Suferinta
 

Si legat de suferinta... ca tot par unele persoane sa o "dispretuiasca", iata ce ne spun Parintii:
"Există multă suferinţă astăzi şi, de aceea, trebuie multă sensibilitate pentru a înţelege suferinţa şi pentru a o alina, dar şi pentru a-i da un sens folositor mântuirii noastre.

Suferinţa - biruinţă asupra păcatului

Sensul biblic şi patristic al suferinţei trebuie să stea la baza tuturor explicaţiilor pe care le dăm noi ca păstori de suflete când ne aflăm aproape de cei suferinzi, de cei bolnavi. Nici boala, nici suferinţa nu sunt fireşti. Ele au devenit „fireşti“ sau a doua natură din cauza păcatului, dar Dumnezeu n-a făcut nici boala, nici suferinţa şi nu Se bucură de suferinţa nimănui. Păcatul este originea suferinţei, iar ceea ce se transmite ereditar e înclinarea spre păcat, nu vina lui Adam. De aceea, când noi spunem în Psalmul 50: „În păcate m-a născut maica mea“, trebuie să înţelegem: păcătos m-a născut maica mea. Această înclinaţie sau predispoziţie spre păcat se moşteneşte ca urmare a păcatului strămoşesc, însă, în Hristos Domnul, tocmai ceea ce a fost urmare a păcatului - suferinţa - a fost transformată în mijloc de îndepărtare de păcat. Deşi Hristos Domnul este fără de păcat, asumă suferinţa în mod liber şi o transformă în biruinţă asupra păcatului. Din acest motiv, în ispitele durerii, care sunt cele ale suferinţelor răstignirii, Mântuitorul Iisus Hristos rămâne statornic în răbdare, cu nădejdea în Dumnezeu, ca om - El fiind Fiul lui Dumnezeu Tatăl -, iar prin această răbdare El biruieşte suferinţa, dându-i sens ca ascultare până la capăt, dându-i sensul fidelităţii desăvârşite faţă de Dumnezeu şi al unirii cu Dumnezeu. Dar pentru că S-a smerit pe Sine în suferinţă, Dumnezeu i-a dat Lui un nume mai presus de orice nume: „ca în numele lui Iisus tot genunchiul să se plece, al celor cereşti şi al celor pământeşti şi al celor de dedesubt“ (Filipeni 2, 10)."

Dumnezeu nu ne da o Cruce pe care nu o putem duce, niciodata. Si nu permite sa purtam o cruce daca nu ne este de folos.

Iar scopul vietii nu mi se pare a fi invatarea mecanica, prin hipnoza sau nu, a dobandirii unei amabilitati false.
Si sincera sa fiu, PREFER un om badaran(macar stiu cu cine stau de vorba), decat unul plin de falsa si mecanica amabilitate. Asta nu inseamna ca incurajez badarania si mitocania, inseamna ca dispretuiesc falsitatea si manipularea.

Iata ce spune minunatul Parinte, Sfantul Serafim de Sarov:

"Oricat ar fi de bune in sine rugaciunea, postirea, privegherea si celelalte fapte crestinesti, totusi nu numai in lucrarea lor sta scopul vietii noastre crestinesti, macar ca ele slujesc drept mijloace de care avem neaparata nevoie pentru atingerea acestui scop. Adevaratul tel al vietii noastre crestinesti sta in dobandirea Duhului Sfant al lui Dumnezeu.
Iar postul, si privegherea, si rugaciunea, si milostenia, si tot lucrul bun facut pentru Hristos sunt mijloace pentru dobandirea Sfantului Duh al lui Dumnezeu. Si luati seama ca numai lucrul bun facut pentru Hristos ne aduce roadele Sfantului Duh, iar tot ce nu este facut pentru Hristos, macar si lucru bun de-ar fi, nu ne aduce plata in veacul ce va sa fie, si nici in viata de aici nu da harul lui Dumnezeu."


Poftim.

ASTA ne invata si NLP?

Nu, NLP nu ne invata asa ceva, dar asta se poate spune si despre fizica, matematica, medicina. Poate ar trebui sa renuntam la ele, intrucat suferinta vine de la Dumnezeu si El vindeca atunci cand crede de cuviinta.

Chiar am precizat, daca citesti atent, in postul dinainte ca nu sunt impotriva stiintei si chiar am spus ca mari savanti si oameni de stiinta au imbinat credinta si stiinta.
Nu cred ca am spus sa renuntam la medicina, matematica, sau altele. Sustin ca toate dau rezultate bune si adevarate sub indrumarea lui Dumnezeu.
Imi cer iertare daca nu m-ai inteles sau daca nu ma exprim destul de corect.

@ Marius
Pentru ca nimic din tot ceea ce se intampla in viata noastra nu este intamplator, deci nici popasul tau aici, in comunitatea crestinilor-ortodocsi, as dori sa-ti ofer un mic dar pentru ziua de maine, o zi cu totul speciala:

http://www.youtube.com/watch?v=ZVK9F...eature=related

Fii convins ca se vor inalta destule rugaciuni pentru reusita proiectele tale, pentru ca esti implicat activ in ajutorarea semenilor nostri. Insa privite prin prisma ortodoxiei. Ancorandu-ne in poruncile lui Hristos, aruncand spre El toate grijile noastre. Unilateral.

Nu stiu in cate cabinete se practica terapia ortodoxa la ora actuala, dar sa fii convins ca vei avea la indemana resurse uriase, nebanuite, pe care nu le vei putea epuiza niciodata..

V-am privit fotografiile la toti trei. Tineri, entuziasti, cu rezervele de energie specifice tineretii, intacte. Nu mai vreau sa judec si nici sa discut in contradictoriu, ci doar sa va daruiesc gandurile mele care sa va aduca numai bucurii si impliniri.

Spune Parintele Tadei:
“...cum ne sunt gandurile, asa ne este si viata...”

http://www.youtube.com/watch?v=tv4tNqRIMl8

http://www.youtube.com/watch?v=uDjMA...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=1wLus...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rzmGO...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MwZlw...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=GTYcP...eature=related

si nu cred ca este cineva care sa-l contrazica.

Doamne, ajuta!

Atat de frumos. Un comportament de crestin ortodox. Iti multumesc si eu carmina. Imi este de folos si mie ceea ce ai scris.

Doamne miluieste-ne pe noi si pe toata lumea Ta!

... si teme de meditatie ortodoxe (favorite):

http://www.youtube.com/watch?v=1s645azUrh8

http://www.youtube.com/watch?v=7Nm3bN0OAlA

Deci matematica, medicina, fizica sunt ok, dar psihologia nu este?
Ca sa fie mai clar pentru toata lumea.

Multumesc mult. Uite si preferatul meu: http://www.youtube.com/watch?v=AQX7J...eature=related
Pe care il ascult si ma rog in fiecare seara de cam un an. E cea mai minunata rugaciune. Nu stiu de ce dar asa o simt eu si sotia mea.
Pe curand.
PS: nu o sa pot niciodata sa refuz ajutorul cuiva in suferinta oricat de spiritual ar fi asta. Poate ca gresesc. Asta e. Imi asum greseala.

La un moment dat am cunoscut la un curs ce il predam o doamna care a inceput sa planga ca fiul ei urma sa fie operat. Asa ca am apelat la psihologia pe care o stiam ca sa o invat sa isi controleze aceea teama si suferinta. Ma si gandesc la mine cum ar fi fost sa stau si sa ii zic: du-te la un duhovnic ca meriti sa suferi din cauza pacatelor tale.

Ai dreptate, este o rugaciune prin care ne incredintam ajutorului Prea Curatei. Imi place sa o ascult duminica dupa-amiaza, in manastire, departe de grijile cotidiene.
(Se spune ca al doilea Paraclis al Maicii Domnului este cautat de catre cei care doresc sa aibe copii dar nu prea reusesc.)

Aici cred ca exagerezi.
Daca as fi fost in locul tau, n-as fi putut spune niciodata asa ceva, si nici tu, sunt convinsa de asta. Stii insa de ce n-as fi spus? Pentru ca ego-ul meu abia ar fi asteptat un asemenea motiv pentru a se mai rotunji putin. Dar de plans, puteai s-o lasi in voie. Nu cred ca sa se fi aflat pana acum care este cauza adevarata a plansului la femei. Cine stie, poate avea nevoie sa se elibereze de tensiunea acumulata pana atunci.

Nu stiu daca ai remarcat, dar pentru ziua de astazi este folosit un citat al parintelui Cleopa care spune asa:
"Cand esti la oras, diavolul vine sub diferite chipuri: un prieten, o carte, o femeie, un dusman; cand esti in singuratate, el vine personal."

Asa si cu plansul femeii. Zic si eu. (Nu insa fara un pic de falsa modestie.)

Ei, dar ajunge zilei rautatea ei.
Cu bine.

Mai frate Marius ca ai ascultat niste oameni si le-ai zis sa faca ceva nu zic ca e rau.Ca unii s-au linistit e modul in care Dumnezeu a lucrat prin tine asupra lor.De ce?Pai fratia ta i-ai primit cu voiosie,cu optimism,le-ai dat ceva de facut si ei avut incredere in fratia ta si au facut ce le-ai zis.Ascultarea asta are asupra sufletului uman urmari nebanuite (normal cand omul nu e pus sa faca ceva contrar poruncilor lui Dumnezeu Iisus Hristos).Nu i-ai osandit ci doar ai vorbit cu dansii,i-ai ascultat.
Nu i-ai vindecat fratia ta ci Dumnezeu i-a vindecat prin fratia ta.


La Sfanta Spovedanie preotul ar trebui sa primeasca credinciosii cu zambetul pe buze si cu optimism.

Am intrat si eu pe nlpmania.
Am vazut pe acolo "cum isi folosesc geniile creierul" si o metoda prin care se zice poti sa devii inteligent.
Astea sunt absurditati.

Poftiti aci alte absurditati insuflate de duhurile rele referitoare la culori:
http://www.nlpmania.ro/625/
Probabil in realitate culorile au diferite efecte de la om la om.
Si pe langa asta mai sunt si nuante de culori (foarte foarte multe).

Greseala NLP este ca sub inselarea duhurilor rele incearca sa faca niste scheme reductioniste dupa care zic ei ca functioneaza omul.

Pai, poti si tu testa daca asa functioneaza ori ba: stai cateva zile intr-o camera vopsita sau tapetata gri, iar peste cateva saptamani muta-te intr-una orange.
Stiu ca este mai greu de realizat asa ceva, dar ar fi interesant sa observi efectele.
PS:Evident ca fiecare individ este un univers diferit, dar sunt si anumite legi generale, daca vrei dupa care functionam fiecare.

deci, am cautat, dar cred ca nu stiu unde sa caut sau ce sa citesc sa nu dau de minciuni.
tot nu am inteles ce sunt cursurile astea.
puteti sa veniti cu un exemplu ca sa inteleg si eu? T.T
multumesc mult.

E mai greu ca trebuie sa gasesti asemenea camera adica o camera vopsita cu orange.Nu stiu cine si-ar vopsi asa camera de apartament.
Da am stat 7-8minute in statia de metrou Tineretului care e vopsita portocaliu si nu m-am simtit diferit de alte statii.Foarte rar am remarcat ca e vopsita in portocaliu.
Acum desi merg foarte mult cu metroul nici nu prea stiu cum sunt vopsite statiile de metrou.

Eu am acasa camerele vopsite cu alb spre gri toate.

Am vorbit despre stiinta la modul general. CRED ca am scris foarte clar:)

Ideea este ca NLP este precum acestea, o stiinta.asa ca daca nu le respingi pe ele, de ce sa respingi NLP?
Si o intrebare arzatoare: Dumnezeu ti-a dat uneltele cu care sa supravietuiesti, printre care si mintea, iar daca NLP si alte practici considerate neortodoxe provin din asta si creaza rezultate CUM LE DEOSEBESTI DE stiinte ca medicina care de asemenea creaza rezultate si sunt realizate tot de aceleasi unelte (mintea)?

Cine spune ca aceste lucruri sunt absurditati? Nu am vazut despre ele scrise in biblie mai nimic. Cine are autoritatea sa le clasifice ca absurditati? Tu? Dupa ce criterii? Eu nu zic ca aceste scheme nu sunt create in om de Dumnezeu ci zic ca aceste scheme exista si ca nu le intelegi decat daca le incerci. Ca in orice domeniu. Din cauza asta nu pot nici macar sa ma supar pe tine pentru ca te porti exact ca inchizitia si acuzi orice iasa din limitele lumii tale.

Scepticii de pretutindeni privesc stramband din nas la NLP, nu numai crestinii.

Problema este ca NLP se prezinta pe sine ca o stiinta in adevaratul sens al cuvantului, pornita ca o ramura a psihologiei, in timp ce mediul academic (inclusiv psihologii de renume) intr-o proportie covarsitoare o considera o pseudostiinta.

Dar asta nu a oprit NLP de la a deveni populara. Daca ma intrebati, parerea mea despre NLP este ca e o mare sarlatanie, promovata ca stiinta si care uneori capata aspecte de cult.

NLP este o pata pe obrazul celor care se straduie din rasputeri sa faca psihologie adevarata. Denigreaza ramuri serioase ale psihologiei, le arunca in derizoriu si contribuie din plin la parerea eronata a multora care spune ca psihologia e o pseudostiinta, ca nu da rezultate s.a.m.d.

Vina apartine si psihologiei serioase, pentru ca in toata existenta ei nu a cautat sa se delimiteze clar de aceste ramuri naravase care au tot aparut in sanul ei de-a lungul timpului. Stiati ca multi psihologi din astia facuti pe banda nu au de fapt nici o treaba cu stiinta? Ei nu lucreaza cu metoda stiintifica, ci doar pe presupuneri si date statistice, pe scrieri expirate in aceasta epoca (precum Freud si Jung) si au o mare inclinatie spre horoscoape, porcarii New Age s.a.m.d.

In schimb, ramurile "hardcore" cum ar fi biopsihologia, neuropsihologia sau psihiatria isi desfasoara activitatea cu bani putini, in laboratoare, in spatele usilor inchise, folosindu-se cu psirosinta de stiinte adiacente, exacte - chimie, fizica, matematica, biologie - adica exact de cele de care au fugit psihologii de duzina cand s-au hotarat sa faca "psihologie".

NLP este copilul bastard al psihologiei, care incanta pe naivii amatori de carti de "self-help" si "coaching" si care promite marea cu sarea dar care nu a dat rezultate concrete niciodata.

Insa ce importanta are parerea mediului academic, atata timp cat exista o mare masa de oameni duspusa sa puna botul la asemenea baliverne?

Sunt obosit si e tarziu, dar le recomand din tot sufletul celor care inteleg limba engleza sa citeasca articolul de aici despre NLP.

Mai frate uite la mine de exemplu culorile nu imi insulfa sentimentele acolo de le zici pe site.
De aci rezulta ca nu se poate zice de culorile respective ca asa influenteaza pe oameni.Ca daca e un contraexemplu atunci nu mai poti sa zici ca neaparat asa este ci ca presupui ca asa este in majoritatea cazurilor.
Ca sa zici ca asa este in majoritatea cazurilor ai putea macar sa incerci sa demonstrezi statistic dar si asa nu e sigur nimic ci e foarte mare probabilitatea sa fie asa.Ca sa fii sigur ar trebui sa testezi 50%+1 din oameni si sa constati respectivele efecte pe toti oamenii testati.
Daca nu se constata toate efectele atunci poti sa zici ca la majoritatea oamenilor efectele se aplica partial.Sau eventual sa testezi toti oamenii si daca macar 50%+1 se comporta dupa regulile pe care le-a scris fratia ta atunci ai putea sa spui ca majoritatea oamenilor se comporta asa.
Si chiar daca ar fi adica minimum 50%+1 din toti oamenii s-ar comporta dupa acele reguli cand vad o culoare tot nu ai putea sa spui ca si oamenii de dupa dansii trebuie neaparat sa se comporte dupa acele reguli.Ca nu e neaparat ca o generatie de oameni sa fie ca alta si asa mai departe.

Apoi ca sa se vada daca chiar asa este in majoritatea cazurilor se poate face si un teste statistic.
Se poate face foarte bine un sondaj pe niste oameni alesi aleator si sa scrie fiecare liber(nu sa ii fie dat un sondaj sa i se zica inainte ce ar trebui sa scrie) ce sentimente ii insufla respectiva culoare sau daca nu ii insufla acea culoare niciun sentiment.
Apoi sa vezi si fratia ta ca nu e deloc cum ai scris acolo pe site cu culorile.

Intrebarile pot suna asa:
Aveti vreun sentiment cand priviti aceasta culoare?
Daca aveti vreun sentimente sau mai multe sentimente va rugam sa le scrieti aci:
......

Se iau raspunsurile se compara cu ce ai scris fratia ta acolo si se trag concluziile.
Asta de niste observatori impartiali.

:)

NLP-ul este un mix care nu se rusineaza a folosi nimic din tot ceea ce are priza la public.

Ceea ce ma deranjeaza pe mine, este tocmai aceasta lipsa de scrupule in a folosi tehnici de manipulare din diverse domenii, inclusiv samanismul (vrajitoria) dar si insistenta cu care sunt prezentate drept solutii viabile cu care patrund in sufletul omului incercand sa faca o noua ordine.

Darama si reconstruiesc. Insa fara o baza reala, si dupa o prealabila curatire a locului. Imaginea care se asociaza este cea a fetei care matura si gunoiul il aduna sub pres.

Vara buna cu NLP-ul este persuasiunea.

Daca nu stii ce inseamna dar vrei sa afli mai multe, gasesti asa: forma de influentare, un proces de ghidare a oamenilor pt. a adopta idei, dar si un mod de manipulare, desigur in forma extrema - spune wikipedia.
Pentru cei mai sensibili dintre noi, avem urmatoarea definitie: un mod de comunicare, o activitate umana, fireasca, prin care cauti sa convingi interlocutorul sa ia anumite hotarari.
(Acum, persuasiunea este folosita frecvent in relatiile de afaceri si in vanzari.)

Amandoua "formele de comunicare" incearca sa creeze modelul omului nou: maleabil, influentabil, al carui ego creste pe zi ce trece, dar totul, fireste, face parte din dorinta omului de a evolua si de a cunoaste cat mai mult.

Oare ce se va intampla atunci cand vom avea cu totii inteligenta sclipitoare si mentalitatile de invingator care ni se vantura acum prin fata ochilor?

1. Complet adevarat. NLP-ul nu e acceptat ca stiinta. Eu vad NLP-ul ca un set de metode, nici macar ca o ramura a psihologiei. Sunt curios cum ti-ai dat seama ca are aspecte de cult. Am vazut NLP aplicat la sisteme de vanzare Multu level Marketing si imi pareau si mie ca niste culte, dar nu tehnica in sine ci organizatia care se folosea de NLP. Din cauza asta vreau sa delimitezi daca te referi la NLP ca si cult sau daca te referi la organizatii care folosesc NLP-ul.

2. Rezultate sunt si prin NLP pentru ca nu este altceva decat un set de metode pe care unii le aplica ca sa vand un produs altii le foloses ca sa vindece depresia. Nu ai cum sa ma contrazici pentru ca am vazut cu ochii mei. Si daca Carmina o sa spuna ca rezultatele nu dureaza, am vazut psihologi care foloseau psihanaliza / analiza tranzactionala / psihodrama / etc care s-au confruntat cu aceleasi situatii de revenire a depresiei.

3. Psihiatria este 50% o inventie a medicilor si 50% o inventie a filozofilor. Cele mai mari ciudatenii de tratamente sunt aplicate de catre psihiatrii. Am luptat cu cativa dintre ei ca sa folosim metode psiho pe persoane cu probleme in loc de medicamentele cu care ei ii indopau. Si rezultatele au fost nevoiti sa le accepte si ei.

4. Chiar niciodata nu a dat rezultate concrete? Esti sigur ca nimeni in lumea asta nu a spus ca a reusit sa isi depaseasca problemele prin self-help? Eu am vazut multe pareri contrare. Gandeste-te ca acele afirmatii care tu le folosesti pot fi contra-argumentate printr-un singur caz. Existenta unui singur caz infirma acel "niciodata" al tau.

5. Te referi la acelasi mediu academic care a respins toate descoperirile stiintei ca mai apoi sa le accepte? Mie mi-ar fi ridicat un semn de intrebare daca mediul academic ar fi acceptat din prima un domeniu nou. Mi-ar fi dat de inteles ca nimic nu a aparut cu adevarat nou acolo. Nu uita ceva, marile descoperiri nu au aparut in mediul academic. Au fost insa preluate acolo dupa ce au fost acceptate. Inclusiv Freud era un sarman profesor pana cand sa vina cu ideea de subconstient si sa se lupte sa ii fie acceptate ideile.

Articolele sunt scrise pentru a fi citite, pentru fiecare articol impotriva poate exista unul pro. Argumente sunt si de o parte si de alta. Doar practica personala te poate lamuri.

Offf Carmina, cred ca ai vorbit cu multi care au apelat la NLP ca sa isi rezolve problemele si ti-au zis asta, altfel nu inteleg cum de vorbesti asa.
Psihologii apeleaza si ei la samanism, care nu este altceva decat o metoda de a integra in mintea noastra natura inconjuratoare. Metodele prin care se face asta difera insa. De la cele mai simple (mergi in padure si imbratisezi un copac) pana la cele mai complicate (bati toba intr-un anumit mod - care induce o anumita stimulare mentala, prin folosirea unei frecvente de vibratie, in general frecventa alfa care relaxeaza si induce transa)

Ce imi pare ciudat in posturile acestea este ca pare ca si cum psihologii nu folosesc NLP. In tot ceea ce fac psihologii ei folosesc NLP. dar nu i-au dat un nume care sa sperie pe nimeni. Uita-te la Virgina Satir sau la Milton Erikson dar mai sunt si altii.
O alta remarca ar fi ca daca un psiholog foloseste NLP, brusc el nu mai este psiholog.

Zilele trecute am avut o discutie cu cineva si ii explicam ca un psiholog in timpul terapiei te intreaba despre trecutul tau si iti spune "te rog sa imi povestesti din ce cauza esti deprimat" pe cand unui care foloseste NLP iti spune "as fi curios sa imi spui cum reuseste mintea ta sa faca sa simta starea de depresie"

Apoi psihologul ii spune ca acele cauze le poate intelege si in alt mod sau ca are suficienta putere ca sa depaseasca aceasta stare prin propriile forte. NLp-ul spune ca vrea sa inteleaga cum simte persoana diferenta intre depresie si fericire, cum se vede in fiecare dintre situatii, etc (detalii multe). Apoi invata aceea persoana sa modifice acele detalii ale starii de depresie pana cand creierul nu o mai percepe ca depresie. E o pacaleala a creierului. NLPul nu face altceva decat sa pacaleasca creierul. Nu rezolva cauza. Da putere persoanei sa gaseasca singura rezolvari ale cauzei dar avand o stare emotionala controlata.

Psihologul pe de alta parte apeleaza la impartirea problemei pe probleme mai mici astfel incat persoana sa se simta mai usurata si sa ia fiecare problema in parte. Aceasta metoda e adoptata si in setul de tehnici NLP pentru ca e foarte buna. Culmea, daca e folosita cu numele de NLP devine malefica, daca e folosita ca psihologie e permisa :) nu va vine sa radeti? Mie da, pentru ca am vazut psihologi care gandeau exact asa.

@mariusblanc: nu sunt pe threadul asta ca sa intru intr-o dezbatere cu tine, pur si simplu am spus ce cred despre NLP si am citat si o sursa care-mi intareste parerea.

Da, Marius, dar stii de ce nu dureaza rezultatele psihanalizei?

Pentru ca solutia pe care o propun ei este de rezolvare partiala. Muta problema, mai exact locul problemei; o scot la suprafata, discuta despre ea dar cand vine timpul sa ajute pacientul sa rezolve problema, sa aleaga singur calea iertarii si uitarii, il conduc amabil prin tehnici de meditatie in loc unde se poate relaxa in voie. Cui ii mai pasa atunci de problemele de mai-nainte? Asta e ceea ce intele eu prin matura si arunca gunoiul sub pres.

Asemenea tehnici le-am intalnit la bioterapeuti, inclusiv la SN Lazarev. Crede-ma, pe Lazarev l-am acceptat si l-am parcurs destul de greu, pentru ca nu puteam sa-l inteleg, mai ales in primele volume. Dupa aceea s-a mai schimbat, a mai evoluat putin, a mai asimilat ceva din crestinism si defileaza cu ideile astea ale lui, combinatie destul de bizara. Si Osho, prin lucrarile lui, se foloseste de crestinism, dar este respins destul de vehement de catre ceilalti maestri.

Permite-mi sa subliniez ceea ce deja am spus de vreo 2 ori: Nu cred ca am spus sa renuntam la medicina, matematica, sau altele. Sustin ca toate dau rezultate bune si adevarate sub indrumarea lui Dumnezeu.

Nu neg ca avem o minte si trebuie sa o folosim. Nu am spus nicaieri asa ceva, nu am sustinut asa ceva.
Iar NLP nu o consider o stiinta. Am spus clar ca mi se pare un alt mod mizerabil de manipulare. Sunt CRESTIN-ORTODOX, iar NLP nu se imbina, nu se muleaza, nu se impaca, nu se cum vrei tu sa spui cu invataturile Sfintilor Parinti si cu religia ortodoxa.
Din cate bine vad chiar de la domnul Marius, el lucreaza DOAR cu mintea, ori sufletul este cel care sufera. Pentru ca atunci cand ma raneste ceva, cand sunt trista, durerea o simt in jurul inimii, nu in creier. Simt ca ma doare sufletul. Bucuria la fel o simt. Nu o simt la nivelul creierului.
O mai repet: "Inima are ratiuni pe care ratiunea nu poate sa le cunoasca" - Blaise Pascal.
Te rog nu mai insinua ca reneg, ca nu recunosc stiinta sau rationamentul, creierul. CRED ca toate conlucreaza impreuna: SUFLET, INIMA si CREIER, pentru ca sunt sigura ca Dumnezeu nu ne-a dat creierul ca sa il punem deoparte intr-o cutie.
Nu vad in NLP nici un pic din darurile lui Dumnezeu, tot ce vad este OMUL si atat. Ori am vazut bine in multe parti ce poate sa faca DOAR omul, fara Dumnezeu.
De aceea mi-am si pus toata increderea in primul rand in Dumnezeu si abia apoi in oamenii care lucreaza si ei cu Dumnezeu.

Uite, da! Sustin tot ceea ce a scris domnul hmiron. Este cat se poate de adevarat.
Dar nu te poti pune cu dorinta omului de a scapa cat mai usor si fara munca daca se poate de probleme. Dam bani ca sa ne rezolve altii "mintea". Daca se poate ca noi sa nu facem nimic, doar sa stam sa privim si sa ne dispara problemele, ce bine ar fi...

Psihiatria e o stiinta care aduce multe servicii umanitatii,e un dar al Duhului Sfant.
Atata vreme cat pe unii psihologi ii inseala duhurile rele sa aibe o conceptie absurda despre lume nici nu o sa inteleaga cum se poate ca un medicament sa iti dea o stare de bine sau multe altele.
Sunt insa foarte multi psihologi care imbina psihologia cu metode luate de la psihiatrie.

Sunt curios ce parere aveti despre asta: http://www.nlpmania.ro/abuzul-emotio...-de-vindecare/

Trecand peste titlul comercial pe care l-am pus ca sa atrag oamenii sa citeasca.

Uite si o mica incursiune in NLP:

Schema comportamentelor:


stimul exterior=> reprezentare mentala => stare emotionala => comportament



Orice stimul extern imi produce un gand despre acel stimul (reprezentarea mentala a stimulului extern). Emotiile noastre nu apar datorita stimulilor externi (lumii exterioare) ci datorita reprezentarilor mentale.

Emotiile nu le putem cataloga ca bune sau rele ci ca productive sau neproductive in functie de comportamentul final. De exemplu si o emotie de furie e buna daca vrei sa scapi pe cineva cazut in vartejul unei ape - iti da adrenalina in plus.

Comportamentul final oscileaza intre a fi eficient si a fi slab eficient. Daca ai o stare emotionala productiva si comportamentele tale (servici, creatie artistica, reparatia unui zid in casa, etc, etc) sunt productive. Daca ai o stare nasoala si comportamentele tale sunt slabe ca intensitate si calitate. In concluzie putem spune ca starile emotionale sustin eficienta comportamentelor.

O alta concluzie este: oamenii vor sa isi schimbe doua lucruri: comportamentele (sa renunte la fumat si alte vicii, sa devina mai buni profesionali, etc) si starile emotionale (sa renunte la gelozie, sa fie mai calmi, mai iertatori, etc).

Va urma.

si ca sa renunt la ceva, trebuie sa fac cursuri? o.O
ca eu asta inteleg din concluzia ta, avand in vedere ca ai postat in acest topic.
doar intrebam. nu vreau sa provoc o cearta :]

Tu nu ai inteles nimic din acest topic. Pe bune, daca n-ai ce face posteaza pe forumuri de counter strike.

Tu nu trebuie sa faci cursuri, alte persoane poate da, iar altele trebuie chiar sa vorbeasca cu un consilier (terapeut, psiholog, preot, etc)

Toate solutiile sunt partiale, nu cred ca NLp-ul sau alte terapii pot sa inlocuiasca spiritualitatea. Singurul lucru pe care il cred este ca spiritualitatea e falsa daca eu nu stau bine cu mine. Daca ma apuc sa ma rog dar imi e teama de cel caruia ii adresez rugaciunea atunci acest conflict imi mananca sufletul. Cred ca aceste terapii ne aduc pe linia de plutire, apoi putem chiar si zbura daca vrem. Dar cat suntem sub apa cu capul nici o spiritualitate nu functioneaza pentru ca nu o intelegem decat prin teama (de pacat, de iad, de preot, de dumnezeu, de pedeapsa... peste tot numai teama, niciunde iubire)

Aici am si eu o problema, invatatura/educatia mea crestina a fost realizata prin intermediul fricii, nu ca imi facea cineva nustiuce daca nu ma rugam ci in sensul ca Dumnezeu pedepseste si pedepseste si pedepseste...aparent numai pe cei ce cred in el ;).
Asa ca facand ceva ce nu corespunde IN FORMA cu morala crestina imi creez un sentiment apasator, ca un nor intunecat ce pluteste deasupra mea prevestind nenorocirea si pedeapsa aferenta neascultarii, chiar daca IN ESENTA nu este contra moralei crestine sau este dar nu constituie ceva grav.

Asa este, din pacate prea mult sa face pentru litera legii si nu pentru spiritul ei.

Pacat... Dumnezeu ii iubeste pe oameni, nu cauta sa ii pedepseasca, sa se razbune, sa tipe, sa urle, sa tune si sa fulgere. Totusi suportam consecintele propriilor alegeri. Exista o frica de Dumnezeu la crestini, dar este o frica aparte, din respect "impletit" cu dragoste.
Un crestin care simte dragostea lui Dumnezeu si o ofera lui Dumnezeu si celor din jur implicit, nu are frica de pedeapsa, nu are frica asta. Apoi, cuiva nu ii este frica atunci cand simte ca a gresit? Ca nu face ceva bine?
Te rog sa ma ierti daca am inteles gresit ceea ce ai spus. Oricum am exprimat doar parerea mea vis-a-vis de frica si pedeapsa.


Astea doua cred eu ca se impletesc si ele. Trebuie un echilibru intre ele, dar din nefericire asa este... prea putin se mai merge pe traire...
Citisem undeva ceva foarte frumos exprimat, trist in acelasi timp, dar adevarat:
"De câteva secole, omul a separat teoria de practica, ideea de realitate, logicul de ontologic, aparenta de adevar, fizicul de metafizic, imanentul de transcendent, schimbând astfel întelesul valorilor spirituale. De atunci, el aduna cultura în carti pentru ca a alungat-o din suflete, o învata pentru ca nu o mai poate trai, o etaleaza exterior pentru ca nu o mai cuprinde în sine. Devenind haina, cultura nu mai este mijloc de transfigurare profunda, ci masca acceptata de o lume artificializata. Valorile spiritului, depuse la muzeu, obiectivate, devenite impersonale, detasate de suflete, constituie o garderoba pestrita din care oricine poate împrumuta un costum fara obligatia de a avea un fond corespunzator expresiei compuse. Au ramas numai formele goale."

Parintele Cleopa, urmand invataturii Sfintilor Parinti, spunea ca omul in urcarea spre Dumnezeu se foloseste de doua aripi: frica de Dumnezeu si frica de moarte. Pe cine voi crede oare? Oare daca vreau sa ma mantuiesc il voi crede pe cel ce predica ca frica de Dumnezeu este rea?

Lipsa fricii sfinte de Dumnezeu arata autonomizarea omului si este reflexul aceluiasi pacat pe care l-a facut Adam. Frica de Dumnezeu inseamna respect fata de Creator, asumarea faptului ca in fata Lui noi nu suntem decat praf si cenusa. Si, in realitate, asta suntem. Ganditi-va cui ne rugam: Creatorului Universului, Cel care cu un singur gand a creat lumea si Cel care a Inviat din morti.

E adevarat ca dragostea scoata afara frica, dar daca eu plec la drum fara sa ma plec in fata atotputerniciei lui Dumnezeu, n-am nicio sansa sa ajung la dragoste. Nu pot ajunge la dragoste daca plec pe premisele mandriei.

Am deviat destul de mult de la subiectul topicului initial asa ca va propun un alt articol de-al meu pe care sa il studiati. Plus comentariile la el pentru ca am postat si acolo ceva interesant ca metoda de dezvoltare persoanala.

http://www.nlpmania.ro/dezvolta-ti-v...citii-zilnice/

Sunt liber!!
 

Intamplator am ajuns pe acest forum si am simtit nevoia sa intervin pentru a-mi expune si eu punctul de vedere si o parte din credinte. M-am saturat sa-l vad pe Dumnezeu inghesuit in dogmele religioase.Dumnezeu este suma tuturor lucrurilor vazute si nevazute, este infinitatea absoluta, nu trebuie decat sa te asculti pentru al cunoaste pe Dumnezeu, cred in liberul albitru, ce dar mai minunat ne putea oferii al nostru Tata decat libertatea de a ne exprima in voie si in toata splendoarea noastra, am uitat acest lucru cu mii de ani in urma, atunci cand cativa dintre noi s-au crezut mai sfinti decat ceilalti si au inceput sa scrie legi afirmand ca vin direct de la Tatal si astfel s-au nascut demonii in mintile noastre care ne sugruma sufletele. Cred in Isus si in invataturile care le-a lasat mostenire pentru calauzirea noastra dar nu sunt de acord cu idolatria si in miile de victime pe care biserica le-a facut in numele Lui. Dumnezeu ne calauzeste in viata pe toti, fie ca suntem Crestini, Musulmani, Iudei, Budisti, Atei, etc. Cred in iubirea neconditionata al Tatalui fata de noi indiferent de sex, culoare, religie, vicii etc. Religiile sunt trecatoare, Dumnezeu este vesnic, vad atata agresivitate si inversunare in voi dragii mei si toate acestea vin din aroganta idei ca a-ti cunoate adevarul absolut. Suntem liberi sa credem in cea ce dorim si sa fim cea ce vrem sa fim, acesta este darul pe care l-am primit, sa ne creem adevarurile noastre, sa ne creem sistemele de credinte si de valori dupa cum simtim ca ne este mai bine fara sa fim pedepsiti si sa ardem in " cazanul cu zmoala" pentru o vesnicie. Diavolul a fost creat de oameni pentru a-i supune pe oameni, cum putem sa credem ca Dumnezeu creatorul tuturor lucrurilor vazute si nevazute ar putea avea un concurent la fel de puternic ca si el, cum putem sa credem ca Dumnezeu Tatal nostru al tuturor ar putea creea o astfel de creatura si ar lasa-o libera printre fii Lui chinuindu-i, adevarul si libertatea noastra este in noi, nu trebuie decat sa ne ascultam. Acestea sunt credintele mele si mai cred ca am venit in aceasta viata sa fiu fericit si implinit in toate aspectele vietii : spiritual, social si material, cred in iubirea neconditionata si in viata fara suferinte si cumpanele pe care le intalnim in viata nu sunt decat experiente ale sufletului si trebuie sa le tratam ca atatre Sa auzim de bine, pacea sa fie cu voi.