fac necazuri.

Ca să menții un dialog cu un creștin trebuie întâi să-i vorbești pe limba lui.De exemplu cazul lui Pavel, când s-a adresat "filosofilor" din Atena.Intai le-a spus despre "Dumnezeul necunoscut",ca să aibă unde să-l integreze pe Hristos în universul lor spiritual.Asa și aici, pentru a înțelege Hristosul cosmic,Mesia planetar etc... Trebuie să înțeleagă că este același cu cel despre care se vorbește în Biblie.

Desigur,sunt "spirit liber",da încătușat in legăturile materiei și limitat de ignoranță, chinuit de căutare.Insa știi și tu destinul unor astfel de căi este de cele mai multe ori tragic.Majoritatea tindem să cădem în misticism,spiritual, revoltă împotriva sistemului,fie el politic, religios sau social.

Revin cu prima idee,este imposibil sa te faci înțeles altora dacă nu înțelegi in primul rand cu ce se hrănesc.Chiar și tu,te plimbi prin acest teren fiindcă nu prea există multe terenuri fertile pentru filosofie.

Aici gresesti, filozofia este un teren al realitatii asa cum il stim, a conditiei in care ne aflam. Nu stau sa inteleg gandurile unui alt om, nu il caut si nici nu ma astept sa-mi raspunda!
Il cauti pe Cristos, pai Cristos poate sa fie oricine, doar spiritual este acelasi, si deci mentalitatea este una indiverent de perioada istorica. Crezi ca poti sa fi pe placul unui om, chiar daca e divin?

Oamenii muncesc pt ceva ipotetic. Am vrut sa revin la acest concept, pt ca animalele pot fi obligate sa execute un anumit ordin insa sunt loiale cand simt ca sunt iubite. Omul munceste pt bani, bun animalul munceste pt diferite premii in special de natura nutritiva. Dar ceva le diferentiaza, animalele pof fi loiale indiferent de situatie, omul insa nu.

Societatea noastra are la baza ideea ca esti disponib la plata conform cuvantului tau, a demnitatii tale in spcietate altfel faci puscarie, la animale nu exista asa ceva, doar atasament si devotament nimic mai mult.

Filosofia are multe ramuri,poate sa se integreze în fiecare domeniu al cunoașterii.

In primul rând ești spirit, după ești om,și asta doar într-o măsură temporară,ca înveliș pentru spirit.

Îți înțeleg reținerea de a căuta un om zeificat,și de a i te închina,ruga sau a-i cere mântuirea.

Dar ,vezi tu, până la urmă,noi,ca și căutători, trebuie, suntem nevoiți de conștiință sa verificăm dacă este veridică aceasta ipoteza creștină și nu numai.Intrucat este o teză universală.

Poate te simți mai apropiat de revolta luciferică,eu unul am fost destul de mult timp.Insa chiar și aceea vine tot că o antiteză la modelul teist, implicit creștin.

Poți aborda ateismul,foarte bine fundamentat și dezvoltat în filosofie.O atitudine sănătoasă, rațională însă seacă din punct de vedere spiritual,dar în același timp constructivă și benefică din punct de vedere material.Dar și ateismul este tot o antiteză și reacție împotriva teismului.De ce as nega ceva ce nu există?

Până la urmă este o descoperire,o iluzie,o călătorie....Fiecare are un drum separat,și își poate crea singur propriul univers...

Deci nu cred că ar trebui sa ne lăsăm limitați, dominați sau conduși de ceea ce există deja..

Putem fi arhitecții și creatorii propriului destin... Deschizători de drumuri...

Tocmai asta este frumos in univers, trăim atâtea vieții,in atâtea dimensiuni și spații temporale încât infinitul îți creează tot atâtea modalități de a muri și renaște într-o evoluție gradată.

Într-o viață poți fi zeu pe o planetă inferioară și în alta sclav...

In concluzie....Cea mai importantă sursă de cunoaștere ești tu însuți.. Autocunoaștere... Fragmentul infinit de spirit dinăuntru...

Versete biblice desprinse din context de retorica protestanta de zeci de ani pentru a susține ideea de Biserica Universala, fiind compusa din membrii tuturor Bisericilor, care cred în Hristos și a pune la îndoială Biserica Ierarhica întemeiată de Hristos.
Conform acestei teze până în secolul 20 când au apărut ei,Dumnezeu a fost absent, ceea ce e absurd.

Interesant e ca ai ales fix versetele folosite de cultul Biserica Lui Hristos, care e destul de activa în România de ceva vreme.
Lipsește versetul celebru și controversat. Ca mântuirea nu vine prin fapte,ci prin credința.
Nu l-ai trecut tocmai pentru că ar urma o polemica interminabila, cu versete care spun ca o credință fara fapte e moarta sau din alt motiv?

În rest, le-ai cam pus pe toate. Botezul, obligatoriu pentru mântuire (și probabil va urma ca botezul pruncilor din Biserica Ortodoxă nu e valid,deoarece nu vine din credința, nu?), Biserica nu e formata din ziduri,ci din suflete,punerea mâinilor pentru darul Duhului Sfant (și nu Taina Mirungerii din ortodoxie), universalitate și toate celelalte.

Ortodoxia are 7 Sfinte Taine tot bazate pe versete biblice. Episcopul poate săvârși toate cele 7,inclusiv sa preoțească. Un Preot doar celelalte 6.
Nu accepta retorica protestanta. De fapt, la Sinoadele Ecumenice s-a stabilit dogma Bisericii Apostolice,Soborniceasca pe baza Sfintei Scripturi dar și a Sfintei Tradiții predata verbal de Apostoli.
Sfinții Părinți insuflați de Duhul Sfant au formulat Crezul, pentru a combate ereziile apărute, care deviau de la Adevar.

Biserica se ghidează canonic dupa aceste Sinoade.
Deci modul acesta de a susține idei, a intemeia grupări,biserici, pe baza unor versete desprinse din context și care contravin dogmei ce sintetizează învățătura Bisericii sinodale nu e recunoscut.

Bine mai,atunci doar tu și alți câteva sute de milioane de ortodocși sunteți mântuiți și în Adevăr,iar restul de câteva miliarde sunt pierduți și vor ajunge in iad.

Asta este logica lui Dumnezeu și răspunsul lui la creația Sa?

O concluzie penticostală cea de la punctul e, tocmai tâlcuirea asta i-a despărțit pe penticostali de baptiști, dacă mergem pe logica ei un om se poate boteza de mai multe ori chiar de la un cult neoprotestant la altul, nu mai contează că e făcut un botez, că încă n-a fost duhul vorbirii în limbi.

Unde se mai întâmplă treaba asta pe planetă, acum sunt imagini video se poate filma orice ?


Problema e că mesajul nu mai e nici citit măcar iar societățile chipurile evanghelice Țările Scandinave se desacralizează primele.


Și cum probează că au aceeași lucrare ca a apostolilor, fac ei minunile apostolilor sau din primele 4 secole ale creștinismului ?

Versetele acestea chiar contrazic ideea că botezul cu apă nu e de ajuns, pe care ai inserat-o la punctul ”e Botezul nu garantează primirea Duhului ”, aici era Botezul doar cu apă.

Uite aici o erezie din Crez, deviata de la Adevar, formulata(dupa parerea ta) de Sfintii Parinti insuflati de Duhul Sfant:
"...Fiul lui Dumnezeu, Unul nascut, Carele din Tatal S-a nascut,mai inainte de toti vecii."

Talcuirea parutu-mi-s-a mie si Duhului Sfant este urmatoarea:
Partea subliniata este incorect formulata deoarece creaza iluzia de timp, discreditand vesnicia, si dovedeste nasterea(la perfectul compus) ca fiind un fapt trupesc/material care a inceput si s-a sfarsit cu mult inainte de momentul vorbirii, ceea ce e imposibil la Dumnezeu, adaugand si situatia falsa ca Dumnezeu a devenit Treime dupa Fiul S-a nascut, caci inainte nu era Treime.

Corect este:
"...Fiul lui Dumnezeu, Unul nascut, Carele din Tatal e nascut, (din toti vecii-optional, deoarece e vesnic la timpul prezent)".
Timpul prezent e infinit, fara inceput si fara sfarsit, iar nasterea se refera doar la origine, nu la fapt/trup.

Din informatiile mele( https://www.crestinortodox.ro/religi...ul-120632.html ), Crezul a fost formulat(7 articole) la Sinodul 1 de la Niceea(325) si a fost definitivat(+5 articole= 12) la Sinodul 2 din Constantinopol(381).

Pentru ca nu-si taie craca de sub picioare citind Apocalipsa?
Spre asta oare i-a inspirat Duhul Sfant pe Sfintii Parinti?
Cum nu rataceste de la Adevar daca-L ignora si nu-L spune?
Ce este predica preotului daca nu talcuire?
Ce "talcuire minunata" spune preotul la Craciun: "Nasterea Domnului!", si la Pasti: "Invierea Domnului!"?
Exprimarea este simbolistica, pe "limba" proorocilor.

Uite ce MP mi-a scris Adriana Cluj acum 10 ani:
"Stiu ca esti ortodox, am dedus din postarile tale...".
Tu nu citesti postarile mele, tu citesti "dogmatic", adica politic.

Uite caderea din Daniel8, prin anticrist(cornul mic), poate pana va merge fiul tau la scoala:
9. Şi din unul dintre ele a ieşit un corn mic, care a crescut afară din cale, către miazăzi, către răsărit şi către ţara strălucirii.
10. Şi el s-a înălţat până către oştirea cerească şi a doborât la pământ din oştire şi din stele şi le-a călcat în picioare.
11. Şi a mai crescut până la mai-marele oştirii şi i-a luat jertfa de fiecare zi şi i-a răsturnat locul templului său.
12. Şi peste jertfa de fiecare zi el a pus nelegiuirea şi a aruncat adevărul la pământ, şi el a făcut şi a izbutit.
Oare mai trebuie sa-ti talcuiesc? Nu e limpede?
Ieri l-am vazut la tv pe cornul cel mic(inca e mic).






P.S.Oare dupa parerea ta Sfintii Parinti sunt oricine iti convine tie?

Mulțumesc pentru răspuns dar așteptam o mărturisire a apartenenței tale
 

Până la recunoașterea creștinismului de către Sf. Constantin cel Mare nu au existat dogme,canoane. Crestinii erau prigoniți,de multe ori se întâlneau în catacombe. Dar trăiau conform adevărurilor Evanghelice în mod intrinsec fără sa fie nevoie de elaborarea unei teologii.
De fapt,Sfintele Sinoade de fapt au teoretizat ceea ce crestinii credeau de mai bine de trei secole,pentru că începuseră sa apară erezii care nu circulau (toate) înainte.

După ce s-a oficializat creștinismul,a crescut exponențial numărul credincioșilor și al clerului. În cler au pătruns și Episcopi,preoți de factura intelectuala, care au început să raționalizeze tradiția vie, Scriptura.

Un astfel de cleric a fost Arie, în fapt, un preot citit, cunoscător al științelor vremii,al filozofiei, un intelectual, rațional,un ritor.
El a făcut ceea ce fac azi protestanții. A studiat temeinic Scriptura, a scos versete din context și a tras concluzia ca Fiul lui Dumnezeu este o creatura,cea mai înaltă creatura care a existat vreodată, deci nu consubstanțial cu Tatăl.
A adus în argumentarea doctrinei lui versetul: "Fiul meu ești Tu, Eu astăzi te-am născut ".
A influențat prin scrierile lui mulți Episcopi,cler și popor.
La Sinodul 1 unde s-au adunat peste 300 de Sfinți Părinți, Arie avea în tabăra sa între 60-70 Episcopi( depinde de izvoare).
Practic Biserica se diviza în doua. Insa de mai bine de trei sute de ani Apostolii și cei care au urmat, credincioșii au crezut ca Iisus e Dumnezeu , o Persoana din Cele Trei a PreaSfintei Treimi.
Sinodul a fost organizat de Sf. Împărat Constantin cel Mare pentru a se opri divizarea Bisericii,înlăturarea ereziei și aflarea Adevărului care sa rămână veșnic adevăr de credință în Biserica.
Discuțiile au fost foarte aprinse. Sf.Parinți i-au adus argumente din belșug din Scriptura ca Fiul este egal cu Tatal. "Eu și Tatal Una Suntem" "Cine M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatal" , "Trei sunt care mărturisesc pe Dumnezeu în cer,Tatăl, Fiul și Duhul Sfant" dar nu a vrut sa retracteze.
Ba mai mult la un moment dat a avut un acces de furie și a urlat în plen:" Chiar nu înțelegeți ca Fiul e de mii de ori mai mare ca orice creatura, dar Tatal e de mii de ori mai mare ca Fiul?".
I s-a explicat cu blândețe ca dacă Fiul ar fi creatura opera de răscumpărare, jertfa de pe Cuce nu ar mântui pe cei care cred în El.
După a rămas fără argumente fiind orbit și încăpățânat el și Episcopii lui au fost anatemizați împreună cu învățătura lui eretica și cu toți care vor crede vreodată în aceasta erezie.

Si astăzi unele culte neo-protestante îl considera pe Fiul lui Dumnezeu creatura,deci cad sub anatema. Anatema e data de Dumnezeu, de Duhul Sfant prin Sfinții Părinți, nu ca asa au vrut Sfinții Părinți, sau noi ca ortodocși. Noi doar mărturisim ceea ce s-a stabilit la Sinod.
Ca sa nu mai existe cădere în erezie, s-a formulat prima varianta a Crezului.
Mulți dintre Sfinții Părinți care au venit la Sinod aveau încă răni ale torturilor la care fuseseră supuși,erau în vârstă înaintată, obosiți de drumul lung.
Cine vrea sa aprofundeze se găsește totul în Istoria Bisericii Universale.
La sfârșit Sf. Constantin cel Mare a organizat o masa festiva pentru Sfinții Părinți pentru a sărbători biruința Adevărului și scoaterea lui Arie cu învățătura lui eretica din Biserică.
Arie si-a continuat împreună cu Episcopii lui slujirea separat și scrierile. Nu a retractat niciodată.

Apoi a apărut erezia ca Duhul Sfant nu e egal cu Tatal și cu Fiul. A fost nevoie de Sinodul 2 unde s-a definitivat Crezul. Crez de la care catolicii au căzut prin Filioque.

Apoi au urmat ereziile legate de Persoana Mantuitorului. Unii afirmau ca Hristos fiind Dumnezeu nu a suferit deloc pe Cruce, iar alții care atacau aceasta erezie au dat în extrema cealaltă exagerand ca Mântuitorul a fost mai mult om decât Dumnezeu.
A fost nevoie de Sinoadele 3 și 4 pentru a se elabora dogma,conform căreia Mântuitorul a fost deopotriva Dumnezeu desăvârșit și Om desăvârșit.
Interesanta este caderea lui Nestorie,care inițial a vrut sa combată o erezie dar a căzut în cealaltă erezie și anatemă, din mândrie.
Au fost controverse interminabile legate de cele 2 voi : cea dumnezeiasca și cea a omului Iisus Hristos, pana s-a stabilit ca cele 2 voințe erau distincte dar erau permanent im acord una cu alta.
Așa cum dogma Sfintei Treimi, Trei Persoane intr-o singura Ființa a creat nenumarate controverse,unii iudei spunând ca e păgânism. Pana când la Sinod Sf. Spiridon a luat o cărămidă care s-a dezintegrat în cele 3 componente din câte e compusa,prin minune Dumnezeiască.

La Sinodul 5 a fost anatemizat,din cauza discuțiilor aprinse și a ereticilor, Origene și învățătura lui despre apocatastaza și metempshihoza. Și s-a reactualizat anatema pentru Arie,Nestorie și cei care nu o vedeau pe Maica Domnului ca Nascatoare de Dumnezeu, ci de Hristos, adică prin asta negau dumnezeirea Mantuitorului,împreună cu toată învățătura lor și toți care ii vor urma vreodată.

Origine a fost un scriitor prolific, un Părinte al Bisericii , dacă mai era în viața și i s-ar fi arătat versetele ar fi retractat. Dar din cauza ereticilor și a discuțiilor aprinse cu aceștia a fost anatemizat post-mortem împreună cu unele scrieri.
Pe baza verstului " Șezi de-a dreapta Mea până ce voi pune pe vrăjmașii Tăi așternut picioarelor Tale" si că la sfârșit Dumnezeu va fi "totul în toate" a concluzionat ca Dumnezeu va mântui toată creația inclusiv pe diavol. Lucru contrazis de Scriptura care spune ca diavolul și îngerii lui se vor chinui în foc veșnic ziua și noaptea fara incetare.
Origene a îmbrățișat vechea concepție de la filozofii greci legata de pre-existenta sufletelor inainte de întrupare și reîncarnare.
Aducea ca argument un copil care se naște cu malformații și diferențele psihice,intelectuale de la naștere între oameni.
Conform Sfinților Părinți Scriptura spune clar ca "exista o viață, dupa care urmează Judecata" si răsplata veșnica.
Învățătura despre reîncarnare nu este biblica.
Adepții ei aduc ca argument versetul în care Sf Ioan Botezatorul mergea cu "puterea și duhul lui Ilie" si când Mantuitorului a spus: "Ilie a și venit și ei nu au cunoscut ci au făcut ce au vrut cu Ioan Botezatorul ", dar evreii se refereau la invierea din morți,nu la reîncarnare.
Sf. Ilie a fost ridicat la cer și va veni sa se lupte cu antihrist.

La Sinodul 6 au fost dezbătute canoane administrative și s-au reactualizat anatemele pentru învățăturile lui Origene, Arie și Nestorie.
Sinodul 7 a fost pentru prigoana împotriva Sfintelor icoane.
În Constantinopol a fost un cutremur. Împăratul,influențat de iudei, a fost convins ca Dumnezeu pedepsește pentru închinarea la Sfintele Icoane. Sf. Ioan Damaschin a scris Dogmatica special pentru apărarea Sfintelor icoane. Și Sf. Vasile cel Mare a spus ca cinstirea icoanei merge la prototip nu se oprește la materie, lemn,vopsea.Sf Ioan Damaschin în plus spune foarte frumos ca prin Întruparea Sa Mantuitorului a sfințit toată creația, materia.
Această problemă a fost tranșata definitiv atunci pentru totdeauna.

A fost nevoie de atâtea controverse, atâtea războaie, crime, vărsare de sânge ca noi sa avem astăzi și totdeauna o învățătura de credință unitară, de la care unii rătăcesc și astăzi spre a lor pierzare, prin spălare de creier și o interpretare grosolana a unor versete biblice.

Doctrinele protestante și neo-protestante sunt de fapt ereziile combătute la Sfintele Sinoade.

Nu o spun eu, o spune Biserica. Eretic e cel care îmbrățișează o erezie,nu care spun eu.
Eu ti-am expus (pe cât pot în mare, pe larg) care au fost ereziile combătute,fara a avea pretenția ca expunerea mea e fără cusur. Dacă dorești o expunere specializata o găsești în cărți.
Noi , ortodocșii, urmăm învățătura de credință a Bisericii noastre, Ortodoxe.

Acum fiecare își exprima părerea cum poate, iar fiecare la rândul său înțelege asa cum înțelege....
Însă învățătura de credință e clara,nu lasa loc interpretărilor.
Mulțumită Bunului Dumnezeu, Sfintelor Sinoade și Sfinților Părinți dacă păstrăm și urmăm învățătura nu rătăcim de la Adevar!
Slavă lui Dumnezeu pentru toate!

Cine zice că e erezie, de ce n-ar fi Hristos- Dumnezeu Fiul dinaintea timpului pe care-l percepe Moise când scrie primele 5 cărți ale vechiului testament, de ce n-ar putea fi Hristos dinaintea Facerii/Genezei dacă scrie ?

Capitolul 1
1. La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul.
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.
3. Toate prin El s-au făcut; şi fără El nimic nu s-a făcut din ce s-a făcut.
4. Întru El era viaţă şi viaţa era lumina oamenilor.
5. Şi lumina luminează în întuneric şi întunericul nu a cuprins-o.

Versetul [Ioan 1:5] se corelează cu [Facerea 1:3] Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.

Faptele Sfinţilor Apostoli cap 15

28.Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:

Versetul acela e Temeiul sobornicității Bisericii, s-a activat prima dată din cauza celor care impuneau lucruri obligatorii din Legea lui Moise:
5. Dar unii din eresul fariseilor, care trecuseră la credinţă, s-au ridicat zicând că trebuie să-i taie împrejur şi să le poruncească a păzi Legea lui Moise.
6. Şi apostolii şi preoţii s-au adunat ca să cerceteze despre acest cuvânt.

Existau de atunci protestanții creștinismului, care lucrau fără poruncă de la Apostoli și episcopi:
24. Deoarece am auzit că unii dintre noi, fără să fi avut porunca noastră, venind, v-au tulburat cu vorbele lor şi au răvăşit sufletele voastre, zicând că trebuie să vă tăiaţi împrejur şi să păziţi legea,

Ca o recapitulare și sectarii vremurilor apostolice 1.citau Biblia - Legea lui Moise deci aveau temei de Sola Scriptura, 2. făceau lucruri fără poruncă de la mai marii lor apostoli, episcopi și preoți, 3. au activat sobornicitatea Bisericii împotriva lor și a învățăturii lor 4. indirect i-au provocat pe Apostoli să facă un rezumat din cele ce trebuie ținute din Legea lui Moise:

29. Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!

A 5-a chestie e că Biserica Primară nu cultele plăsmuiri ale secolului 20, nu bogomilii sau gnosticii, au păstrat scrisori ca izvoare de primă mână direct de la Apostoli, în alcătuirea canonului Biblic
6.Mare parte din Apostoli probabil că toți știau să scrie, deci erau alfabetizați, că se tot zice că pescarii nu erau învățați :

20. Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge.

30. Deci cei trimişi au coborât la Antiohia şi, adunând mulţimea, au predat scrisoarea.
31. Şi citind-o s-au bucurat pentru mângâiere.

Hotărârile se citeau tot în sobor - „adunând mulțimea”.


Unii s-au folosit de Apocalipsa-Revelația Sfântului Ioan ca să justifice cruciade, că Domnul vine în jurul anului 1.000 și trebuie capturat Ierusalimul, s-au bătut ca niște chiori pentru speculații profetice.

Alții în epoca modernă, au făcut speculă imobiliară: „vindeți tot că vine sfârșitul”, deci au folosit speculația profetică ca pe un anunț la bursă.

Alții strâng bani în numele alarmismelor, cer donații ca să te anunțe că citesc ei semnele vremurilor, cum e și în youtubeul românesc un canal care are o chestie cică apocalipsa în direct.

Nu prea avem instrumente să deosebim speculațiile profetice, câtă vreme în fiecare epocă tâlcuiește cineva sfârșitul, în fiecare epocă sunt cutremure, hazarde și calamități naturale, războaie, vești de războaie, plăgi și boli, cutremure.

Nici eu nu am reținut să se citească din Revelație/Apocalipsa Sfântului Ioan în Biserică la Amvon, o să revin dacă găsesc ceva pe tema asta, din Evanghelia lui Ioan am auzit citindu-se la Sfintele Paști exact acel pasaj despre Dumnezeu Cuvântul.

Si ce ai vrea sa fac? Sa fraternizez cu eretici și sa le dau dreptate? Ca sa cad sub anatema Bisericii?
Am văzut botezul unui protestant care a venit la Ortodoxie în Ardeal jud. Alba la o mânăstire.
La sfârșit Preotul l-a pus sa se întoarcă spre apus, și pe lângă, lepădarea de 3 ori de Satana și unirea cu Hristos, sa afuriseasca sectarii și învățătura lor.
Ceva înfiorător. Deci nu te joci cu asa ceva.

Tot ce pot sa fac e sa ma rog pentru toți care sunt rătăciți de la Adevar sa vina la dreapta credință ortodoxa.
Ma rog ca întreaga umanitate sa devina ortodoxa și sa se mântuiască.
Si să am nădejde ca asa va fi intr-o bună zi.

Legat de intrebarea ta,logica lui Dumnezeu este ca vrea "ca toți oamenii sa se mântuiască și la cunoștința Adevărului sa vină. "
Dar lasă liberul arbitru pentru fiecare. Nu silește pe nimeni.
Așa cum Iuda a ales. Arie a ales. Dumnezeu îți spune ce sa faci,îți arată consecințele, dar nu face în locul tău.

Să nu uităm că eterodocșii au tot felul de desfătări, realizări de tot felul financiare, aptitudini artistice, culturale, înzestrări și priceperi, unii au bucuria familiei în țările mai subdezvoltate, deci pe pământ se lăfăie mulți, li s-a îngăduit, nu există nicio realizare lumească la care să nu poate ajunge, dacă ajungeau doar ortodocșii să facă ceva mai puteai spune că e discriminare.

De multe ori eterodocșii i-au stăpânit pe ortodocși, cazul imperiului Otoman care a schingiuit mai toate popoarele ortodoxe din Balcani și Est, le-a împilat, le-a folosit ca pe o carne vie de multe ori în războaie și în haremuri.

Deci cum ar fi ca oameni care au prigonit, batjocorit, călcat în picioare persoane care au pecetea Duhului Sfânt la botez, sau pe care nu i-a interesat deloc de lege, să primească aceeași binecuvântare în veșnicie ?

Chiar apostolul Pavel spune că ajunseseră ca gunoiul lumii, oare cum se va mântui acea lume carora le-a scăpat lucrarea apostolilor:


Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 4

12. Şi ne ostenim, lucrând cu mâinile noastre. Ocărâţi fiind, binecuvântăm. Prigoniţi fiind, răbdăm.
13. Huliţi fiind, ne rugăm. Am ajuns ca gunoiul lumii, ca măturătura tuturor, până astăzi.

Acum informația circulă, cum noi aflăm despre orice manifestare religioasă de pe planetă, așa pot să afle și alții despre ortodoxie, nu mai e scuza îndepărtării geografice.

Cu versete din Scriptura poți argumenta orice.
Războiul, crima, Inchiziția, incestul șamd.

Orice idee vrei sa susții găsești în Scriptura un verset sau mai multe,care sa le interpretezi pentru a convinge un auditoriu.
Dacă vrei sa înființezi un cult o faci pe baza a câteva versete.

De asta noi ortodocșii nu ne lăsăm influențați de nici o alta retorică.
Pentru noi, Scriptura se interpretează în Duhul Bisericii noastre drept-măritoare, prin Sfânta Tradiție .
Sfânta Tradiție pentru noi are același caracter ca și Sfânta Scriptura. E inspirată de Duhul Sfant și transmisa verbal de Sf.Apostoli pana în zilele noastre.
Adică avem continuitate 2000 de ani până în prezent.

E o Tradiție, o trăire vie. Pentru noi Sfânta Scriptura se împletește și se completează cu Sfânta Tradiție.
Multe aspecte ce țin de cult,de liturgică au fost transmise verbal,cum spune și Scriptura în Epistole. Nu se regăsesc în Scriptura.

A încerca un creștinism bazat doar pe Scriptura, fara Tradiție e non-sens. Nu are toată Sursa de inspirație divina.
Sfânta Tradiție nu contrazice Sfânta Scriptura.

Tocmai de tradiție voia să-i lepede Iisus pe evrei.

Tradiția este duhul lumii despre care vrea Iisus sa ne lepădăm.

Tradiția închide Duhul Adevărului într-o cușcă,ea îmbracă multe forme in funcție de zona geografica, istorică etc.

Dar Scriptura este Cuvântul lui Dumnezeu,și este același mereu, neschimbat și viu.

Tradițiile se schimbă mereu și sunt diferite,la fel și interpretarea părinților sau ritualul sau alte forme adăugate natural in cadrul creștinismului de-a lungul evoluției sale.

Dar...Sola fide,Sola gratia, Sola scriptura.....Adică credința,harul și Scriptura sunt mereu vi și neschimbate, orice are acces oricând la ele,cel puțin în prezent,și sunt singurele necesare,restul este in plus.

Adică eu nu atac tradiția,dar nu o vad la nivelul acestora 3.Este un izvor important,dar numai la nivel consultativ, istoric,doctrinar, teologic etc...

Însă Tradiția Bisericii nu reprezintă decât evoluția umană a acestia, respectiv adaosurile lumești.

Adevărul divin a venit pur și complet încă de la început,nu are nevoie de nimic altceva.

Din câte știu dacă o tradiție e contrară Sfintei Scripturi nu face parte din Sfânta Tradiție.
Sfânta Tradiție e doar ce s-a păstrat din învățătura Apostolilor, care au stat în preajma Mantuitorului, deci duce tot la Domnul.

De exemplu, tradiții populare, păgâne, străbune nu au fost incluse în Biserică. Cum este cea de la înmormântarea unui om,când oamenii arunca bani peste trupul decedatului pentru a-l ajuta în viața de apoi. În zona noastră încă se practică. Nu e acceptata de Biserică.

Ma uit la manualul de Liturgica. Pai sunt sute,dacă nu mii de gesturi rituale săvârșite mii de ani,care nu se regăsesc în Scripturi, dar au fost păstrate cu sfințenie.
La fiecare este un temei scripturistic.
Dar ritualul respectiv nu îl găsești nicăieri în Scripturi.

Neo-protestanții nu au o tradiție. Un Părinte spunea ca de asta cauta mereu,ba filozofie, ba New Age (deși astea contravin flagrant Scripturii, care e ferma împotriva idolatriei,paganismului și implicit panteismului).
Ei sunt ca o pasare căreia i s-a tăiat o aripă. O aripă e Sf. Scriptura și alta Sfânta Tradiție.

Invocau tot scriptura și aceia, Vechiul Testament diferite rânduieli, în fața lui Hristos ei de fapt invocau Sola Scriptura referitor la prescripțiile lăsate prin Moise, deci asta spuneau și oamenii vremii doar Vechiul Testament atât.
Și tăierea împrejur și evitarea diferitelor animale și Sâmbăta toate erau trecute în Scriptura de până la Hristos, nu erau paralele regăsite doar în tradiția rabinică.

De fapt Hristos e tradiția dinamică a Bisericii, El a dat autoritatea apostolilor și episcopilor să îndrume obștea.

Canonul Bibilic când s-a definitivat, n-a trecut tot prin mâna epsicopilor, practic tot printr-o hotărâre a fost statornicit, de ce acea hotărâre e bună și cu autoritate, dar autoritatea să se limiteze numai acolo ?

Cum era dacă pt fiecare problemă se adăuga la o singură scriere câte ceva, cât ar fi cântărit acea lucrare.
Canonul biblic a apărut după câteva secole, nu a circulat așa din anul 1 după răstignirea lui Hristos, erau epistole răspândite prin toate comunitățile creștine, cine crezi că le-a compilat ?

Nici măcar apostolul Pavel nu a trăit până când a apărut forma asta întreagă de Noul Testament, Apocalipsa/Revelația Sfântului Ioan a apărut ultima, nu a citit-o decât din veșnicie.

Tradiția în general reprezintă substratul religios pe care s-a format noua religie, obiceiuri, ritualuri preluate din vechea credință.
Cât și ceea ce acumulează pe parcursul evoluției și dezvoltării ei,sau sub forma de împrumuturi sau creații proprii în funcție de necesități și probleme sau acțiunii specifice adaptate pentru funcționarea acesteia.

Practic aici este relevantă tradiția, întrucât păstrează de la începuturile civilizației modul natural de expresie al credinței și modulurile de expresie ale omului neinfluențat de religiile "instituționalizate", apărute mai târziu.

Deci de asta ,in general ,merg mână în mână tradiția/religia cu dogma "oficială".

Când vorbim despre canonul biblic, vorbim și despre cărțile excluse din acesta,sau manuscrise recent descoperite Qumran/Marea moartă,sau cărți gnostice/apocrife etc.

Deci cei care au "format"Biserica și Scriptura actuală au și distrus practic "Adevărul"...Dar intrăm în alte aspecte aici...

Acuma eu când exprim opinii din diferite zone religioase,nu vreau sa se înțeleagă că sunt și adeptul/practicantul acelora.

Repet,nu sunt sunt adept/membru/practicant al nici unei religii/organizații/secte religioase.

Și nu incerc sa promovez/susțin niciuna in mod special.Logic poate uneori pare că inclin spre (neo)Protestantism sau Catolicism sau New Age sau știu eu..Însă doar accentuez anumite părți bune/rele într-o manieră subiectivă,însă incerc cât de cât să fiu obiectiv.

Ce mă interesează pe mine este integrarea umanității in conștiința cosmică universală...

Pare utopic,dar a fi conectați toți la Sursă,cred că este idealul spiritual al planetei.

Iar religia nu pare că poate oferi asta, tocmai de asta vorbesc despre spiritualitate și curente care sunt interesate de aceasta.

Înclini spre neo(Protestantism) sau Catolicism ca să critici ortodoxia.
Apoi critici însăși Biblia din perspectiva New Age.
Adică te folosești de un instrument ca să critici o dogma,apoi critici instrumentul respectiv.

Nu ești de acord cu orice religie și propui spiritualitatea.
Ce anume? Yoga? Meditație transcendentala?

A fi una cu Sursa sună...Sursa e ceva impersonal,departe.
Dumnezeu în creștinism e Persoană ,e apropiat, ii spunem intim Doamne, Tată.

Si Bivolaru la MISA declara ca vrea integrarea umanității în conștiința cosmica,în Absolut.
Si Osho în State.
Mântuitorul ne-a avertizat de hristoșii mincinoși ai vremurilor din urma. "După roade ii veți cunoaște ".

Ce forma de spiritualitate propui? Cum se unesc oamenii care îmbrățișează aceasta forma? La biserică, online,în spirala? Ce anume fac?
Pana la urma nu ai ajunge tot la o forma de organizare,o doctrina,o ierarhie?! Retoric întreb.

Eu nu propun nimic,nu sunt în măsură să propun eu ceva...

Eu doar încerc să înțeleg,sa discut și să studiez ce au produs alții...

Însă dacă critic ceva,nu fac decât să utilizez rațiunea pentru a observa ceea ce se întâmplă în jurul meu...

Roadele acestor hristosi mincinoși sau profeți falși.... Dă-mi voie să-ți spun că eu nu cred in eroare/erezie sau adevăr absolut in situația actuală a umanității...

Exista doar stadii de evoluție, căi diferite și poziționarea in cadrul polarității,care până la urmă face parte din noi in ambele polarități+-.

Este irelevant ce propune omul în raport cu ce reprezintă Absolutul/Sursa/, Dumnezeu...

Eu cred că indiferent de raportarea noastră la Divin , indiferent ce cum este reprezentat acesta în fiecare etapă a umanității, singurul factor dinamic este omul,Divinul rămâne același,însă formele sale de manifestare asupra umanității,și implicit a percepției omului asupra Lui.

Deci nu contează...Omul este emanație,o parte integrantă din Absolut, nu-i rămâne decât să înțeleagă asta,și să conștientizeze că este unit cu tot ce este din jurul lui.

Nu ai nevoie de o religie pentru asta,sau de apartenență la vreo organizație, doctrina sau altceva de genul.
Practic religiile mai mult dezbină decât unesc,aduc mai mult război decât pace și inloc să răspândească un mesaj de iubire și pace, provoacă teamă,ura și intoleranță.

Faci parte din umanitate....Este scris in ființa ta asta....

Apropo de roadele hristoșilor mincinoși: mulți adepți Misa au fost exploatați fizic,sexual și emoțional, au dezvoltat boli psihice și neurologice. Cam asta le-a adus integrarea în Absolut.
Ceva similar a fost și cu Osho, l-au extrădat ca să nu facă pușcărie pentru escrocherie și tentativa de omor calificat, premeditat.
În fine,asta e alta discuție.

Ce spui tu e o ideologie abstracta , fără aplicare în concret.
Dacă oamenii se văd că fiind Una crezi ca nu vor mai fi războaie, traume,suferințe? Intr-adevar la nivel teoretic suna bine.
Numai ca omul are nevoie de un motor sa meargă intr-o direcție.

Tu crezi ca dacă nu va mai fi religie, decât aceasta ideologie s-a terminat cu suferința în univers?
Pai religie asta înseamnă: re-legare. Adică refacerea legăturii între om și Dumnezeu.
Omul are nevoie în mod practic,concret de unelte pentru asta: rugaciune, post, pocăință, comunitate religioasa și foarte important o apartenenta la acea comunitate.
Mulți oameni îl iubesc pe Dumnezeu prin prisma religiei în care s-au născut.
Deci își iubesc religia.
Astfel ca o atare ideologie li se pare nihilism,ca nu se îndreaptă spre nicăieri, nu are finalitate.

Când vrei sa demoleze ceva (religii) trebuie să te gândești bine dacă e în regulă ce faci prin prisma oamenilor.
Si dacă alegi sa o faci, trebuie să știi foarte bine ce pui în loc!
Dacă pui spiritualitate trebuie sa știi ce și cum. Omul are nevoie de unelte, sa se apuce de treabă ,sa lucreze cu el însuși, sa se autocunoasca, perfecționeze șamd .

Cu ce e mai buna o ideologie difuza/confuza fără aplicabilitate în concret decât religia creștină?!
Si creștinismul are drept mesaj principal unitatea, iubirea.
"Porunca noua va dau vouă: sa va iubiți unul pe altul asa cum v-am iubit Eu"
"Mai mare dragoste nu are cineva decât acela care își pune viața pentru voi"

Dacă am reuși să împlinim porunca Evanghelică ar fi raiul pe pământ.
Așa că sa ii lăsăm pe ortodocși ca sunt pe Cale cu toate pacatele lor.