Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)
-   -   impartasania in "acele" momente ale lunii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2319)

Ekaterina 07.08.2013 21:11:51

Citat:

În prealabil postat de Jamaica (Post 529522)
recomandarea e nici macar sa nu te speli pe dinti inainte ca sa nu existe accidente.

Eu cred ca trebuie sa ne spalam pe dinti, din motive de igiena. Daca se intampla sa inghitim din greseala o gura de apa, se aplica canonul pe care l-a mentionat Florin.


Geo_Geo79 07.08.2013 21:18:46

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 529550)
Eu cred ca trebuie sa ne spalam pe dinti, din motive de igiena. Daca se intampla sa inghitim din greseala o gura de apa, se aplica canonul pe care l-a mentionat Florin.

Dar dupa impartasanie??? mai putem sa ne spalam pe dinti?

Eu cred ca nu, pt ca pe langa faptul ca scuipam mai este posibilitatea ca pe langa saliva sa fie si sange (de la gingie, masea)

Florin-Ionut 07.08.2013 23:30:29

Citat:

În prealabil postat de Geo_Geo79 (Post 529552)
Dar dupa impartasanie??? mai putem sa ne spalam pe dinti?

Eu cred ca nu, pt ca pe langa faptul ca scuipam mai este posibilitatea ca pe langa saliva sa fie si sange (de la gingie, masea)

Geo,

E limpede că nu ai voie să te speli pe dinți după primirea Împărtășaniei. Nu ai voie să scuipi sau să mănînci măsline (decît fără sîmburi), pește și alte lucruri asemenea. Nu ai voie să dormi imediat, ca să nu salivezi involuntar...

Ideea e să nu cumva să scuipi din greșeală microparticule provenite din Sfîntul Potir. De aceea se obișnuiește ca imediat să mănînci anafură și, mai demult parcă era așa prin unele zone, să bei un păhărel mic de vin.

Geo_Geo79 07.08.2013 23:50:39

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 529559)
Geo,

Nu ai voie să scuipi sau să mănînci măsline (decît fără sîmburi), pește și alte lucruri asemenea. Nu ai voie să dormi imediat, ca să nu salivezi involuntar...

Ideea e să nu cumva să scuipi din greșeală microparticule provenite din Sfîntul Potir. De aceea se obișnuiește ca imediat să mănînci anafură și, mai demult parcă era așa prin unele zone, să bei un păhărel mic de vin.

Asa stiam si eu dar ce sa-i spun unui om care i se par absurde aceste lucruri (sa nu scuipi dupa impartasanie, sa nu manani masline, peste, etc)

adam000 08.08.2013 10:11:48

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 529559)
Geo,
Nu ai voie să
...
mănînci măsline (decît fără sîmburi), pește și alte lucruri asemenea. Nu ai voie să dormi imediat, ca să nu salivezi involuntar...

Ideea e să nu cumva să scuipi din greșeală microparticule provenite din Sfîntul Potir.

Nu inteleg de unde vin asemenea idei. Dar tacamurile cu care mananci la masa dupa impartasanie nu le bagi in gura? Ce faci, le inghiti si pe acelea la sfarsit ca sa nu ramana Sf Impartasanie pe ele din greseala? Iti dai seama cam la culmi ale absurdului se poate ajunge cu un asemenea rationament? ... Dar daca se ating microparticulele de farfurie fara sa vrei (cand iei din farfurie mancarea sau cand pui tacamurile in ea), ce faci, trebuie sa mananci si farfuria? ;-) Inteleg sa nu scuipi - scuipatul fiind un act voluntar de la care te poti abtine - dar sa nu dormi ca sa nu salivezi involuntar? Ce vina ai avea? Nu e din vointa ta. Dar daca stranuti sau tusesti fara sa vrei, stii ca picaturile de saliva sar cu o viteza foarte mare, niciodata nu stii unde pot sa ajunga...
Apropo, la manastiri duminica se mananca de obicei peste - si tot duminica se impartasesc nu numai multi mireni dar si monahi / monahii si apoi mananca la masa cu totii peste (ca sa nu mai vorbim de hramuri cand de obicei e dezlegare la peste)

sophia 08.08.2013 12:12:50

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 529530)
Oare cum se impartasesc diabeticii si alti nevoiasi?

Preotul mi-a spus ca in cazul in care sunt nevolnica si trebuie sa beau putina apa sau sa iau o inghititura de mancare inainte de impartasanie,sa fac asta cat mai de dimineata si apoi sa dorm un pic,ca intre consum si impartasit sa existe o pauza de somn.

Asta ma intereseaza si pe mine. Ce faci daca ai de luat medicamente?
Ma refer la faptul ca te duci la biserica, nu poti sa te culci totusi.
Am vazut ca se mai pot impartasi oameni inainte de slujba (daca nu pot sta pana la momentul Impartasirii generale).
Este destul de problematic insa, pentru ca Sf. Impartasanie ajunge abia pe la 12:00 sau 13:00h si unii trebuie sa ia medicamente, sau nu pot sta fara mancare, sau mai ales apa.
Exact e vorba de diabetici, oameni care trebuie sa ia medicamente pentru inima, antibiotice, pentru alte probleme, medicamente la care nu se poate renunta, sau trebuie luate la ore fixe. La fel diabeticii care trebuie sa manance la ore fixe.

Mie mi-a spus preotul ca se pot lua totusi medicamentele. Si eu stiam inainte ca nu ai voie sa bei nici apa, dar am impresia ca totusi nu este interzis.
Nu stiu. Apa este curata si nici nu ramane in stomac.


Referitor la timpul de dupa impartasanie eu stiu asa:
Chiar trebuie sa mananci/bei ceva, ca sa se duca in stomac (inainte vreme am vazut ca primeai un paharut de vin, sau trebuie sa iei anafura.
Si se mai spune ca e bine sa te culci.

Aici vad ca spuneti altfel. Nu mai stiu.

Jamaica 08.08.2013 13:00:26

fiecare sa faca cum ii spune preotul. daca trebuie sa iei pastile te duci dimineata la 8 te impartasesti , apoi iti iei si pastilele bei si apa te speli si pe dinti . daca vrei se poate

sophia 08.08.2013 16:20:46

Citat:

În prealabil postat de Jamaica (Post 529593)
fiecare sa faca cum ii spune preotul. daca trebuie sa iei pastile te duci dimineata la 8 te impartasesti , apoi iti iei si pastilele bei si apa te speli si pe dinti . daca vrei se poate

Nu stiu daca e chiar asa cum spui tu.
Nu inteleg si poate stie cineva sa spuna ce fel de impartasanie primesc aceia care se duc inainte de slujba din diferite motive (copii, bolnavei etc.)
Daca inca nu s-a facut Sf. Euharistie si restul slujbei, ce fel de impartasanie si de unde/de cand se primeste?

DragosP 08.08.2013 16:49:53

Trupul și sângele Domnului este tot timpul prezent în Sfântul Altar. În joia din săptămîna patimilor se transformă mai multă paine si vin. Fiecare parinte știe, din experiență cât ii trebuie peste an.

Jamaica 09.08.2013 11:23:10

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529623)
Nu stiu daca e chiar asa cum spui tu.
Nu inteleg si poate stie cineva sa spuna ce fel de impartasanie primesc aceia care se duc inainte de slujba din diferite motive (copii, bolnavei etc.)
Daca inca nu s-a facut Sf. Euharistie si restul slujbei, ce fel de impartasanie si de unde/de cand se primeste?

asta nu stiu intreaba preotul ce si cum. mie asa mi-a zis al meu sa ma duc.

la biserica unde ma impartasesc eu se da doar vin nu vin si paine cum am auzit, ati mai intalnit?

adam000 09.08.2013 11:59:34

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529623)
Nu stiu daca e chiar asa cum spui tu.
Nu inteleg si poate stie cineva sa spuna ce fel de impartasanie primesc aceia care se duc inainte de slujba din diferite motive (copii, bolnavei etc.)
Daca inca nu s-a facut Sf. Euharistie si restul slujbei, ce fel de impartasanie si de unde/de cand se primeste?

Sophia, tu suspicionezi ca exista doua feluri de impartasanie? Adica ti se pare ca Trupul si Sangele Mantuitorului nu este ACELASI in orice impartasanie?
Nu ai incredere ca impartasania, adica Trupul si Sangele Matuitorului Hristos e acelasi oricand te-ai impartasi si in orice biserica a BOR?
Ce suspiciuni ai tu?

Iar daca ai asemenea suspiciuni, de ce nu intrebi preotul tau paroh/duhovnic? Nu ai incredere ca iti va raspunde corect? Sau care este motivul pt care nu intrebi duhovnicul tau?
Chiar, ai duhovnic?

sophia 09.08.2013 17:28:57

Nu e vorba de suspiciuni, doar ca nu inteleg anumite lucruri. Adica:
Eu stiu ca te duci la biserica si se tine slujba. Bun. La fiecare Sf. Liturghie se face proscomidie si se pregateste Sf. Impartasanie pentru ziua respectiva.
Si la un anumit moment al slujbei, te duci si o primesti.
Este asa, sau nu?

Ei voi spuneti ca te poti duce dimineata la nu stiu ce ora si te impartasesti si pe urma poti sa bei, sa mananci, sa-ti iei medicamentele, sa te speli pe dinti.
Pai ar fi superb sa fie asa. Si stiu ca exista Sf. Impartasanie care se pastreaza pentru cazuri speciale.

Dar acum vin si intreb:
Daca este asa simplu si posibil, de ce nu se face in felul acesta pentru toata lumea? De ce nu ne putem impartasi chiar la inceputul slujbei, sau inainte sa inceapa, in loc sa stam ore intregi pana vine momentul si suferim de sete si foame si ni se face rau?
Ca unii care trebuie sa ia medicamente, sau copiii care nu rezsita de foame atata vreme ar trebui sa fie tot timpul impartasiti devreme. Si sunt si preoti care au de luat medicamente...

Sf. Euharistie este pusa mai la sfarsitul slujbei. Asta este.Si unii incep slujba la o ora, altii mai tarziu, dupa cum se poate.
Sf. Impartasanie aia pastrata special, este pentru cei bolnavi care nu pot veni la biserica, pentru cei din spitale si etc.

In concluzie ori stam si luam impartasania atunci cand este momentul la slujba, ori se da la toti mai devreme, ori nu stiu cum e mai bine.

Geo_Geo79 09.08.2013 17:34:31

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529766)
Nu e vorba de suspiciuni, doar ca nu inteleg anumite lucruri. Adica:
eu stiu ca te duci la biserica si se tine slujba. Bun. La fiecare Sf. Liturghie se face proscomidie si se pregateste Sf. Impartasanie pentru ziua respectiva.
Si la un anumit moment al slujbei, te duci si o primesti.
Este asa, sau nu?

Ei voi spuneti ca te poti duce dimineata la nu stiu ce ora si te impartasesti si pe urma poti sa bei, sa mananci, sa-ti iei medicamentele, sa te speli pe dinti.
Pai ar fi superb sa fie asa. Si stiu ca exista Sf. Impartasanie care se pastreaza pentru cazuri speciale.

Dar acum vin si intreb:
Daca este asa simplu si posibil, de ce nu se face in felul acesta pentru toata lumea? De ce nu ne putem impartasi chiar la inceputul slujbei, sau inainte sa inceapa, in loc sa stam ore intregi pana vine momentul si suferim de sete si foame si ni se face rau?
Ca unii care trebuie sa ia medicamente, sau copiii care nu rezsita de foame atata vreme ar trebui sa fie tot timpul impartasiti devreme.

Sf. Euharistie este pusa mai la sfarsitul slujbei. Asta este.Si unii incep slujba la o ora, altii mai tarziu, dupa cum se poate.
Sf. Impartasanie aia pastrata special, este pentru cei bolnavi care nu pot veni la biserica, pentru cei din spitale si etc.

Bine este sa ne impartasim la momentul potrivit, dar copii si cei cu probleme se pot impartasi mai devreme din sf impartasanie pt bolnavi (care se face in joia mare).

Geo_Geo79 09.08.2013 17:36:00

Citat:

În prealabil postat de Jamaica (Post 529734)
la biserica unde ma impartasesc eu se da doar vin nu vin si paine cum am auzit, ati mai intalnit?

Esti sigura???

adam000 09.08.2013 17:59:33

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529766)
Ei voi spuneti ca te poti duce dimineata la nu stiu ce ora si te impartasesti si pe urma poti sa bei, sa mananci, sa-ti iei medicamentele, sa te speli pe dinti.

Tu de ce rastalmacesti cea ce iti spun ceilalti? De ce auzi numai partial, iei ce iti convine, trunchiezi, din ce spun ceilalti si pe urma te miri ca nu intelegi? Ce nu intelegi? Partea pe care nu ai vrut sa o auzi/bagi in seama din ce spun ceilalti?

Uite ce iti spunea Jamaica:

Citat:

În prealabil postat de Jamaica (Post 529593)
fiecare sa faca cum ii spune preotul. daca trebuie sa iei pastile te duci dimineata la 8 te impartasesti , apoi iti iei si pastilele bei si apa te speli si pe dinti . daca vrei se poate

Adica nu "noi" spunem ca "tu" te poti duce dimineata sa te impartasesti, ci ai primit sfatul sa iti intrebi preotul ca sa iti spuna TIE cum sa faci in situatia ta.

Apoi ti-a spus ca daca trebuie sa iei pastile - adica DACA esti bolnava = o situatie speciala, cum de fapt si TU stii foarte bine ca impartasania aceea este pentru situatii spaciale, bolnavi, nu pentru oricine crestin sanatos care nu are chef sa stea la toata slujba!

Iar tu stiai foarte bine acest lucru vad (ca impartasania aceea de dimineata este pt cei bolnavi, cazuri speciale), dar nu stiu de ce mai intrebi si mereu ajungi la concluzia ca tie iti este neclar, desi cunosti bine teoria

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529766)
Si stiu ca exista Sf. Impartasanie care se pastreaza pentru cazuri speciale.

Sf. Impartasanie aia pastrata special, este pentru cei bolnavi care nu pot veni la biserica, pentru cei din spitale si etc.


Florin-Ionut 09.08.2013 18:16:17

Sophia,

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529766)
Dar acum vin si intreb:
Daca este asa simplu si posibil, de ce nu se face in felul acesta pentru toata lumea? De ce nu ne putem impartasi chiar la inceputul slujbei, sau inainte sa inceapa,

Rugăciunile Liturghiei au un rol curățitor pentru participanții care urmează să se împărtășească după ce Jertfa nesîngeroasă s-a săvîrșit pe Sfîntul Altar. Liturghia este plină de simboluri de o teologie profundă, care trebuie înțelese de creștinii ce asistă la ea. Liturghia este unirea Cerului cu Pămîntul, a Bisericii Biruitoare cu Biserica Luptătoare. Este Raiul pe Pămînt, prin prezența nemijlocită a Lui Dumnezeu între noi și în noi prin Trupul și Sîngele Lui Hristos. De aceea, scopul ei este Împărtășirea noastră.

Uite aici două lucrări care îți vor clarifica din întrebări.

Sfîntul Nicolae Cabasila - Tîlcuirea dumnezeieștii Liturghii
Sfîntul Maxim Mărturisitorul - Mistagogia

Citat:

in loc sa stam ore intregi pana vine momentul si suferim de sete si foame si ni se face rau?
Ca unii care trebuie sa ia medicamente, sau copiii care nu rezsita de foame atata vreme ar trebui sa fie tot timpul impartasiti devreme. Si sunt si preoti care au de luat medicamente...
Dacă suferi rău de foame cînd sari o singură masă e semn că stai prost cu sănătatea. Ar trebui să-ți faci o detoxifiere.

Copiii foarte mici, bebelușii, nu trebuie să ajuneze. Ei trebuie alăptați oricînd au nevoie. Copiii mai mari, să zic cei de la grupa mare încolo, pot fi obișnuiți să sară peste micul dejun duminică. În timp îți garantez eu că nu le va mai fi foame duminică pînă la prînz. Am două argumente că organismul se obișnuiește fără mîncare dacă o faci periodic:

1. Mulți ani la rînd am sărit micul dejun înainte de Liturghie. După o vreme nu mi-a mai fost foame pînă la amiază.
2. Începînd din ianuarie 2013 nu am mîncat miercuri, adică de marți seara pînă miercuri seara, timp de ~24 de ore, am băut apă și atît. Deci sar două mese și acum nu-mi mai este foame miercuri, doar uneori, rar, am o senzație că parcă aș mînca ceva, dar nu pot s-o numesc foame.

Avantajul nemîncarii duminică dimineața este în primul rînd detoxifierea corpului, lucru de care au nevoie și copiii, doar și ei sînt atacați din toate părțile de otrăvuri, nu numai noi. Poate că de asta au și hotărît Sfinții Părinți ajunarea pînă la Împărtășanie, să ne prezentăm cu trupul mai curat, mai bine pregătit pentru unirea cu Dumnezeu în Sfintele Taine.

sophia 09.08.2013 18:21:18

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 529770)
Tu de ce rastalmacesti cea ce iti spun ceilalti? De ce auzi numai partial, iei ce iti convine, trunchiezi, din ce spun ceilalti si pe urma te miri ca nu intelegi? Ce nu intelegi? Partea pe care nu ai vrut sa o auzi/bagi in seama din ce spun ceilalti?

Uite ce iti spunea Jamaica:



Adica nu "noi" spunem ca "tu" te poti duce dimineata sa te impartasesti, ci ai primit sfatul sa iti intrebi preotul ca sa iti spuna TIE cum sa faci in situatia ta.

Apoi ti-a spus ca daca trebuie sa iei pastile - adica DACA esti bolnava = o situatie speciala, cum de fapt si TU stii foarte bine ca impartasania aceea este pentru situatii spaciale, bolnavi, nu pentru oricine crestin sanatos care nu are chef sa stea la toata slujba!

Iar tu stiai foarte bine acest lucru vad (ca impartasania aceea de dimineata este pt cei bolnavi, cazuri speciale), dar nu stiu de ce mai intrebi si mereu ajungi la concluzia ca tie iti este neclar, desi cunosti bine teoria

Of mai Adam. Uite inca o data ce scrie Jamaica:

În prealabil postat de Jamaica Vezi mesajul
"fiecare sa faca cum ii spune preotul. daca trebuie sa iei pastile te duci dimineata la 8 te impartasesti , apoi iti iei si pastilele bei si apa te speli si pe dinti . daca vrei se poate"

Sa intrebam preotul, dar apoi decreteaza ca daca trebuie sa iei pastile sa te duci la ora 8 si etc...
Daca tu ai inteles altfel, fie si asa.
Preotul meu zice poti lua medicamentele inainte. Sufletul meu zice ca nu, ca trebuie sa respect o regula. Iisus oare cum o fi spus (cum o spune)?
Eu cred ca nu intelegi framantarile mele si nu are rost sa mai discutam.

Stii este ca si cum esti un copil acasa si exista niste reguli. Mama iti spune intr-un fel, tata in alt fel (e mai sever), bunica alt fel. Si copilul nu stie cum este bine de fapt.
Si mai mult decat atat: sa zicem ca mama nu mai este si tu vrei sa faci ceea ce a lasat ea ca regula. Tata zice ca nu e asa, ca nu e bine, bunica zice altfel, bunicul altfel. Pe mama nu poti s-o intrebi si regula este de la ea.

Asa si aici: Iisus nu mai este, regula este de la El. Preotul X zice intr-un fel, Adam in alt fel, Jamaica in alt fel, si etc. iar tu (adica eu) vrei sa faci asa cum a zis Iisus. Dar pe El nu poti sa-l intrebi si nu scrie nicaieri astfel de detalii.

adam000 09.08.2013 19:03:50

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 529775)
Stii este ca si cum esti un copil acasa si exista niste reguli. Mama iti spune intr-un fel, tata in alt fel (e mai sever), bunica alt fel. Si copilul nu stie cum este bine de fapt.
Si mai mult decat atat: sa zicem ca mama nu mai este si tu vrei sa faci ceea ce a lasat ea ca regula. Tata zice ca nu e asa, ca nu e bine, bunica zice altfel, bunicul altfel. Pe mama nu poti s-o intrebi si regula este de la ea.

Asa si aici: Iisus nu mai este, regula este de la El. Preotul X zice intr-un fel, Adam in alt fel, Jamaica in alt fel, si etc. iar tu (adica eu) vrei sa faci asa cum a zis Iisus. Dar pe El nu poti sa-l intrebi si nu scrie nicaieri astfel de detalii.

Sophia, tu ai un singur Tata ceresc (pe Dumnezeu cel in trei Persoane pe care poate ca il vei putea intreba vreodata in rugaciune chiar personal daca te stradui sa ajungi la sfintenie implinindu-i poruncile) o singura mama Biserica prin slujitorii Domnului, preotii - si chiar numai dupa ei trebuie sa te iei pentru ca ei (NU noi) au fost trimisi de Dumnezeu ca sa Boteze si sa propovaduiasca in lume Evanghlia, ei au fost investiti cu putere de Dumnezeu, nu noi.
Deci corect este numai ce iti spune preotul.
De aceea te si indemnam (si eu si Jamaica) sa intrebi preotul tau, nu sa intrebi pe forum.
Si sa faci ce iti spune preotul, nu ce spun cei de pe forum.

Jamaica 09.08.2013 20:48:15

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 529770)
Adica nu "noi" spunem ca "tu" te poti duce dimineata sa te impartasesti, ci ai primit sfatul sa iti intrebi preotul ca sa iti spuna TIE cum sa faci in situatia ta.

Apoi ti-a spus ca daca trebuie sa iei pastile - adica DACA esti bolnava = o situatie speciala, cum de fapt si TU stii foarte bine ca impartasania aceea este pentru situatii spaciale, bolnavi, nu pentru oricine crestin sanatos care nu are chef sa stea la toata slujba!

Iar tu stiai foarte bine acest lucru vad (ca impartasania aceea de dimineata este pt cei bolnavi, cazuri speciale), dar nu stiu de ce mai intrebi si mereu ajungi la concluzia ca tie iti este neclar, desi cunosti bine teoria


chiar nu stiam asta, asa mi-a zis protul cand trebuia sa ma impartasesc dar aveam si scoala de soferi in aceeasi dimineata si nu puteam sa stau la slujba, nu in caz de boala!
faptul ca eu am luat pastile (paracetamol!) intr-o dimineata inainte de prima Impatasanie (deci cazuri diferite) pe care am facut-o a fost gresala mea din nestiinta.

si da la biserica unde ma impartasesc de obicei se da doar vin.....


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:28:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.