DA, DAR STANILOAIE A FOST CONTRA ECUMENISMULUI! DANIEL 'pentru ecumenism a fost cizelat de protestanti, ka doar, a lor este initiativa ecumenista. deci, din ilustra ta pricepere, zi-mi si mie nepriceputului: PARINTII STANILOAIE, BOCA, CLEOPA, IUSTIN, PARAIANU, AU FOST ECUMENISTI, sau, ma rog, PRO-ECUMENISM MODERN?

a fost contra lui dar a participat la intruniri ecumenice

FRATILOR, VA ROG SA CONTINUATI SA DISCUTATI CIVILIZAT, PRECUM O FACEATI INAINTE SA APARA ACEASTA ISPITA, CARE CAUTA SA NE ABATA DE LA ACEST SUBIECT, DIN MOTIVELE EI HALUCINANTE... DECI, DISCUTIA NOASTRA SA FIE BAZATA PE ARGUMENTE SI PARERI PROPRII, LEGATE DOAR DE TEMA TOPICULUI ACESTA. DE ASEMENEA, O ROG PE ISPITA-TA SA RENUNTE LA COMPORTAMENTELE SALE DE 'GRADINITA', DAR SI LA PROTESTELE SALE NETEMEINICE. DACA TOT AM INCEPUT CEVA, HAIDETI SA CONTINUAM CIVILIZAT SI TIPIC UNUI FORUM ORTODOX. CRED CA ACEASTA ESTE SOLUTIONAREA CAZULUI, CEL PUTIN PE ACEST TOPIC.

Mirene nu mai bate campii ..Eu te credeam om serios..Unui ortodox adevarat nu ii trebuie studii la protestanti..Daca iubea cu adevarat Ortodoxia nu il interesau astfel de studii si se putea duce la Atena ca si acolo sunt Institute de teologie Ortodoxa dintre cele mai bune si Carti cate vrei..Mai este si varianta ca unii fac studiile la protestanti pentru a le cunoaste doctrina si apoi sa stie cum sa o combata ...Dar in cazul Patriarhului varianta asta cade ..Ati vazut cu totii ca iubeste ecumenismul si tocmai de asta a trecut pe la mai multe universitati...Ar vrea sa fie si ortodox si catolic si protestant in acelasi timp..Dar asta nu se poate nene.

MULTUMESC ADMINISTRATORULUI PENTRU CA NE-A ACTUALIZAT ACEST TOPIC SI A EXTRAS MESAJELE LUI ispita-ta, STERGANDU-LE IMPREUNA CU TOATE DISCUTIILE GENERATE DE ACEASTA. DECI, CUM PUTEM SA NE VEDEM DE DISCUTIE SPRE FOLOS DUHOVNICESC IN ACEST VEAC AL CONTROVERSELOR.
NADAJDUIESC, CA PE VIITOR SA NE MENTINEM CU TOTII CALMITATEA SI IUBIREA UNORA FATA DE ALTII, PRECUM NE INVATA HRISTOS, INDIFERENT CA SUNTEM DE ACELEASI PARESI, SAU NU, IN LEGAURA CU ACEST SUBIECT DESTUL DE CONTROVERSAT. DOAMNE AJUTA!

Bineinteles laurentiu! dar nu crezi ca 'dragalasenia' lui Daniel fata de ecumenism se trage din nastere... Aaaa, din nasterea cea morala de la Protestanti poate da, dar din nasterea duhovniceasca in nici un caz!

Suntem indreptatiti sa vorbim, intr-adevar, caci:

1. il cunoastem personal pe PF Daniel
2. ii stim gandurile
3. stim cum il priveste Dumnezeu si de ce El a ingaduit ca PF Daniel sa fie ales Patriarh

Mai ramane, ca in Evanghelia de astazi, sa-i multumim lui Dumnezeu ca suntem pe calea cea dreapta, ca nu mergem la intruniri ecumenice, ca pastram adevarul, nu ca acest Patriarh vandut masonilor, ecumensitilor, securitatii, etc!

DA, AI DREPTATE! DAR, PUTEM OARE SA JUSTIFICAM ACEASTA?

In legatura cu ce am dreptate?

in legatura cu tot mesajul tau. sunt perfect de acord cu tine, numai ca, atunci cand afirmam ceva, trebuie sa si justificam afirmatia facuta; cu mult mai mare nevoie fiind in acest caz controversat! Doamne ajuta!

Banuiesc ca a fost o neintelegere la mijloc. Imi cer iertare oentru stilul oarecum intortocheat. Poate Evanghelia de astazi (a vamesului si fariseului) clarifica situatia.

BINE, DAR, PATRIARHUL DANIEL, DIN PERSPECTIVA DUMNEA TA, CU CINE SE ASEAMANA DINTRE VAMESUL SI FARISEUL DIN EVANGHELIA DE ASTAZI?

Eu cred ca problema noastra ar fi sa ne intrebam cu ce personaj din Evanghelia de astazi ne asemanam NOI!

DA, da stii ca OAIA CARE ASCULTA LTPUL, ESTE DUSA LA PIERZARE. DECI, NOI DE CINE ASCULTAM?

Fiecare de duhovnicul sau, cu nadejdea ca Dumnezeu ne calauzeste prin el. Si increzandu-ne ca, si atunci cand inima noastra se tulbura, "Dumnezeu e mai mare decat inima noastra si cunoaste totul".

DAR CAND DUHOVNICUL ASCULTA DE UN LUP, PUTEM NOI SA STAM NEPASATORI SI SA ASCULTAM DE EL?

Din cate stiu eu, in ortodoxie ascultarea de duhovnic este o taina care ii priveste doar pe ucenic si pe duhovnic. In incredintarea ca Domnul cunoaste inimile amandurora.

Probabil ca raspunsul la intrebarea ta il poate da fiecare duhovnic in parte ucenicilor sai.

PATRIARHUL DANIEL, PE CAND ERA MITROPOLIT, A FOST MUSTRAT IN PUBLIC, DE CATRE IEROSCHIMONAHUL DANIEL COROGEANU, PE TEMA ECUMENISMULUI. CIUDAT E EAPTUL CA, LA PUTIN TIMP S-A PETRECUT GROZAVIA DE LA 'TANACU'. MULTI SPUN CA PARINTELUI DANIEL I S-A INSCENAT DE CATRE MASONI, FOARTE SISTEMATIC, ASA INCAT SA NU-I MAI STEA IN CALE MITROPOLITULUI ECUMENIST. CE PARERI AVETI DUMNEAVOASTRA?

Daca intrebarea era adresata si mie... Am extrem de putine date despre intamplari de felul asta, asa ca incerc sa las judecata pe seama lui Dumnezeu.

REPET INTREBAREA: AVETI VREO PARERE DESPRE ACEST CAZ?

Ce parere sa am daca nu cunosc detaliile acestei intamplari? Sunt aici cateva supozitii riscante, care nu stiu daca sunt adevarate sau nu. De unde sa pot sti eu de o anumita inscenare masonica? Sau ce stiu eu despre implicarea masoneriei in Biserica Ortodoxa? Zvonuri sunt o multime, dar am eu dreptul sa judec sau sa comentez pe baza zvonurilor?

cu sau fara Daniel Corogeanu sau masoni, mitropolitul Moldovei tot ajungea Patriarh, dupa cutuma.

Tocmai din aclasi motiv am daresat aceasta intrebare, pentru ca nu am nici eu dovezi concrete. Cu toate acestea, si eu am aflat ceea ce am amintit mai sus, de la niste ieroschimonahi de prin acele zone. totusi, cred ca cineva va avea o lamurire si pentru mine, cat si pentru alti ortodocsi.

:) CNSAS-ul si SRI-ul nu dau raportul pe acest forum. din fericire!

f. bine zis, omulet!

in calitate de crestin obisnuit, iti adresez urmatoarea intrebare: CUM DAICA, 'UN PATRIARH VANDUT LA MASONI'?

Stimate, Olivian, dumneata nu recunoshti ce eshti shi anume ca faci parte din ABOT unde eshti episcop, poi de ce ascunzi acest lucru? asta da de gandit.

Spui ca eshti calugar de 30 de ani deci de multa vreme, foarte bine, deci te-ai ocupat cu cele sfinte multa vreme, de pe vremea preafericitului Patriarh Teictist shi cel dinaintea lui, ca inseamna ca eshti monah din 1978, deci ai intrat in monahism pe vremea cand Biserica Noastra avea o oarecare traditzie panecumenica deoarece din 1800-1900 s-a inceput ecumenizarea cum spune sfantul respectiv citat de Laurentziu, ca atunci s-a inceput aceasta modernizare sa-i zicem asha, mia mult din motive lingvistice, dar shi pentru ca la noi domina sistemul feudal shi boieresc, deci s-a incercat aducerea din occident a unor valori care pentru unii invatzatori le considera mai bune decat iobagia shi feuda shi boierismele shi ocupatziunea imperiala de diferite forme.

Deci importul unor valori s-a inceput pe la 1800 shi ceva... shi in cadrul acestor importuri s-au erijat ca promotori ai lor diferite biserici occidentale, DECI PAN ECUMENISMUL CRESHTIN.

Acuma observand inclinatzia Bisericii noastre ce nu era Condusa de PF Daniel ci de altzii, mari monahi shi duhovnic shi prooroci, parintzi ai noshtri au luat atitudine, intuind ce urmeaza, ca nu e greu daca te gandeshti la interesele imperiale ale catolicismului sau prozelite ale diferitelor alte biserici sau secte.

Luand atitudine shi chiar fiind avertizatzi de Duhul Proorociei shi de Dumnezeu ca sa ne incurajeze sa nu schimbam BUNA CREDINTZA ORTODOXA SHI FILOXENICA pe credintzele cu "manushi dar cu copite la unghii" ale altora deci au militat pentru reorientarea spre traditzionalismul nostru primitor de straini shi ne-zelot ca nu cumva sa cadem de la Slava lui Dumnezeu pentru slava lumii dar fear a ajunge pentru asta de a ne ura shi schisma intre noi shi a ne para unii pe altzii ca prin TV shi ziare, ca nu a vrut sa transforme biserica intr-o adunatura de ciudatzi care iscodesc shi se suspicioneaza shi se hulesc unii pe altzii sustinand ca o fac pentru integritatea ortodoxiei....

DECI SF PARINTZI NU AU FOST SCHISMATICI, NICI ECUMENISHTI, NICI ANTIECUMENISHTI Shi NICI ANTI-ANTIECUMENISTI, ci au cautat pe cat posibil sa taie voia lor prin ascultare de VOIA LUI DUMNEZEU RAMANAND IN HRISTOS, shi din mancare fireshte.

Acuma, sa zicem ca dumneata Oliviene avand Binecuvantare de pe vremurile comuniste in care traiam, shi pastrand-o voi v-atzi separat shi cautatzi sa ne invatzatzi ce? deci ce vretzi voi defapt shi ce ne spunetzi?

Care este Mesajul Vostru, dupa ce v-atzi separat shi atzi format ABOT-ul, ce spune biserica voastra, ca ce? shi ce vretzi de la noi, shi ce sa facem noi concret, shi unde sa mergem shi de ce? Unde shi la ce ne chematzi? Voi atzi vrea ca in loc la BOR sa ajungetzi voi ABOT, pentru ce shi de ce? Ce difera la Voi fatza de BOT? in afara de schisma shi neascultare de Maimarele, adica de sinod shi arhierei shi Patriarh? adica de Biserica Ortodocsa Romana, autocefala?.... Shi cine v-a imputernict sa osanditzi un ierarh? unde atzi gasit in scripturi osandirea mai marilor noshtri, sau denigrarea?

Sau daca nu-i osanditzi ci vretzi sa ne protejatzi de ei, aratandu-ne cine ii dirijeaza shi cu ce se ocupa, ma intreb, voi nu tot in BOR atzi aparut shi atzi crescut? Nu in BOR atzi fost monahi shi calugari? Iar daca v-a dat afara, sa zicem ca v-a dat din manastire afara, pentru ce va trebuie o alta biserica shi care poate ca v-a proceda la fel, de ce nu ramanetzi sa-i urmatzi lui Dumnezeu asha cum atzi ajuns, cashtigand sa zicem, cununa ca pe nedrept atzi fost scoshi sau hulitzi, shi in smerenie, cashtigatzi Imparatzia Cerurilor, de ce va trebuie voua alta biserica pe care n-o marturisitzi pe a voastra, nu spunetzi cine o conduce, dar ne aratazti ca a noastra e condusa de cineva pe care voi nu-l doritzi.... Poi de cand pana cand a hotarat oamenii cine sa le fie episcop, poi nu Dragostea shi dreptatea lui Dumnezeu le trimitea un slujitor care sa-i duca la Dumnezeu shi nu la oameni? Poi oamenii ne duc la oameni, iar trimishii lui Dumnezeu, la Dumnezeu ne duc.

Voi trimishii cui suntetzi shi unde vretzi sa ne ducetzi?

Nici un mare duhovnic, pe vremurile intre 1800-2000 nu a plecat din BO sau apoi din BOR chiar daca au militat pentru voia lui Dumnezeu.... sau poate ca nu shtiu eu.... voi pe cine urmatzi? ???:(

Este un topic separat!

PENTRU A PRIMI UN RASPUNS CONCRET LA ACESTE INTREBARI, TE ROG SA AI PUTIN RABDARE, SI VOI LUA LEGATURA CU ADMINISTRATORUL SITE-ULUI NOSTRU, PENTRU A DEZVOLTA UN RASPUNS CONCRET, TEMEINIC SI PE INTELESUL TUTUROR. ACUM, CREDEMA, NU AM CUM SA-TI DAU UN ASA COMPLEX RASPUNS.

Vorbesti aiurea...daca nu-i ajungeau scolile nostre pentru eminenta lui cenusie,de ce n-a mers tot la ortodocsi,la greci de exemplu,ca acolo nu a fost comunism.Oricum ai da-o tot te faci de stii tu ce.Pe fundal esti tu,ca o moara stricata,un aplaudac ce le canta in struna sinodului si patriarhului B.O.R.

BA DA, TE INTELEGE! DAR, CA FIECARE MASON, SI CEL DIN EL... DE ACEEA O FACE PE NESTIUTORUL, CA SA NU-L IA MASONII LA OCHI...

Eu sper ca ati sesizat ironia din primul meu mesaj!

Acum serios. Stim foarte putin.

1. Nu il cunoastem personal pe Patriarhul Daniel.

2. Nu ii stim gandurile, caci nu ni s-a spovedit noua.

3. NU CUNOASTEM PLANURILE LUI DUMNEZEU si motivele pentru care El a ingaduit ca PF Daniel sa fie ales Patriarh.

Atunci, de unde atata curaj sa vorbim despre cum vinde el ortodoxia? Cum avem indraznela sa banuim atatea lucruri despre el?

Daca asztazi ar veni Hristos, Care STIE TOATE si ne-ar intreba exact aceste doua lucruri, ce i-am raspunde?

Olivian vad ca tu esti zi si noapte pe forum. Ca monah si arhiereu ce te afli cand ai timp de turma? Dar de rugaciune? Numergi la Sf. Liturghie? Ieri (duminica) nu ai fost la slujba caci ne-am conversat...nici macar la Vecernie...

DUMNEZEU L-A RANDUIT PE DANIEL CA PATRIARH.
DACA NE GANDIM PUTIN, PE IUDA, PE NESTORIE, MACEDONIE, ARIE, TOT DUMNEZEU I-A RANDUIT SI I-A ALES... DAR, PENTRU CE? SA INCERCE ASCULTAREA OAMENILOR, SI SA VADA DACA OAMENII ASCULTA MAI MULT DE OAMENI DECAT DE DUMNEZEU!

Dumnezeu da un conducator pe masura poporului...asa ca...nu as vrea sa cartim impotriva P.F. Daniel...clevetirea.este prima vama.....asa ca....oricum cu ce ne alegem daca il vorbim ....cu multe pacate...

Uite o parte din biografia pr. Staniloe. Si dansul era ecumenist, caci are serioase studii in strainatate? Eu nu cred!

In acelasi an, primeste din partea mitropolitului Nicolae Balan o bursa la Atena, pentru studiile de doctorat. Intors dupa un an in tara, in 1928, isi sustine la Cernauti teza de doctorat: "Patriarhul Dositei al Ierusalimului si legaturile lui cu Tarile Romanesti".
In acelasi an, primeste o noua bursa, pentru studii de istorie si dogmatica, pentru un an la Munchen, unde frecventeaza cursurile prof. A. Heisenberg, tatal celebrului fizician. In primavara anului 1929, pleaca la Berlin si Paris, pentru studii si cercetari asupra vietii si operei Sf. Grigore Palama, ramanand la intoarcere doua luni la Belgrad, pentru studii de Patristica. La intoarcere, la 1 septembrie 1929 este incadrat ca profesor suplinitor la Academia Teologica din Sibiu, la numai 26 de ani.
In 1930, pleaca la Constantinopol pentru studii in legatura cu aceeasi tema.
A primit numeroase distinctii. Astfel:
1980- Premiul "Dr. Leopold Lucas" al Facultatii de Teologie din Tubingen.
1981- Doctor Honoris Causa al Institutului Saint Serge din Paris.
In acelasi an primeste la Londra distinctia "Crucea Sf. Augustin din Cantembury".
1982- Doctor Honoris Causa al Facultatii de Teologie din Belgrad.

http://www.dumitrustaniloae.ro/

Nu e vorba de clevetire,ci de spunerea adevarului pana la capat.Ierarhii ecumenisti sunt eretici?Da.Deoarece ecumenismul este erezia ereziilor si asta nu am spus-o eu,ci Arsenie Boca.Nu putem sa ne ascundem dupa deget si sa spunem pai stiu si eu,o fi,n-o fi,mai vedem noi...Putem sa facem ascultare de eretici?Nu!Ascultarea se face PANA LA EREZIE!Am mai spus eu,Dumnezeu lucreaza prin oameni.Si diavolul la fel.

pai atunci de cine sa ascultam?

De ierarhii antiecumenisti,evident.

Ei de cine asculta?