Pe Bastovoi nu-l privesc in raport cu mine. Eu nu ma raporteza nimeni si nu as vrea ca reciproca sa se aplice.
Il privesc pe Bastovoi in raport cu ierarhii pe care ii contesta! Si in raport cu cu ce scrie.
Cum am mai scris: talentat ca scriitor, dar ca teolog....

Te pun eu sa dialoghezi cu mine? Ca-i condamnat, imi pare tare rau pentru el, sincer. Dar de aici pana la a-i pune cununa de martir....

Copii sunt, bineinteles in legatura spirituala cu parintii, dar asta e din cauza ereditatii, adica a carnii, nu a lucrarii Domnului. Dar noi credem ca prin Sfintele Taine putem sa ne eliberam de aceste influente negative.

Bineinteles insa ca participarea doar formala la Taine nu are, de obicei, putere. Caci Botezul, de exemplu, trebuie perpetuat continuu, in modul de viata, in angajamentul de a fi cu Hristos. In continuu trebuie sa ne lepadam de Satana si sa ne unim cu Hristos, ca aste nu-s chestii pe care le faci asa, o data, si apoi dureaza la infinit.

Arata-mi si mie unde i-am pus cununa de martir. Le cam confunzi...de atata patima.

Titlul acestui topic este "Parintele Corogeanu - un martir?" Ancah, inainte de a-mi da replica, atat de patimas, incearca sa ai o viziune de ansamblu. Ti-am mai spus: forumul este pentru dialog, este public, nu pentru atacuri la persoana!

Faptul ca am dar un rspuns la o postare a ta, este absolut intamplator, Am postat pentru ca ce scriu eu, sau tu sau oricare de pe aici, citeste toata lumea. Nu postez pentru a arata ca tu nu ai dreptate si eu am sau pentru a-ti "stirbi" autoritatea.

Asa ca nu mai lua totul atat de personal!

Te contrazic ,parintii si copiii sunt in legatura spirituala ,sufera copilul ,sufera si parintele si invers.La fel si cu bucuriile ,sunt impartasite in ambele sensuri.
Daca nu ar fi asa ,rugaciunile parintilor pt.copii nu s-ar mai indeplini.
Si imi permit sa iti dau un exemplu.La mine in oras cu cativa ani in urma un tinar s-a sinucis prin aruncare in fata trenului.Mama lui avusese cateva tentative nereusite de a se sinucide la fel ,cu catva timp inainte de asta.
Agrsivitatea mamei in fata vietii s-a transmis la copil.
Daca parintele e agresiv chiar daca nu in mod fatis si copilul va fi la fel.

Pentru mirean
Relatez o intamplare la care Parintele Cleopa a fost martor si care o poti citi in cartea « Ne vorbeste parintele Cleopa » vol 12.
« In anul 1974, cand am fost la Ierusalim cu mai multi parinti, am vazut o minune care s-a facut cu Sfanta Cruce, in Biserica Sfantului Mormant. Au adus o femeie indracita, venita din Cipru. Cu ea erau mama ei, mama- soacra si barbatul ei. Cand au bagat-o in Biserica era legata cu lanturi de maini si de picioare. Din cauza lanturilor i se vedeau oasele, si ca sa nu-i rupa mainile au pus sub lanturi niste carpe.
Avea parul incalcit, ochii rosii in cap, ca la cainii turbati. Si cand a intrat in Biserica era atata lume. Necheza ca caii, bocanea ca taurii, batea ca cainii, urla ca lupii, oracaia ca broastele, croncanea ca corbii, suiera ca serpii, vai de mine ! Si a venit Staretul Sfantului Mormant, Arhimandritul Daniil. Patriarhul avea 97 de ani, Benedict, care a slujit cu noi in altar. Ce facem, preafericite, ca femeia asta strica linistea la atata lume? Pe sus erau galerii, ca biserica avea trei randuri de galerii, incap zeci de mii de oameni. Si a zis « Du-te Daniile si adu Crucea Domnului » Aceasta femeie fusese la toate bisericile cele mai mari din Grecia, la manastiri la sfinte moaste si nu s-a tamaduit. Si a zis unul : « Du-o la Ierusalim, la Mormantul Domnului, ca acolo ori moare ori se tamaduieste ! », ca asa-i acolo. Dupa ce au adus Crucea Domnului si s-a apropiat de ea, 20 de oameni nu au putut-o tine. Batea din picioare si din maini, racnea, facea niste huiete de gandeai ca trece trenul. Cand a ajuns cu Sfanta Cruce, preotul a zis « Tineti-o bine! » Iar cand a atins pedestalul crucii de fruntea ei, a sarit in sus si a cazut ca moarta la pamant. Toti ziceau ca a murit. A venit un doctor din Franta, i-a cautat pulsul si a zis : « Nu a murit. Scoateti-o din biserica ! » Atunci au udat-o repede cu apa si incet incet si-a revenit. Cand si-a revenit, a zis” Mama, dezlegati-ma1’ “Dragul mamei-ii spunea pe greceste- cum sa te dezlegam daca mata fugi?’ « Nu mai fug. Nu va temeti ca nu mai fug. M-a dezlegat Mantuitorul lumii, Hristos. Mama ei a inceput a plange cu cei de fata cand a vazut minunea. Cand a mai stat oleaca a vazut hainele pentru inmormantare, aduse de mama si a zis « Mama, mama, mi-ai adus haine de moarte ? Nu stii ca aici viata din mormant a rasarit, Hristos ? Auzi, din Scriptura ! Si atunci a zis preotul : Dati-i drumul de acum ! Si i-au dat drumul si i-au spalat mainile Ai citit ca indracitii erau legati? A strigtsi picioarele, era numai sange de la lanturi. Parul incalcit, au venit niste femei cu niste piepteni, abia au descalcit-o incet. Si au spalat-o si au ingrijit-o si au imbracat-o cu hainele cele noi. Si dupa 3 ore a venit pe jos cu parintii ei la Mormantul Domnului in biserica. ……….
A venit saraca legata si cand s-a dus, s-a dus sanatoasa cu mama ei, cu mama soacra, cu sotul ei si fratele sotului ei. »
.....
Ai citit vreodata Sf Evanghelie? Ai citit ca indracitii erau legati? A mustrat Hristos pe cei care legau pe indraciti?
Ai auzit de Molitfelnic? Dar de moliftele Sf Vasile ai auzit? Pentru ce si pentru cine sunt puse in Molifelnic?
Dar indraciti ai vazut? Se pare ca nu..., nici nu-ti doresc sa vezi, dar daca vei vedea te vei infiora, .... atunci sa nu uiti sa te pocaiesti ca ai acuzat pe un slujitor nevinovat a lui Dumnezeu de crima....

De la tanacu la ierusalim este cale lunga, iat de la Corogeanu la Staretul Sfantului Mormant, Arhimandritul Daniil si mai lunga-i calea!

Prietene, pornesti de la o premisa falsa, aceea ca Irina Cornici era indracita. Si eu nu sunt de acord, asa cum nici BOR nu a fost de acord pentru ca multe nu se leaga. Cred ca sarmana suferea de o bola psihica, boala care s-a manifestat pe toata durata vietii ei, si pe care a controlat-o cu medicamente.

Astfel, de ce sub tratament era cuminte, iar fara se manifesta ciudat?

Pe Corogeanu l-a acuzat si BOR si Justitia. Esti tu mai presus de oricare dintre acestea ca sa spui ca este nevinovat?

Da, e foarte probabil sa nu fi fost indracita iar parintele Corogeanu doar a presupus probabil ca e vorba de indracire explicand-o shi presupunand-o doar prin comportament schimbat, prin trecerea de la o stare aparent normala la o stare agresiva. Deci din declaratziile parintelui ne putem da seama ca nu avea darul vederii, deci mergea cumva pe presupuneri, iar tratamentul aplicat se poate sa fi fost ca shi un fel de tratament preventiv, adica fie ca are, fie ca n-are, noi facem tratament ca pentru indracitzi... Noi doar presupunem ca nu era indracita ci doar bolnava psihic, dar putea fi shi bolnava psihic dar shi indracita, deoarece se putea crede ca e indracita din violentza injuraturilor shi a starii de nemultzumire shi amenintzari pe baza carora a fost legata. Deci afirmatzia ca sigur era bolnava psihic shi a controlat boala o viatza cu medicamente este falsa, deoarece nu se cunoashte viatza ei de mica iar boala se diagnosticheaza la maturitate iar ea era foarte tanara, iar boala apare mai tarziu, iar la femei cazurile sunt mai rare, deci teoretic se poate inclina spre o posedare repetata, sau spre probleme epileptice datorate unor traumatisme sau a unor cauze organice, fizice, tumori sau hemoragii, cand se recomanda tratamente medicamentoase de stopare a crizelor, dar Irina nu avea un astfel de tratament medicamentos, ci shi in spital avusese astfel de crize deoarece fusese in repetate randuri legata, iar diagnosticul de schizofrenie tzi-l pune cand ajungi intr-un asemenea spital orice problema psi ai manifesta shi tratamentul este cu pastile de somn pana dai in desfranare shi pornografie shi nu mai shtii pe ce lume traieshti.

Deci mirean, dumneata vorbeshti de Irina ca de un bolnav cu stagii vechi, cu tratament de o viatza, dar este o premisa falsa, ca ea era o fata saraca, nu shtiu daca trecuse de 20 de ani, crescuta la orfelinat parca, shi cei crescutzi in orfelinat cu totzii capata o anumita alienare shi handicapuri fizice din lipsa de dragoste shi din abuzuri multiple, deci medicii ushor o trateaza ca pe o nebuna adica punand repede diagnosticul de schizofrenie, cu descrierile din invatzaturile lor din observatzii pe loturi de pacientzi shi presupuneri explicative al unor ashazishi savantzi, dar daca nu potzi trata ceva inseamna ca nu ai pus diagnosticul corect, deci nu-shi are rostul sa vorbeshti despre o boala ca shi cum ar fi boala cand ea defapt itzi este necunoscuta, sau itzi este cunoscuta dar in mod fals shi eronat, ca daca itzi era cunoscuta o shtiai trata shi nu adormi cu pacient cu tot pentru toata viatza.

Reintorcandu-ma la dorintza de a avea dreptul la a te combate doar cei mai presus de BOR sau de Justitzie, ei bine n-am sa tzi-o satisfac, ca dumneata iar ai devenit dintr-odata infailibil ca altfel este neascultare....

Poi Stimate Mirean,

Cum potzi sa afirmi ca pe Baza ca eshti acuzat, atunci deja ai shi devenit vinovat, deci eshti pasibil de sentintza.... Poi pana la sentintza care este Infricoshetoarea Judecata a lui Hristos, sa nu ridicam judecatzile lumeshti la rang de adevar shi mai ales sa nu le transformam in pretentzia de ascultare infailibila...

Aici nu afirm nici ca BOR shi nici Justitzia n-a avut temeiuri, ca tocami problema lui Corogeanu era ca paremi-se el doar cu asta se ocupa, el citea mereu Moliftele scotzand draci din oameni, unantr-una, ca cei care veneau acolo nu mergeau la slujba ci doar la scos diavoli ca la minune.... deci era ceva necomform poate cu practica manastireasca, dar daca ne gandim bine, Acolo unde este Hristos, de acolo fuge diavolii, shi sunt alungatzi, deci orice Rugaciune shi orice Liturghie este o alungare de diavoli shi o "exorcizare" nesangeroasa, adica o ridicare a credinciosului din patimi.... deci nu sta in picioare nici aceasta invinuire...... ci doar in fatza judecatzilor lumeshti care nu concepe indracirea sau posedarea ci afirma ca ar fi doar o boala shi o inchipuire psihica tratabila prin izolare shi somn veshnic prin medicamente, deci te omoara cat inca mai eshti in viatza, ca la sfarshit nu mai eshti om ci leguma care de atata visat nici nu mai shti cum te cheam, daca nu cumva intre timp tzi-au mai trezit conshtiintza cu ceva shocuri pentru a te trezi din deliruri......

Deci nu acuzarea este dovada vinovatziei... chiar daca te-ar acuza o lume intreaga....... iar in justitzia lumeasca ai nevoie de dovezi, iar mie imi pare ca dovezile prin care a fost acuzat nu sunt concludente ci sunt de partea lui...

iar BOR, de ce anume l-a acuzat? ca asta nu shtiam ca a fost acuzat.... shtiam doar ca a fost scos din cler shi deferit justitziei, dar nu shtiu sa fi fost acuzat de ceva....... ci doar discutzii ale unora shi ale altora....

iar Justitzia lumeasca nu shi-a spus ultimul cuvant caci am intzeles ca a facut recurs la cedo.... deci sa nu ne pripim, nici lumeshte shi nici duhovniceshte dar nici bisericeshte, stimate domnule Mirean.

"Pe Corogeanu l-a acuzat si BOR si Justitia. Esti tu mai presus de oricare dintre acestea ca sa spui ca este nevinovat?"
Pe parintele Corogeanu nu il apar eu, il apara Parintele Iustin. Parintele Gheorghe Calciu, Parintii de la Frasinei, Parintele Proclu. ...parinti cu viata sfanta. Aceasta unanimitate a lor in pareri da si mai mare greutate a cuvantului.
Pe de alta parte nu s-a mai intamplat in istorie ca ierarhi sa greseasca si ca atat mai mult o justitie corupta pana in maduva oaselor?
Cine stabileste daca o persoana este indracita sau nebuna? Exista vreo norma, vreo diferenta rationala a acestor lucruri? Asa cum sustin unii ca a fost nebuna asa pot altii sustine ca a fost indracita.
Cat despre parintele Corogeanu el si-a facut treaba de preot, i-a facut Sf Maslu si dezlegari, asta putea si asta trebuia sa faca in calitate de preot. Ca a legat-o nu mai discut vezi celelalte marturii de mai sus. Ca era in crize in timpul maslului si al dezlegarilor este cea mai buna dovada ca era intr-adevar indracita.
De ce nu si-au facut treaba medicii, de ce nu au tinut-o in spital, de ce i-au administrat doza aceea de adrenalina ...nu cred ca trebuie sa raspunda parintele Corogeanu la aceste intrebari.
Frate, nu mai fii tare in cerbice, roaga-te lui Dumnezeu cu sinceritate si straduinta sa te lumineze, ca te stapaneste un duh puternic de invartosare a inimii si de lupta contra evidentei...

BOR l-a caterisit, acuzarea avenit in consistoriu, in lipsa, pentru ca "maria-sa" Corogeanu nu a dorit sa se prezinte, desi a fost invitat in repetate randuri.
Iar faptele vorbesc de la sine: incalcarea canoanelor - normele acelea, de care am mai discutat, care sunt de respectat pentru a nu te trezi ca omori, din nestiinta, nepricepere, ba chiar - tragic - cu constiinta ca incerci sa il ajuti, pe careva si tulburi obstea!
Iar ca "acuze" (potrivit canoanelor) ar fi: neacultarea de ierarh (canonic, se anunta ierarhul locului cand este vorba de "indracire"), faptul ca a oficiat un ritual strain de Ortodoxie (legarea mainilor pe cruce, etc), faptul ca arefuzat sa isi explice gestul in cadrul Consistoriului, netrezentandu-se, faptul ca a denigrat, prin declaratii publice, ierarhia (inainte ca acesta sa se pronunte inpotrica sa), apoi faptul ca la lovit pe ierarhul si pe preotii care au venit la manastire sa discute cu el, ca sa nu mai vorbim de limbajul folosit in acesta imprejurare.
Sunt destule motive de caterisire a sa, dar poate fi primit oricand in structura nou infiintata. Are cele mai bune "recomandari".
Nu contest buna sa intentie, dar rezultatele...
Recursul s-a judecat la Bucuresti, pedepsele sunt mai mici. Dar sunt! Daca facea ascultarea de care tot vorbesc eu, nu se ajungea la caterisiri si condamnari!

Domnule dumneata am impresia ca interpretezi tendentzios,

ce legare de cruce vorbeshti, shi ce ritual?

poi nu a declarat parintele Corogeanu ca dupa spovedanie shi citire, cand era in chilie a inceput sa injure shi atunci a legat-o asha cum au procedat shi medicii la spital, ca doar de acolo shtiau monahiile care au luat-o de la spital, ca el doar a aprobat.

Poi caterisirea se datoreaza atunci neprezentarii la a discuta cu soborul shi nu nerespectarii canoanelor, ca nu shtiam ca atunci cand au scos atatzi shi atatzia ucenici shi sfintzi, adica draci din oameni au ishtiintzat pe ierarhul locului, te referi la staretz eventual, dar el era acolo singur, shi dupa parerea ta asha se proceda, defiecare data cand se facea asha ceva dadeau fuga la Arhiereu? Despre ce canon e vorba sau shi pe acela il interpretezi tendentzios sau rauvoitor... asha cum ai aruncat asha neascultarea de canoane ca o plasa de prins shobolani.... poi domnule neascultarea respectiva de canoane, daca cineva o ridica impotriva fratelui sau nu e facuta de sobor pe principii justitziare, ci pe principiile durerii ca a murit cate un frate, din necunoshtintza sau neshtiintza sau cazut in ispita.

Iar parintele Corogeanu a vorbit cu respect in repetate randuri la adresa BOR pe TV, shi la adresa maimarelui sau, a ierarhului caruia i-a cerut iertare ca un mai mic la mai mare..... deci dumneata nu am habar de unde vorbeshti...

N-a lovit pe nimeni, ci doar nu a lasat la inceput sa intre televiziunea ca la ea acasa... n-am auzit sa fi lovit pe cineva. Nu cumva Mirene incepi sa le infloreshti?

De ce itzi batzi joc de el shi de structura nou infintzata?

S-a judecat recursul la Bucureshti? poi eu vorbeam de cedo.... shi ce sentintze a primit?

de structura nou infintzata intzeleg, dar ce legatura are el cu ea?:dontgetit:

A legat-o de cruce si i-a indesat un prosop in gura, el a declarat asta...
Caterisirea e pentru neascultare, ca si ascultarea e in canoane, dar si pentru practica. Sfintii nu prea aveau ierarhie la care sa se raporteze, dar odata ce ea s-a structurat (vorbin de devenirea istorica), au aparut si canoanele care cer ca astfel de cazuri, suspiciunile de "demonizari" sa fie anuntare ierarhului locului.

Apoi in primele secole, sfintii cam greu "dadeau fuga" la arhiereu, in primul rand ca crestinismul abia atunci se extindea, abia atunci iesea din perioada persecuriilor. Dogma, implicit canoanele abia se cristalizau....

Apoi, Corogeanu a primit oe ierarh si pe preotii care erau cu el la poarta manastirii si nu i-a lasat sa intre. Protopopul a incercat sa "firteze" putin intrarea, mai ales ca era si presa de fata si circul devenea penibil. Aici e momentul in care Corogeanu s-a slobozit la gura si i-a imbrancit pe cei care au venit, poiate gasesc pe net inregistrarea ca sa te convingi ca nu-i infloritura.

N-ai inteles care e treaba cu CEDO... A incercat avocatul sa ameninte (practica arhicunoscuta de intimidare) ca in cazul in care nu se face dreptate merge la CEDO. Dar nu merge. Mai mult, familia Irinei Cornici intentioneaza sa se adrseze acestei instante internationale. Iar procesul penal capata conotatii civile, intrucat familia a inceput sa intreba pe Corogeanu cea afacut cu banii adusi de Irina din Germania. Aici povestea capata accente prea dure, asa ca nu insist.

Nu-mi bat joc de el, departe de mine gandul asta± Din contra, il compatimesc. Iar noua structura am amintit-o in contextul in care ii atrage pe cei care sunt nemultumiti de BOR, asa cum se arata si Corogeanu.

Despre ce familie impotriva lui vorbesti?A,despre fratele ei,care a declarat la tv ca parintele nu e vinovat si il sustine pentru ca a facut ceea ce trebuia?Probabil tu ai vazut altceva,dar cel putin fratele ei il sustine pe parinte.

Domnule Mirean,

Poi dumneat vorbeshti ca banii i-ar fi luat Parintele Corogeanu, poi nu a zis pe TV cand era shi fratele ei de fatza ca aceshtia dupa ce au venit din germania de la ceva munca, au stat pe la un patron care i-au luat totzi banii? De unde shtii dumneata ca i-a luat el?

Deci e clar, Parintele Corogeanu a primit ierarhul dar a oprit presa, shi nu asha se procedeaza? ce treaba avea acolo presa, au ei dreptul sa-tzi intre in casa sa te filmeze ca la ei acasa? nu mi se pare corect, deci el a procedat bine, sau ce preotzii s-au dus acolo ca sa-l fortzeze sa primeasca a fi abuzat? Nu cred, dumneata spui lucruri ciudate.....

Am auzit ca Avocatul parintelui Corogeanu v-a face recurs shi nu familia Irinei, ca e shi culmea, cand primeshti 7 ani de temnitza pentru fapte neconcludente sa vrea familia sa te puna shi la zid? Poi ei sunt nedreptatzitzi de sentintza, Corogeanu shi monahiile, shi ei merg la CEDO ca asha am auzit, ei fac recurs, shi dumneata vorbeai doar de sentintza asta de la noi, pe care n-o mai comentez, ca e treaba ei shi se reformeaza ea cum s-o putea...

Dar nu shtiu ce vorbeshti, ca nu era vorba de nici o cruce, ci erau doua lemne nelegate unul de altul, ci unul era pus orizontal shi legata la maini iar cel vertical nu shtiu cum au legato monahiile CA ASHA AU VAZUT IN SPITAL, pricepi domnule?
Iar acest lucru s-a intamplat in ultima noapte cand a intrat in criza de injuraturi shi manie shi shi-a ieshit din mintzi, deci puteau sa o lege la fel de bine de ushe, de scaun, de pat, intamplarea a facut s-o lege de doua lemne despartzite care in mintea unora formau o cruce pentru practici de exorcizare, e aberant, shi legarea respectiva s-a intamplat dupa spovedanie, dupa rugaciuni, seara, cand s-a facut noapte shi a inceput sa strige shi sa faca scandal, shi intr-o manastire shtii foarte bine ca nu e voie... deci ce tot vorbesti despre o practica bisericeasca, un ritual, ca defapt este vorba despre o practica medicala, se pune camashe de fortza shi calush, asha cum au gasit-o monahiile in spitalul de boli nervoase, deci pricepi domnule mirean?

Insinuare ca ar fi dorit sa apartzina de alta biserica eretica shi nou infintzata vine de la domnia ta, ca ei shi-a cerut iertare ierarhului in repetate randuri shi pe TV shi atunci cand te nemultzumeshti shi te revoltzi shi te despartzi, nu-tzi mai ceri iertare de la nimeni, deci ma intreb de ce insinuezi astfel de lucruri?

Deci domnule Mirean, iarta-ma ca ma aflu intr-un fel de aparator a parintelui Corogeanu, dar defapt nu-l apar ca nu ma intereseaza persoana lui, doar incerc sa relatez faptele asha cum sunt, asha cum le-am auzit shi vazut prin media (TV shi ziare) shi din ce au declarat ei, shi nu mi se pare ca ar fi greshit cu mai nimic, shtii dumneata ce e aia mai nimic? mai nimic nu a greshit ca totul este escaladare mediatica ce face din tzantzar armasar.... Doar neascultarea eventual imi da de gandit, ca nu s-a prezentat la audierile sinodale, shi atunci probabil de aia o fi fost caterisit, dar astea sunt problemele bisericeshti, shi nu le socotesc in vre-un fel, dar daca nu s-a prezentat, nu inseamna nimic, inseamna ca fie nu s-a putut prezenta, fie de frica sa nu il gaseasca in vre-un fel vinovat pe nedrept, fie pentru ca Hristos nu s-a aparat, fie pentru a nu crea cearta, o fi avut el motivele lui shi nu vreau sa-l judec pentru asta, deci pana la urma neascultarea de canoane este defapt neascultarea de a se prezenta in fatza discutziilor sinodale.... da, o neascultare, care are o urmare fireasca, dar pentru aceasta neascultare nu inseamna ca este un criminal sau ca ar fi greshit in vre-o practica barbara asha cum insinueaza massmedia, ca tot ce a facut neobarbar a fost sa faca asha cum se face la spital in caz de criza... iar dumneata insinuezi ca era shi hotz shi criminal.... poi domnule, dumneata shtii ca la manastirea aia, nu aveau nici electrica, shi nici apa, shi nici un ierarh nu trecea pe acolo shi era singur cu cateva sate shi s-a descurcat shi el cum a putut? Un fost fotbalist, care a lasat toate sa lucreze pentru Hristos, dumneata il faci shi criminal shi hotz, doar ca nu s-a prezentat la audieri? Daca nu a putut, pur shi simplu s-a speriat shi nu a putut, sau dumneata crezi ca totzi sunt asha de de stapani shi de curajoshi cand el se infricoshase pe drept in fatza Stapanului Dumnezeu?

deci sa fim serioshi, mai Mirene, ca chiar daca a fost caterisit pe drept sau pe nedrept, pentru o mica neascultare, asta nu inseamna ca e chiar asha de vinovat cum il prezintzi dumneata, iar caterisirea o fi fost mai mult pentru a lasa sa se pronuntze justitzia deci sinodul nu atat l-a Caterisit pentru neascultare asha cum insinuezi dumneata cit pentru a lasa poarta deschisa ca justitzia sa poata sa-shi faca datoria, sa ancheteze, sa stranga dovezi shi sa le dezbata... Sinodul nu l-a exclus pentru fapte din moment ce nu l-a audiat shi nu a avut martori shi aparare..... deci insinuezi numai lucruri care tind a fi considerate ca le faci tendentzios cu o anumita patima.... de ce se intampla astea? shi eu ma intreb.... sa fie efectul minciunii de 95% de prin TV shi massmedia care itzi intereshte argumentele shi dovezile... false dumnule....

hai sa fi sanatos mai Mirene.... dar inca nu s-a terminat, ca precis merge la cedo.... ca noi facem procese pentru ziare shi TV shi nu pentru o oarecare dreptate.... ca oricum doar la Hristos e Dreptate.... restul e vraishte.

Declaratii soc despre viata calugaritei exorcizate


Acuzati ca au crucificat-o pe maicuta Irina Cornici in incercarea de a scoate diavolul din ea, preotul Daniel Corogeanu si cele patru maicute de la manastirea din localitatea vasluiana Tanacu risca pana la 25 de ani de inchisoare. Oamenii care au cunoscut-o pe Irina sunt socati de cele intamplate. Localnicii din satul Cuptoare, din judetul Caras-Severin, unde fata a locuit timp de trei ani, spun despre Irina ca se purta ca un om normal si ca nu au vazut-o niciodata nici macar nervoasa. Nici vorba ca Irina sa fi fost o fire violenta.

Cat despre alegerea fetei de a se calugari si acesta a fost un motiv de mare mirare pentru cei care o cunosteau. Ei spun ca tanara mergea la biserica, dar ca niciodata nu a lasat sa se inteleaga ca ar vrea sa se calugareasca. Maicuta exorcizata la Manastirea Sfintii Trei Ierarhi, din Tanacu, a locuit mai bine de trei ani in comuna Cornea, satul Cuptoare, din judetul Caras Severin, in apropiere de statiunea Baile Herculane. Toti satenii au ramas marcati de ce i-a fost dat sa i se intample fostei lor vecine. Cei care au cunoscut-o pe Irina Cornici au numai vorbe de bine despre ea. Niciodata in cei trei ani cat a locuit la familia Stolojescu nu a lasat impresia ca ar avea un comportament nelalocul lui. "Avea grija de o fata de numai un an de zile, la care nici macar nu tipa, daramite sa mai faca scene de violenta, cum au spus preotii!? Au ucis-o si ei sunt de vina pentru ce s-a intamplat", ne-a spus Mioara Stolojescu, femeia la care a stat in gazda trei ani. Irina avea obiceiul sa mai mearga la biserica la sfarsit de saptamana, dar nu s-a pus vreodata problema ca sa apuce drumul manastirii. "Irina mergea cu mine la biserica duminica de duminica, era o fata buna, dar mie nu mi-a spus ca vrea sa se calugareasca", a declarat Maria Stolojescu.

S-a intors in sat cu maicutele, dupa bani

"Numai ce luase pasaportul si dorea sa mearga in Germania la lucru. A primit o scrisoare de la Anghel Paraschiva, o maicuta de la manastirea cu pricina, si plecata a fost! Nu s-a mai intors decat atunci cand a venit sa-si ia banii", spune Nistor Stolojescu. Fata de 23 ani reusise sa stranga prin munca, in Germania, aproape 4.000 de euro si avea de gand sa cumpere o casa in satul Cuptoare, ca sa locuiasca pe viitor cu fratele sau. "Deja negociase cu vecinii mei pentru a cumpara casa din coltul strazii, avea 4.000 de euro si ii mai trebuiau 1.000, ca sa plateasca imobilul", ne-a spus vecinul Craciun Ion. Din relatarile celor care au cunoscut-o, reiese ca Irina a fost chemata in vizita de o fosta colega de orfelinat la manastirea din Tanacu, iar aceasta a spus ca se va intoarce ca sa plece in Germania. Cand a revenit, Irina era insotita de cateva maicute. A cerut familiei Stolojescu banii lasati in pastrare. "A venit cu mai multe calugarite dupa ea, au cerut banii si au plecat in graba, Irina era de nerecunoscut si avea o privire ciudata. A venit un copil cu care ea se juca si i-a spus sa se joace cu mingea. Irina a raspuns ciudat: "Nu am voie sa dau cu piciorul in minge, doar sa pun mana pe ea"", a mai spus Mioara Stolojescu.

Crima si pedeapsa la manastire

Calugarul si maicutele de la Manastirea "Sf. Treime" din Tanacu si-au petrecut noaptea de miercuri spre joi in arestul Politiei dupa ce procurorii le-au adus acuzatii grave. "Criminalii! Satanistii!" - au strigat miercuri oamenii adunati in fata sediului Parchetului Tribunalului Vaslui, la vederea preotului Daniel Petru Corogeanu si a celor patru maicute de la manastirea din Tanacu, invinuiti ca au ucis-o pe calugarita Irina Cornici in timpul unui ritual de exorcizare. Alti credinciosi au fost de partea celor cinci. Nemultumitii i-au dovedit insa pe sustinatori, caci preotul si maicutele au fost huiduiti, iar fratele lui Corogeanu, si el calugar, lovit cu pumnii de oamenii furiosi. Politia a stat deoparte, lasand furia credinciosilor sa se manifeste in voie. Dupa 12 ore de audieri - timp in care in jur de o suta de persoane au asteptat verdictul procurorilor veniti de la Bucuresti - preotul si maicutele au fost retinuti si dusi in arestul Politiei vasluiene. Cum au ajuns insa in aceasta situatie calugarul si cele patru maicute - pana mai ieri fete bisericesti respectate de enoriasi? Irina Cornici a venit la Manastirea "Sf. Treime" din Tanacu la inceputul lunii aprilie. La 23 de ani, era o fata greu incercata de viata, crescuta in orfelinate. I-a placut la Tanacu si, in scurt timp, le-a anuntat pe maicute ca vrea sa ramana si s-a calugarit. Imediat dupa aceea, tanara a facut prima criza: se purta ciudat, vorbea fara sens, se zbatea. Maicutele au dus-o la Spitalul Judetean Vaslui, unde a stat internata doua saptamani. Diagnosticul medicilor a fost clar: schizofrenie. Irina a fost externata si adusa inapoi la manastire. Calugarita parea ca si-a revenit, dar in dimineata zilei de 10 iunie boala psihica de care suferea Irina si-a aratat din nou "coltii". Din declaratiile adunate la dosar anchetatorii au stabilit ca aceasta noua criza s-a petrecut dupa o perioada de nesomn si agitatie. Irina avea de recuperat 4.000 de euro de la o familie din Cuptoare, dar a spus ca s-a ales doar cu 500 de euro. A hotarat sa tina post si sa se roage "pentru a inmuia inima celor care au lasat-o fara bani". Aceasta perioada ar fi afectat-o puternic pe Irina, provocandu-i o noua criza. Pentru ca era vineri, iar la manastire urmau slujbele de sambata si duminica, maicutele au dus-o pe Irina in chilie. Tanara ar fi ramas acolo pana luni dimineata, timp in care a fost legata de maini, de mijloc si de picioare cu lanturi prinse cu lacate. Maicutele au folosit chiar niste scanduri pentru a-i prinde incheieturile tinerei si i-au lipit peste gura leucoplast. Toate aceste amanunte cutremuratoare au fost recunoscute de cele patru maicute, care le-au explicat anchetatorilor de ce au crezut de cuviinta sa o supuna pe Irina unui astfel de tratament. Ele spun ca au avut grija de tanara ca de un copil, dar ca au fost nevoite sa o lege fedeles pentru ca se zbatea ingrozitor si sa-i astupe gura pentru ca tipetele ei sa nu tulbure linistea enoriasilor veniti la manastire. Plasturele era lipit de gura fetei si in timpul slujbelor de "dezlegare". De luni pana miercuri, calugarul i-a tinut Irinei slujbe pentru "deposedarea de diavol". Maicuta a intrat in stare de soc si a murit in drum spre spital. La randul sau, preotul Corogeanu a facut miercuri seara, la emisiunea lui Dan Diaconescu, de la OTV, precizari legate de teribila intamplare de la Tanacu. Calugarul a povestit ca atunci cand Irina a facut prima criza a sunat la Salvare de trei ori. De fiecare data, sustine el, a fost refuzat. Asa ca Irina a fost dusa de maicute la spital. Cand Irinei i s-a facut rau a doua oara, preotul si maicutele nici nu au mai incercat sa sune la Ambulanta, ci au apelat la un angajat al Salvarii pe care il cunosteau pentru ca o masina sa vina sa o duca pe fata la spital. Una din maicute a povestit ca asistenta de pe Salvare nici macar nu stia sa umble cu aparatura. Acum, parintele si maicutele risca sa stea in puscarie intre 15 si 25 de ani. in plus, cei cinci nu mai au dreptul sa imbrace hainele monahale. Episcopia Husilor a transmis, ieri, un comunicat in care anunta decizia si le numeste pe maicute "vietuitoare" si "complice la crima".

Maicuta torturata a murit asfixiata

"soc hipovolemic, consecutiv unui mecanism complex tanatogenerator avand contentie mecanica, lipsa aportului nutritiv si a celui hidric, in conditiile unei agitatii psihomotorii severe si alterarea metabolismului, toate acestea determinand un cerc vicios din care s-ar fi putut iesi doar printr-o interventie medicala de specialitate aplicata in timp", acesta este rezultatul necropsiei facute de legistii de la Vaslui asupra cadavrului maicutei ucise prin asa-zisul procedeu de exorcizare. Contactat, un medic legist a explicat pentru ziarul Libertatea, in termeni obisnuiti, care au fost cauzele mortii maicii Irina Cornici. "E clar, femeia a murit lent, in chinuri groaznice. A fost vorba de o asfixie mecanica, dar nu provocata direct, ca la spanzurare sau strangulare. Calusul care i-a fost bagat in gura a redus substantial nivelul de oxigen pe care l-a respirat. Fiind si in spasme, avand in vedere boala de care se spune ca suferea, probabil si cu laringele inundat de anumite secretii, femeia a fortat respiratia si plamanii s-au strans, treptat, ca o punga sparta. Sangele nu s-a mai oxigenat, si-a schimbat structura, s-a "otravit" si nu a mai putut ajuta inima pentru ca nu a mai ajuns la ea. A suferit intai o insuficienta cardiocirculara. S-a prabusit circulatia sangelui. Apoi, in lant, au fost afectate toate organele, in special rinichii, dupa care s-a instalat moartea. Faptul ca a murit de foame si de sete in trei zile poate fi explicat si prin existenta altor factori: expunerea la temperaturi prea ridicate sau prea scazute, o transpiratie foarte abundenta, care ar fi putut cauza un soc de deshidratare sau anumite tulburari de metabolism. Putea fi salvata doar cu o transfuzie de sange urmata de o oxigenare directa, cu masca pe nas si gura si de administrarea unei alimentatii intravenoase".


Articol de: Cristian Burcioiu, Madalina Patra

sursa: http://ortodox.net/article.php?story=viata_calugaritei

Preotul diavolului, tupeu de ucigas
20 iunie 2005

Preotul ucigas de la manastirea "Sfanta Treime" da dovada in continuare de un tupeu care ar putea face invidiosi pana si cei mai sangerosi criminali. Dupa ce s-a aratat nepasator fata de faptul ca a ucis cu sange rece o tanara maicuta de doar 23 de ani, dupa ce a sustinut ca a facut un lucru corect omorand un om, dupa ce, impreuna cu armata sa de maicute, i-a luat la bataie pe vicarul Episcopiei Husilor si pe politistii si procurorii veniti la fata locului pentru a ancheta acest caz, ieri criminalul in sutana, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat, a oficiat slujba religioasa de pomenire a victimei sale, care va fi inmormantata astazi in localitatea natala Perieni. La fel ca un asasin care se intoarce la locul crimei, asa-zisul preot s-a rugat pentru sufletul Irinei. Adica pentru sufletul celei pe care a legat-o pe cruce, a infometat-o si a lasat-o sa moara pentru a o "scapa de duhul rau". Inca o data criminalul in sutana a declarat ca a incercat sa o salveze pe Irina Cornici, precizand ca "lupta cu diavolul este foarte grea" si ca in cazul victimei sale, a recurs la metoda exorcizarii pentru ca "diavolul nu se poate trata cu pastile".<<:modules.Comentarii id=15412:>>

Consatenii Irinei cer pedepsirea criminalilor
La priveghiul calugaritei a fost prezenta si sora Iustina, una dintre colgele de la manastire ale Irinei, pe care familia a luat-o acasa dupa barbaria petrecuta la "Sfanta Treime". Aceasta a precizat ca Irina avea un comportament normal si ca a inceput sa se agite dupa ce a fost legata de preotul ucigas si de complicele sale maicute. "Irina avea un comportament normal. Dupa ce a fost legata pe cruce a inceput sa se agite. O saptamana a stat infometata, nici apa nu ii dadeau. Parintele Daniel le-a obligat pe maicute sa o trateze pe Irina in acest mod. Maica stareta o tinea incuiata. Eu nu am participat la aceasta actiune, am fost doar martora", a declarat sora Iustina, care nu va mai fi lasata, de catre mama ei, sa se intoarca la "Sfanta Treime".

In acelasi timp, consatenii Irinei au declarat ca sunt indignati de moartea tinerei, precizand ca sunt hotarati sa nu-i accepte, la inmormantare, pe reprezentantii manastirii. De asemenea, ei au spus ca preotul Corogeanu si maicutele ar trebui sa fie supusi unor chinuri la fel ca cele pe care le-a indurat Irina.


Urmariti penal
Altfel, preotul, impreuna cu cele patru maicute de la manastirea "Sfanta Treime" din localitatea vasluiana Tanacu, care l-au ajutat pe acesta la uciderea in chinuri groaznice a Irinei Cornici, au fost instiintati ca sunt cercetati penal de procurorii de la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui. Preotul ucigas Petru Corogeanu si complicele sale, maicutele Nicoleta Arcaleanu, Adina Ciopraga, Elena Otelea si Simona Bardanas sunt acuzati de lipsire de liberate urmata de moartea victimei. Procurorul Ovidiu Berinde a precizat ca cei cinci vor fi cercetati deocamdata in stare de libertate, o alta masura urmand sa fie propusa, daca va fi cazul, dupa incadrarea juridica a faptei. Anchetatorul a mai spus ca se asteapta rezultatul unei expertize medico-legale complementare privind cauza exacta a mortii tinerei maicute. Procurorii au audiat pana in prezent 24 de persoane, majoritatea fiind maicute de la manastirea "Sfanta Treime".


Asfixiere si deshidratare
Irina Cornici a murit asfixiata si deshidratata, lucru relevat in raportul medicilor legisti vasluieni care au efectuat necropsia calugaritei. In certificatul de deces al tinerei se mentioneaza drept cauze ale decesului insuficienta cardio-respiratorie acuta, insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica), soc hipovolemic (scaderea volumului de oxigen din sange), deshidratare importanta in contextul unui bufeu delirant halucinator (schizofrenie) neglijat, cu stare de agitatie psihomotorie severa. Procurorul Ovidiu Berinde a precizat ca in acest moment se asteapta rezultatele finale ale contraexpertizei de la Institutul de Medicina Legala Iasi. Acesta a mai spus ca "producerea socului hipovolemic a fost favorizata de mai multi factori: agitatie, deshidratare, consum de energie, precum si rolul legaturilor peste abdomen si piept".

Dupa cum se stie, preotul a spus ca atunci cand a sosit ambulanta, "sora Irina avea puls si chiar i s-au pus perfuzii". El este insa contrazis de directorul Serviciul de Ambulanta a Judetului Vaslui, dr. Dan Petrovici, acesta declarand ca medicul care a ajuns la manastire a constatat ca "erau instalate semnele mortii si rigiditatea cadaverica specifica unui deces". "Ambulanta a plecat in urma primei solicitari facute, si asta pentru ca de la capatul celalalt al firului s-a spus ca tanara aproape nu mai are puls si nu respira. Apelul a intrat in categoria urgentelor de gradul zero", a spus dr.Petrovici. "De asemenea, pacienta prezenta rani groaznice la gura si semne dubioase pe gat. Tinandu-se cont de varsta fetei, s-a incercat o resuscitare. Acesta a fost si motivul pentru care tanara a fost totusi luata de echipajul Ambulantei si dusa la Spitalul Judetean de Urgenta", a mai precizat, citat de Rompres, Dan Petrovici.


Barbarie la "Sfanta Treime"
Dupa cum se stie, manastirea "Sfanta Treime" a fost scena unei crime greu de inchipuit, care aminteste de Evul Mediu. Asa-zisul preot duhovnic Petru Corogeanu, ajutat de patru maicute, a sechestrat-o pe maicuta Maricica Iria Cornici, in varsta de 23 de ani, intr-o chilie, legand-o de maini si de picioare cu sfori. Preotul ucigas si cele patru complice ale sale au declarat ca au recurs la aceasta metoda pentru a scoate duhul rau din trupul tinerei maicute. In 13 iunie, din cauza manifestarilor violente ale tinerei, acestia au legat-o cu lanturi de o cruce de lemn si i-au pus in gura un calus facut dintr-un prosop. Irina a fost tinuta pe cruce timp de trei zile, fara mancare si intr-un pridvor unde era foarte racoare, ea murind in seara de 15 iunie. Dupa acest incident, criminalul in sutana a declarat cu seninatate ca nu se simte deloc vinovat si ca nu a dorit decat sa o salveze pe Irina. "Era bolnava si era bolnava de duhuri rele. Am facut rugaciuni. A fost trei zile, da, legata pentru violenta pe care o facea si daca s-a intamplat sa intre in coma si sa faca infarct."Din punct de vedere duhovnicesc am facut un lucru corect, foarte corect. I-am facut slujbe trei zile la rand, de dezlegare, molifte, se poate spune si exorcizare. Nu i-am rupt capul, nu i-am rupt nimic, decat la maini si la picioare", a declarat ucigasul Petru Corogeanu.

Crima pare a fi ceva normal la manastirea "Sfanta Treime", daca tinem cont de faptul ca preotul asasin este sustinut de majoritatea maicutelor. Una dintre ele, maica Marta, s-a aratat convinsa de faptul ca masurile luate fata de Irina au fost corecte. "Din cauza ca era bolnava la cap a trebuit sa fie tinuta in chilie si pentru asta am mai tinut-o in chilie, dupa care am dus-o in biserica. Am inceput s-o tratam asa, am zis ca intai cu rugaciuni, cu mila lui Dumnezeu, daca nu se face bine o ducem la doctor si am incercat asa cateva zile si asa a fost voia lui Dumnezeu, ca a decedat", a spus maica Marta.


Vicarul Husilor, lovit si injurat ca la usa cortului
Scenele de cosmar de la "Sfanta Treime" au continuat si la sfarsitul saptamanii trecute, cand vicarul Episcopiei Husilor, politisti si procurori au fost agresati verbal si fizic de maicute, de preotul criminal Corogeanu si de cativa localnici, fiind nevoie de interventia unui detasament de jandarmi pentru a restabili ordinea si pentru ca lucrurile sa nu degenereze si mai rau.

In paralel cu ancheta desfasurata de Politie si Parchet, Episcopia Husilor a declansat propriile cercetari, in final hotarand ca asa-zisul preot Corogeanu sa fie oprit de la slujire. Vineri, episcopul vicar al Episcopiei Husilor trimis la manastirea "Sfanta Treime" sa-l instiinteze pe Corogeanu despre aceasta decizie, a fost lovit si injurat ca la usa cortului de mai multe maicute care au sarit in apararea preotului criminal. De asemenea, politistii si procurorul care au mers la Tanacu sa ancheteze cazul au fost impiedicati de maicute si calugar sa-si continue cercetarile, astfel ca a fost nevoie de interventia Detasamentului de Interventie Rapida Vaslui si a jandarmilor.

Dar te-ai intrebat de ce toti marii duhovnici sunt de partea lui?Sunt si ei complici?Sau stiu ei mai bine ce vorbesc.Am mai spus,totul e din vina patriarhului actual,care s-a razbunat pe parinte ca l-a acuzat deschis de erezie.Asa ca asta a fost pretextul perfect de a-l pedepsi prin inchisoare.Deci,fripturistii din presa sunt mai credibili decat marii duhovnici?Daca tu crezi asta,atunci ai o problema.De fapt tu crezi orbeste in orice spune B.O.R.,tu nu mai gandesti cu mintea ta,ci ai devenit o marioneta cu creierul spalat ca multi altii.

Care "toti" marii duhovnici?

nu s-a razbunat PF Patriarh, ci s-a speriat shi el ca vin ashtia din media shi era raspunderea lui, nu e PF Daniel devina pentru toate ecumenismele, sa fim serioshi, el a moshtenit ce au lasat inaintashii ca ecumenismul nu-i de la el, ci de la patriarhii dinainte de PF Teoctist, dar PF Daniel, a avut marele avantaj de a se convinge cum sta treaba, ca a invatzat de peste tot shi poate sa discearna mai bine, ca i-a avut drept indrumatori pe parintele Cleopa shi pe Staniloaie shi pe parintzii Galeriu shi altzii asemenea, dar pericolul este sa nu apara influentzele malefice shi sa cedeze, antihrismurile din vazduh shi ispitele lumeshti shi atunci nimeni nu rezista... deci nu vad vre-o gresheala deocamdata, ci doar zvonuri shi ecumenisme mai mult din filoxenie, pericolul va fi cand ii vor apuca pe ai noshtrii schimbarile, cand vor avea ei dorintze ecumeniste sau cand fratzii noshtrii ortodocshi din alte partzi ii vor tara shi pe ei la catastrofa... ca vor zice shtiu aceia mai bine... shi se vor lasa pe mana altora.... deci trebuie avut grija ca raspunderea e a lor shi autocefalia inseamna shi raspundere dar in fatza lui Hristos shi nu numai in fatza adevaratului ecumenism ortodocs.... Deci n-are sens sa tot vorbim aiurea de Daniel, cand deocamdata tzine linia inaintashilor care iata PF Teoctist a inclinat-o spre traditzionalism, la fel ca shi duhovnicii noshtrii care au mai scris una alta.... iar PF Daniel nu a ieshit in evidentza decat cu lucruri ce tzin de Buna Invatzatura shi Credintza Ortodocsa...... sper sa fie si pe maideparte tot asha...... dar mai trebe lucrat nu la ierarhi sau arhierei sau preotzi ci la noi inshine... mult mai mult la noi inshine.... :)

Cum care?Nici asta nu stii?Si de ce ai pus "marii" in ghilimele?Spui tu ca nu sunt mari?Dar tu cine esti?Un aplaudac al sinodului si cu pretentii de teolog.Un Arsenie Papacioc,un Savatie Bastovoi,un Iustin Parvu,un Teofil Paraian,un Gheorghe Anitulesei care mai traiesc,dar si Gheorghe Calciu.Dar pe tine te intereseaza numai si numai ce spune B.O.R.,el e zeul suprem mai presus de oricine si orice,si decat Hristos pentru tine si altii ca tine.

Scuze,nu "marii",ci "toti".

marius-daniel deci sa inteelg ca asa gandesc cei care gandesc cu mintea lor (tu fiind un exemplu de creier nespalat...)

Ceea ce spui tu e ca si cum un muncitor i-ar zice directorului ca-i prost a doua zi din neglijenta lui ar sari in aer un atelier, ar muri doi oameni ar veni politia sa-l ancheteze si el ar fi convins ca de fapt a fost razbunarea directorului ca l-a facut prost.

Adica chiar crezi ca Preaf Daniel urmarste sa i bage la inchisoare pe cei care il acuza de erezie....pai ar trebui sa fie arestari in masa. Mai citeam eu pe un forum acum un an doi in urma ca Pr Iustin a fost chemat de inaltul Daniel care a incercat sa-l otraveasca.

Din cunostintele tale asa la nivelul bunului simt crezi ca Preaf Daniel "l-a bagat in puscarie??" sau crezi ca se putea face ceva ca sa se evite inchisoarea? Da, probabil sa depuna marturie: "stiti, noi ortodocsii credeam ca daca cienva se manifesta intr-un anumit fel e demonizat si in acest caz preotii ii leaga de cruce, ii lasa nemancati vreo trei zile ca sa se faca voia lui Dumnezeu ori mor dracii ori moare omul da totul e spre izbavire.. Deci va rugam sa l ierati caci a actionat canonic Asta e o problema duhovniceasca totul spre mantuirea fetei Sa ne rugam deci pentru ea.."

Dar voi,in mintea voastra,nu v-ati gandit ca preotul a vrut sa mantuiasca sufletul ei,poate chiar cu pretul vietii?Asa cum si martirii au fost ucisi pentru credinta lor.Stiu ca poate fi smintitor,dar asta e argumentul parintelui si al celor ce il sustin.Scopul vietii nu e mantuirea?Daca ati fi ortodocsi,ati sti asta.Iar tu Mirene,daca nu ai auzit si partea cealalta,pe parinte,ar trebui sa taci din gura si sa nu mai vorbesti,deoarece esti in necunostinta de cauza.Eu am auzit ambele parti,deci imi pot spune parerea,pe cand tu nu.Faci pacat daca judeci doar pe baza unei marturii a unei singure parti.Si asta trebuia s-o stii daca erai ortodox adevarat.

eu personal nu-s adepta unor astfel de mantuiri...da ma rog fiecare inteelge din ortodoxie cat intelege

poi daca din ceva trasatura ciudata a zilelor noastre, avem impresia ca denaturand adevarul pentru parere inseamna ca asha e cum afirmam noi? sau dintr-un citat din vre-un banc sau ceva pIronie simpatica rau mai domnule?

"stiti, noi ortodocsii credeam ca daca cienva se manifesta intr-un anumit fel e demonizat si in acest caz preotii ii leaga de cruce, ii lasa nemancati vreo trei zile ca sa se faca voia lui Dumnezeu ori mor dracii ori moare omul da totul e spre izbavire.. Deci va rugam sa l ierati caci a actionat canonic Asta e o problema duhovniceasca totul spre mantuirea fetei Sa ne rugam deci pentru ea.."

deci chestia asta ai tu impresia ca asha a gandit cineva? poi riscurile sunt mai frate ca e pe viatza shi pe moarte, sau ce crezi ca dracul te asculta ca e cuminte shi ascultator, poi ala rupe, mushca shi distruge tot ce prinde... shi intra din om in om ce-i pasa ca-s duhovnici sau preotzi...

"ori mor dracii ori moare omul da totul e spre izbavire" poi uneori asha se intampla sau nu shtiai ca lupta e spre distrugere, cu tineinsutzi shi cu dracul, poi shi parintzii care citesc Moliftele tzin post shi se nevoiesc dar de 100 de ori mai mult ca shi cel demonizat. spre izbavire....

asha ca vezi ca daca faci poante tot ca mintzi inseamna.... ??????

Pritene, Bastovoi, Anitulessei, Calciu sunt mari duhovnici? Esti simpatic, dar dezinformat.

Numeni nu neaga buna intentie a lui Corogeanu! dar buna lui intentie nu este o scuza pentru incalcarea mormelor religioase, sociale, medicale (etc.), ceea ce a dus la moartea fetei...

Mirean,
nu te erija in judecator. Mai ales ca nu te legitimeaza nimic: nici societatea, nici Biserica.
In ziua de azi, a fi cu chibzuinta a devenit ceva anormal.
Iti spun asta pentru ca poti judeca in lipsa de cunostinta, ceea ce nu este de dorit.

Nea Mirene,cand vei sta si tu in inchisoare si vei patimi pentru credinta vei avea voie sa vorbesti despre altii si cat de buni sau rai duhovnici sunt ei,dar pana atunci taci din gura ca vorbesti ca intotdeauna numai prostii.Nici ceilalti mari duhovnici nu i-au criticat pe cei care ii spui tu,daramite cine esti tu sa ii judeci?Am mai spus ca tu nu esti decat un aplaudac fara minte al ierarhilor din B.O.R.Si ti-am zis sa nu mai judeci in necunostinta de cauza,fara sa asculti ambele parti!

Prietene, nu judec. Corogeanu a fost judecat de Biserica (consistoriu) si societate (Justitie). Respect ambele decizii! Indemnul meu era la ascultare, respectiv un indemn pentru unii care se folosesc de "cazul Tanacu" pentru a ataca BOR!

Si nu inteleg de ce se face atata tevatura despre moarte.Daca scopul a fost atins,daca te-ai mantuit,totul e bine.Dumnezeu ii cheama la El si pe cei mai tineri dintre noi,dar tot in scopul mantuirii lor si asa cred ca a facut si cu aceasta calugarita.Intelegeti ca toti murim odata si odata,depinde numai cand si cum murim.Vedem oameni ca se plang ca le-au murit copiii,dar acum ce facem,ne intoarcem impotriva lui Dumnezeu?Numai El stie cand trebuie sa ne cheme tot in folosul nostru.

Prietene, Bastovoi a stat in inchisoare? Nu, a stat intr-un institut de boli psihice. Anitulesei a stat in inchisoare? Nu cred... Astia sunt, pentru tine, marii duhovnici? Atunci pr. Cleopa ce este?
Cat despre pr. Calciu...am scris la alt topic ce cred. Oricum, sunt opinii personale, argumentate...

P.S. - Imi place formula ta de adresare "Nea Mirene", dar sa stii ca nu este nevoie de atat condescendenta incat sa imi spui, prescurtat, "nene"

Fratilor, haideti sa lasam polemicile la o parte ca oricum nu aduce folos nimanui, dupa cum se vede fiecare ramane la parerea sa. ESTE MULT MAI DE FOLOS CA FIECARE DINTRE NOI, CEI CARE CREDEM IN NEVINOVATIA PARINTELUI SI A MAICUTELOR SA NE RUGAM DIN TOT SUFLETUL PENTU INTARIREA LOR. Aduceti-va aminte ce facea Biserica atunci cand iudeii l-au prins pe Sf Petru si l-au inchis "Deci Petru era inchis in temnita si se facea necontenit rugaciune catre Dumnezeu pentru el, de catre Biserica: (Fapte 12,5. Cu durere, cu lacrimi trebuie ca fiecare dintre noi sa cerem la Dumnezeu le daruiasca putere, sa-i ocroteasca si sa ii avem din nou in mijlocul nostru, liberi si mai intariti duhovniceste. Lucrurile sunt clare, batranii nostri s-au pronuntat, sunt NEVINOVATI, sunt madulare vii ale Bisericii si trebuie sa participam la durerea lor si sa-i ajutam, in primul rand cu rugaciune multa si apoi, daca si cand va fi cazul, cu orice este nevoie. Daca aveti vesti despre ei, daca aflati de vreo nevoie concreta de-a lor, scrieti si asa sa ne mobilizam sa ii ajutam cum putem.
Si dati IGNORE la replicile pline de otrava ale acestui Mirean si a celor in acelasi duh cu el.
Doamne ajuta!

apoi mirean c-am are dreptate, plus ca acel Daniel corogeanu nu prea avea el multe cu teologia facuse doar 2 ani de facultate din cate stiu

Si cei care il considera vinovat se roaga pentru el!
Ideea este ca unii gasesc in acest caz, incriminat de Biserica si Justitie, un motiv de denigrare a ierarhilor si a BOR!

Rulezi aceeasi placa pana la saturatie.Eu m-am saturat de ea...Vorbesti de parintele Cleopa numai cand iti convine tie,cand a spus ca ecumenismul nu e bun nu l-ai mai citat.Specific ereticilor,de a extrage din context,din Biblie si Sf.Parinti doar ce le convine.Stiu ca nu il placi pe parintele Calciu deoarece el a atacat ecumenismul practicat de B.O.R. si masoneria.Sa ne intelegem:ori esti de acord cu ce au spus marii duhovnici si anume ca ecumenismul e erezia ereziilor si produsul masoneriei,ceea ce dovedeste ca B.O.R. greseste,ori nu o recunosti si atunci nu mai ai dreptul sa-i citezi.Ca sa stim de ce parte a baricadei esti fara sa te mai fofilezi ca patriarhul tau iubit,care nu declara nici ca e nici ca nu e mason.Scurt pe doi!

Am dat deja raspunsuri la toate acestea! poate ca ai mintea scurta si ai uitat. Nici o problema, citeste postarile anterioare si mai discutam! Scurt pe patru!

Cu dedicatie,Mylene Farmer - On est tous des imbeciles...Enjoy!