.....sa-mi fie cu iertare,dar as numi-o mai degraba ;"nunta primitiva",decat nunta crestina intre "copii" de 13 si 15 ani.

In India desi se casatoresc la 8 - 9 ani tinerii nu au nici o relatie trupeasca pina nu termina scoala sau implinesc 18-20 de ani. Intr-un fel este bine deoarece esti "promis/promisa" si ai sanse mai mari sa ramii curat(a)pina la consumarea actului

Hahahahahahah, de unde ai scos-o pe asta. Cunosc personal destui indieni ca sa iti spun ca nu e adevarat. Poate eu stiu pe unde in ce cotlon al Indiei, dar in general nu este adevarat si nu se casatoresc pe la 8-9 ani.


Ce nunta la 12 ani???? Eu la 12 ani citeam Jules Verne si Karl May si altele din astea. Ar fi fost o trauma groaznica sa fi fost casatorita atunci de parinti. Sa nu mai spun ca pe la 13 ani fetita poate sa fie si mama daca se marita la 12 ani. Voi va dati seama ce vorbiti??? La 16 ani eram in clasa a 10-a si aveam programa scolara atat de incarcata incat eram la scoala sau invatam mai toata ziua. Unde sa mai incapa un sot? Sau o familie?

Parerea mea --casatoria nu trebuie sa fie legata de varsta -- adica vai, vai am 25 de ani si nu m-am maritat/insurat, de acum sunt fata batrana, am sa ma marit cu primul doritor numai sa nu care cumva sa raman nemaritata sau sa imi pierd "curatenia" cine stie cum -- ci trebuie sa fie legata de o persoana, sa intalnesti pe acel cineva cu care sa fii in stare sa iti petreci restul vietii in pace. Unii il gasesc mai devreme, unii mai tarziu. De asta tine fericirea casatoriei, si nu de varsta celor doi.

Eu am cunoscut personal o fetita, o studenta de a mea care s-a maritat prin telefon cu un baiat din Bombay pe care nici nu l-a vazut...aranjament al parintilor la care ei nu cricnesc, ma rog unii... ea avea 12 ani si era in clasa a saptea

E posibil, nu spun nu. Dar nu e neaparat regula.

EU am avut o colega de apartament indianca din Calcuta care avea 25 de ani si nici gand sa se marite, si nici "curata" nu era, droguri, etc, la fel ca si prietenii ei de pe acolo.

Cum am inteles eu problema: in Romania sunt prea multe avorturi dupa 89’. Eu o disec in “Romania”, “prea multe”, “avorturi”, “dupa 89’”.
In primul rand, voi nu stiti sa scrieti romaneste. Pe forumul asta e o colectie “impresionanta” de greseli de gramatica. (greselile de scris se mai iarta!) Eu, daca as scrie atat de prost, mi-as pune intrebari daca mesajul meu va ajunge corect unde vreau eu sa ajunga! Voi scrieti prost, aia care citesc brosurile or citi si mai prost, si poate asa iese o foarte eficienta pledoarie in favoarea avortului. In loc sa le spuneti voi, ca niste mari intelepti, oamenilor ce sa faca sau, ce sa creada, mult mai bine ar fi sa ii indemnati sa gandeasca singuri dupa o documentare mai serioasa. Mult mai serioasa decat povestea cu Beethoven prezentata cu mult patos in acest topic. Daca persoana care a postat s-ar fi documentat catusi de putin din alte surse decat barfele de la usa bisericii, ar fi aflat ca Beethoven nu a fost al saptelea/optulea copil ci al doilea (sursa: wikipedia). Tot legat de acest argument, un plus de logica nu ar fi stricat. Spun asta in sensul ca daca ar fi fost vorba de Hitler sau Stalin, posibilitatea avortului ar fi fost extrem de bine privita, in ideea ca s-ar fi salvat milioane de vieti cu pretul uneia singure/catorva. In orice caz, dublul standard e un simptom al credintei si se manifesta si in urmatorul exemplu: “casatoria e o cruce liber aleasa”. Avortul de ce nu e, sau de ce nu ar fi? Si daca tot veni vorba de logica, sa vedem cat de convingator e argumentul cu 25 de milioane de avorturi in ultimii ani. Daca s-ar fi nascut toti cei 25 de milioane practic, populatia Romaniei s-ar fi dublat. Asta in mai putin de 20 de ani! Ganditi-va putin si o sa va dati seama ca nu e posibil asa ceva. Uitati-va, de ex, la rata de crestere a populatiei pe glob. Trecand peste detalii, populatia globului s-a dublat in ~40 de ani! Tinand cont ca rata de crestere a populatiei este in scadere, ar fi fost cam greu sa se dubleze tocmai populatia Romaniei in doar 20 de ani! Daca vreti ca un argument sa fie credibil, putintica documentare nu strica! Daca tot intrati pe forum intrati si pe google si nu alegeti ce va convine din alte surse partinitoare. Incercati sa folositi surse mai obiective. Asta ca "sa nu ridicati marturie mincionoasa asupra arpoapelui vostru"! Asa veti afla ca numarul de avorturi era foarte mare si inainte de 89’ deci partea cu “dupa 89’” cade.

Alte probleme in argumentarea voastra:
“Parintele Nicolae Tanase spunea ca din 10000 de femei carora le spunea...”
Crezi ca 10000 de femei taceau si ascultau ce zice popa? A facut popa un studiu aprofundat sa afle cu cate femei a vb, cate puteau avea un copil si cate au facut avort? Unde incapeau 10000 de femei? Sau a tot vb si poate a numarat de doua ori? Eu cred ca e o exagerare convenabila! (adica o minciuna!)
Cazul cu fetita de 11 ani. Acolo era vb de un incest si viol in acelasi timp!!! De ce mai mergeti la biserica daca e atat de putin eficienta? Cum se face ca tocmai voi, buni crestini, nu luati apararea victimei? Voi chiar aruncati cu pietre intr-un copil cazut la pamant si credeti ca asa ajungeti in rai!?
“Nici Dumnezeu nu trece peste vointa oamenilor” cum ramane cu “Faca-se voia ta!”? Ce zeu slab venerati voi!?

“prea multe” e o chestie subiectiva! Eu cred ca sunt prea putine!
Voi vreti sa fie tara asta plina de copii cand nu sunt locuri la gradinite? Cand invatamantul e la pamant? Uitati-va la cum stiti sa scrieti si cum stiti sa “argumentati” fara sa va documentati. Luati de bun ce vi se da la biserica si nu aveti nici macar putin discernamant! Daca gasiti undeva 25 de milioane, ce mai conteaza daca e corect sau nu, cat timp e impresionant? Eu nu imi doresc sa fie lumea plina de astfel de oameni! Si, mai ales, daca ar exista rai si as avea sanse sa ajung acolo, sigur nu as vrea sa fie si ei acolo. Mai bine sa faca avort! Deci “prea mult” devine “prea putin”. Eu chiar as vrea sa se limiteze numarul celor care scriu “sant” sau au posturi de genul: ”mara,draga mea.nu tip.credema.este o chestiune care ne arde pe toti.s-au,ma rog,pe unii.daca nu te intereseaza "tipatul" meu sau al altora e problema ta.poate sunt persoane care vor si ei sa "tipe".nu avem dreptul?atunci hai sa inchidem forumul si sa nu mai discuta.e mai bine asa.macar atat putem face si noi.sa "tipam".cred ca pt asta sa si facut acest forum.pt discutii,nu.in fine.am gasit si caldura si raceala pt acest topic.fiecare dreptul la opinia pa care o vrea”
Pentru cei care nu au inteles: dupa punct se lasa spatiu, “credema” se scrie “crede-ma”, “s-au” asa cum l-a folosit se scrie “sau”, corect e “sunt persoane care vor si ele sa tipe. Nu au dreptul?” (in romana se face acordul), “pentru asta s-a facut....” nu “sa facut”. Ce se intelege din: “pt discutii,nu.”? Macar un semn de intrebare trebuia! “fiecare dreptul la opinia pa care o vrea” - o propozitie, in general, ARE predicat!!! Toate astea intr-un singur post!
De ce va legati voi de ce rata de avorturi e in ROMANIA cand voi, la cum scrieti, nu sunteti romani!? “Romania” are legatura cu topicul cat timp voi nu o reprezentati!

Si daca tot sunteti atat de razboinici, de ce nu luptati impotriva violentei in familie? Sau impotriva traficului de carne vie? Sau impotriva abuzului sexual in biserici si manastiri? Sau impotriva uciderii prin exorcizare? Sau impotriva preotilor turnatori? Sau impotriva evaziunii fiscale din biserici (cand nu dai chitanta pentru banii pe care ii primesti e evaziune fiscala)? Sau impotriva preotilor care depasesc lejer suta de kg si merg cu jeep-uri cand sunt oameni care nu au ce manance? Sau impotriva construiri de biserici cand e nevoie de adaposturi pentru saraci?
Pentru ca nici voi nu stiti ce vreti! Pentru ca ati fost indoctrinati de mici! Pentru ca va simtiti bine cand imbratisati orbeste o credinta si credeti ca asta va da dreptul sa le impuneti altora ce sa faca sau ce sa creada. o intrebare de bun simt: ce calitati mai aveti pe langa credinta oarba?

Cat timp cei care pun problema sunt fanatici, nu au simtul discernamantului, nu se documenteaza, folosesc argumentele in mod discriminatoriu, nu stiu sa scrie si cred ca ei reprezinta o tara intreaga, problema nu are sens!

Sa aveti logica!

Cine esti tu sa judeci? Poate alti au lipsuri, poate din graba nu scriu corect. Nu inteleg ce tot dai inainte cu greselile gramaticale. In postul tau kilometric nu ai facut decat sa ii judeci pe altii. Vezi barna din ochiul tau inainte sa vezi paiul din ochiul altora ;)
Apropo, fiecare are dreptul la o opinie. Uite ca pentru noi avorul este o crima. Daca pentru tine e ceva normal, asta nu inseamna ca trebuie sa ii consideri pe ceilalti fanatici, fara discernamant sau mai stiu eu cum. Ii privesti pe ceilalti cu superioritate. Sa stii ca erau parinti care nu stiau sa citeasca si sa scrie, dar erau mult mai intelepti decat multi savanti de pe globul asta ;). Asa ca lasa atitudinea asta superioara si mai vezit-i neputintele tale. Stii e o vorba: Cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia ;)

*vezi-ti - asta ca sa fii multumit ca scriem corect ;)

cine stie ce viitor vor avea copii nostri..pe cand oi avea eu copii probabil ca o sa li se spuna de la gradinita de anticonceptionale si poate pe langa corn si lapte o sa li se dea si un prezervativ asa..preventiv...

Intr-una din maternitatile din Iasi se fac in jur de 5 avorturi pe zi,uneori si mai multe.Asta din spusele unei d-ne doctor

ai mei parinti spun ca si la 24 de ani sunt tanara..si spun asta din grija ca va fi greu..greu pt vremurile care sunt acum,si nu isi doresc pt mine masina sau mai stiu eu ce..asa cum poate vor gandi unii..

Bine zis cu cainele! Dar hai sa vedem cine are grija altuia! Eu, care spun ca nu ar trebui sa ne intereseze ce fac altii cu viata lor (chiar daca e avort), sau voi care nu mai puteti de grija celor nenascuti si a femeilor care vor ajunge in iad daca fac avort? Fac din nou apel la logica (si consistenta)! Eu judec si voi aveti doar o parere? Poate ca eu am o parere si voi judecati! Sau e acelasi lucru, dar il rastalmacesti ca sa dai impresia ca ai dreptate?

Cat despre greselile gramaticale sunt mult prea des intalnite pe acest forum si asta denota o educatie precara! Cateva din graba sau pur si simplu nestiinta se mai iarta dar cand sunt atatea intr-un singur mesaj clar e ceva in neregula! Greselile de tastare sunt de inteles si nu m-am legat de ele, insa e o diferenta usor sesizabila intre greselile de tipar si cele de gramatica! De ce nu va deranjeaza lipsa de educatie in acest sens? Oare pentru ca lipsa de educatie, in general, va convine in propaganda? De ce nu pledati pentru o educatie mai solida in scoli? in schimb vreti religie si pliante impotriva avortului! Inca o intrebare de bun simt! Daca aveti dreptate in ce priveste avortul, elevii vor ajunge singur la aceleasi concluzii pe cale logica prin rationament propriu! De ce sa le impuneti asta prin indoctrinare? Daca e bine sa nu faci avort vor intelege singuri! Si avand o educatie corespunzatoare vor mai realiza si multe alte lucruri utile pentru ei si nu numai!

Eu tocmai pentru ca am abandonat aceste idei preconcepute (si cam expirate de atatea mii de ani) nu am pretentia ca detin adevarul absolut (soptit de sfanta fantoma)! Cine se crede superior? Eu care cred ca nu avem dreptul sa ne bagam in viata altora sau voi care stiti sigur ca d-zeu e impotriva avorturilor?

Normal ca ne intereseaza ce fac altii, cand e vorba de crima si de neamul nostru care se duce de rapa. Daca o tinem in ritmul asta cu avorturile, romanii vor deveni minoritate in tara lor.
Hai sa intreb ceva: cum pot elevii sa ajunga la concluzia ca avortul nu e un lucru normal cand peste tot se promoveaza ca si fiind un lucru normal? Daca in societatea se promoveaza un lucru ca fiind normal (in cazul de fata avortul) tota lumea il va percepe ca si normal. Deci trebuie ca cinea sa traga un semnal de alarma.
In legatura cu cei care scriu gresit, nu stiu cum ajungi tu la concluziile ca au o educatie precara...Poate totusi se grabesc cand scriu ;) Poate nu toata lumea e perfecta ca tine. Asta nu inseamna ca trebuie sa ii judecam.

10 (zece) semne de exclamare.
logica ca logica, insa e semn clar ca ai probleme cu nervii. este nevoie de urlete?
Doamne, linisteste-l pe fratele ironic.

Stii ce nu inteleg eu la cei care vor ca Biserica sa legalizeze avorturile?

Ma fratilor, se numeste Biserica, nu bordel, nu apartamentul tau personal, nu ceva al tau, ci tu decizi daca apartii grupului sau nu.
Nimeni nu te obliga sa tii copilul. Nimeni nu te duce cu forta la biserica.
Ce atata isterie? Esti liber sa faci ce vrei.

Hristos nu este cum vrea nero, cum vrea maximilian, sau cum vrea hitler. Hristos este asa cum vrea Hristos. si daca nu iti convine ca nu e de acord cu avorturile, te poti duce la budisti sa faci sex cu insectele. E dreptul tau. Si sincer nu am nimic cu tine atata timp cat nu faci rau la nimeni.

ce atata bataie de cap? ca homozezualii vor in biserica. femeile vor sa fie preotese. avorturile legalizate.
dar esti liber sa te faci guru, cine te opreste?
eu? nunu

noesis,am citit multe dar prostii atat de mari spuse de tine nu am mai vazut.prietene,te crezi prea destept,nu crezi?nu sunt locuri in gradinite?acesta-i motiv pt avorturi?ca invatamantul este la pamant?dar in ce tara nu este la pamant?tu vezi ce scrii?hai fratilor sa ne ducem sotiile sa faca avort pt ca fratele noesis este ingrijorat de demografie.cat despre gramatica....nu toti suntem destepti ca tine.sa ne ierti daca ti-am iritat privirea cu greselile noastre.mare e gradina ta doamne.no comment

Draga Iulian esti prea aspru in afirmatiile tale despre Noesis despre care gresesti total. Ea este o colega de forum foarte bine pregatita d t p d vedere si cu contributii de valoare la discutiile de aici

O femeie cind spune ca nu poate avea copii din cauza lipsei de grija din partea statului(gradinite)si altele... ea de fapt face referire la foarte multe alte ramificatii ale acestei probleme.
Fii mai intelegator si paractica cititul printre rinduri!

Acum am vazut subiectul si nu am timp sa citesc tot ce s-a postat. Sa nu se creada cumva ca pledez pentru avort, dar nu asa trebuie pusa probleme. Trebuie pornit de la cauza la efect si nu invers. Are cineva habar cat de mare este saracia in aceasta tara? Si unde este saracie este boala, incultura, lipsa de educatie. Este inconstienta, o crima sa aduci copii pe lume si sa nu ai ce le oferi: un trai decent si o educatie sanatoasa. Ori, la noi, nu se mai poate vorbi de asa ceva. Traim intr-o societate bolnava, cangrenata. Traim ca animalele si asta convine de minune autoritatilor, politicienilor care-si vad in liniste de afacerile lor veroase. Cu cat politicienii sunt mai bogati, cu atat poporul este mai indobitocit.
Sunt mii de copii handicapati in centrele de minori, copii nascuti ca sa se chinuie. De ce? Cui face bine?
Daca e sa militati, atunci strigati pentru salarii decente, un sistem de sanatate eficient, scoala competenta. Strigati ca romanii sa aiba un trai omenesc si apoi puneti problema avorturilor.
Cati copii credeti ca ar putea trai pe langa biserici si manastiri? Cum se implica biserica noastra ortodoxa in educatia tinerelor fete/femei?
Si intrebarile sunt multe si ar putea curge...

Pentru mihai07:

Ti se pare ca neamul asta e intr-o situatie buna si e in pericol sa se duca de rapa? Sa-ti spun cum vad eu neamul asta. Neamul asta pute(chiar daca un sapun e mai ieftin decat o bere), injura, asculta manele, arunca gunoaiele unde se nimereste, fura, barfeste(la tv mai ales), critica doar pe altii dar cand greseste cel care critica se gasesc scuze, neamul asta voteaza pe cine ii da un carnat cu fasole inainte de alegeri, se bate la meciuri etc,etc. Stiu ca multi dintre voi nu au aceste defecte dar aici nu vreau sa fac atacuri la persoana! Uitati-va la stiri si veti vedea ca neamul asta e IRESPONSABIL! Asta e problema voastra si voi incercati sa o rezolvati pe bucatele! Daca ar fi mai responsabil, neamul asta nu ar ajunge la avort, si-ar creste copiii mai bine si nu si-ar pierde timpul cu probleme marunte care lasa impresia ca, totusi, ceva se face. Tocmai pentru ca educatia are mari lipsuri in tara noastra se ajunge la astfel de situatii.

pentru AndreiB: nu stiam ca urlu daca pun semn de exclamare! Si voi daca ati scrie mai corect ati folosi mai multe! oricum, sa stii ca nu prea am probleme cu nervii, dar mersi de urare!

pentru iulyaan: te-ai luat de altcineva! Tari in care aducatie nu e la pamant sunt tarile scandinavice.


pt silvestar: in sfarsit a pus cineva punctul pe i. Eu as fi adaugat politicienilor si autoritatilor pe de care ai mentionat si biserica dar asta e o chestiune de parere personala!

Si acum ce vrei sa facem? Hai sa exterminam tara asta pentru ca tu vezi numai partile negative. Mai sunt si oameni buni in tara. Daca toti ar fi avut mentalitatea ta, tara asta, asa cum e ea cu bune si rele, nu ar mai fi existat. Am fi fost sub cine stie ce ocupatie.
Cred ca aici te-ai descris pe tine.

Repostare

Acum am vazut subiectul si nu am timp sa citesc tot ce s-a postat. Sa nu se creada cumva ca pledez pentru avort, dar nu asa trebuie pusa probleme. Trebuie pornit de la cauza la efect si nu invers. Are cineva habar cat de mare este saracia in aceasta tara? Si unde este saracie este boala, incultura, lipsa de educatie. Este inconstienta, o crima sa aduci copii pe lume si sa nu ai ce le oferi: un trai decent si o educatie sanatoasa. Ori, la noi, nu se mai poate vorbi de asa ceva. Traim intr-o societate bolnava, cangrenata. Traim ca animalele si asta convine de minune autoritatilor, politicienilor care-si vad in liniste de afacerile lor veroase. Cu cat politicienii sunt mai bogati, cu atat poporul este mai indobitocit.
Sunt mii de copii handicapati in centrele de minori, copii nascuti ca sa se chinuie. De ce? Cui face bine?
Daca e sa militati, atunci strigati pentru salarii decente, un sistem de sanatate eficient, scoala competenta. Strigati ca romanii sa aiba un trai omenesc si apoi puneti problema avorturilor.
Cati copii credeti ca ar putea trai pe langa biserici si manastiri? Cum se implica biserica noastra ortodoxa in educatia tinerelor fete/femei?
Si intrebarile sunt multe si ar putea curge...

silverstar,cauza avorturilor nu este saracia,ci necredinta.Problema nu este la biserica,nici chiar la guvernanti,ci la noi la fiecare in parte.Si aici pe acest forum incercam sa ajutam nu criticand persoana ci pacatul savarsit,care nu e tocmai mic,ci strigator la cer.Doamne ajuta!

Mihai07 eu nu am afirmat ca trebuie sa exterminam neamul asta! Eu propuneam corectarea unor defecte. Unde e/intervine crima? Ce spun eu si ce intelegi tu arata destul clar modul dezechilibrat in care rationezi! Ca sunt prea multe defecte nu inseamna ca trebuie sa facem un genocid! Eu tocmai aceste defecte sper sa se corecteze prin educatie! Eu asta am spus, ca avem nevoie de mai multa educatie si de responsabilizarea natiei! Nu crezi ca tocmai lipsa acestor calitati ne-a adus unde suntem? Nu vezi ca amandoi avem ce critica la acest neam? Sau tu crezi ca neamul asta ar prefera sa fie exterminat in loc sa gandeasca si sa fie responsabil? Chiar crezi ca prin educare/responsabilizare neamul asta va fi exterminat? Ai legat in mod ilogic doua afirmatii, dintre care una nu imi apartine. Eu am spus ca neamul asta are defecte, tu ai interpretat ca trebuie exterminat.

Legat de avort, eu afirmam ca prin aducerea pe lume a unor copii nedoriti, de catre niste parinti nepregatiti, dezinteresati si iresponsabili, intr-o societate careia ii pasa de acesti copii prea putin, se nasc probleme mult mai grave decat cresterea numarului de avorturi. Ma refer, de exemplu, la mult prea multele cazuri prezentate la tv cu incesturi, violuri, crime samd. Nu ai impresia cand te uiti la astfel de stiri ca oamenii implicati sunt (aproape) salbatici? Sper ca nu intelegi ca generalizez. Vb doar despre cei care comit astfel de fapte si nu afirm ca toti suntem niste salbatici. In mod normal nu ar trebui sa specific asta dar e posibil sa-mi fie restalmacite vorbele.

Daca as fi vazut numai partile negative as fi plecat de multa vreme!

Evident ca, atunci cand consider ca este cazul, ma includ si pe mine in randul celor pe care ii critic. Face parte din a fi responsabil!

Pai crezi tu ca oare criticand populatia tarii asteia schimbi ceva? Propune tu solutii in loc sa vii aici si sa critici. Imi pare rau daca ti se pare ca reactionez dezechilibrat, dar concluziile care reies din criticile tale sunt ca tara asta nu mai are nici o speranta. E tara asta plina de oameni ca tine care critica, insa cand e vorba se solutii dau din umeri, se dovedesc a fi neputinciosi. Hai mai intai sa fim noi oameni si sa nu ii mai judecam pe altii, si dupa aceea sa avem pretentii sa se schimbe ceilalti. Stii e o vorba: omul vede patimile altora prin prisma patimilor lui.

Citeste cartea lui Dan Puric "Cine suntem". Poate revii si tu la ganduri mai bune.

Cand am afirmat ca poporul este lipsit de educatie, am inclus si lipsa de credinta. Intr-o tara ca a noastra in care, sub ochii nostri, se intampla atatea nelegiuiri, nu se poate vorbi de credinta. Vad ca incet si sigur, lumea se intoarce la starea initiala, de animale.

Tot ce pot sa fac este propaganda anti-avort
Jurnalul unui copil nenascut-video
http://www.youtube.com/watch?v=TjoGjxIR3Vc

Cum se face Avortul- LIVE-(continut explicit)
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=617

Critica e o metoda, poate nu cea mai buna, dar nici cea mai rea. In orice caz, e mai buna decat lipsa de reactie. In plus, se poate aplica mai simplu pe un numar mai mare de oameni in acelasi timp. Cum ar fi fost sa vb cu fiecare dintre voi, cei care cititi forumul, sa merg prin fiecare oras in care locuiti si sa tot repet ce am de zis? In plus, critica poate fi facuta in mai multe moduri, important e sa-l gasesti pe cel mai eficient! Cine are de inteles intelege si din critica. Nu vad cum altfel as putea sa schimb ceva de unul singur! Solutii am propus, nu stiu de ce nu ai observat. Ziceam in fiecare mesaj de educatie si aici includ educatia sexuala. Daca fetele care tot apar la stiri insarcinate la 14 ani sau chiar mai putin ar fi fost educate si prevenite in privinta riscurilor la care se expun, ar fi fost constiente de responsabilitatile cresterii unui copil. In schimb, mentalitatea redusa se exprima prin: "doar nu mi s-o intampla tocmai mie sa raman insarcinata sau sa iau vreo boala"! Evident si partea masculina trebuie educata. Nu e corect sa dam vina numai pe femei!
Daca as fi avut impresia ca tara asta nu mai are sanse nu as mai fi criticat si nici nu as fi incercat sa va conving de puterea educatiei.
Te rog nu-mi interpreta spusele cum iti convine pentru ca asta nu inseamna ca e gresit ce spun sau ca ai dreptate.
Crede-ma ca pt mine si cei apropiati chiar ma zbat si asta inseamna si critica si solutii, dar nu oblig pe nimeni. Pe ceilalti incerc sa-i conving prin vorbe si daca nu s-ar mai simti atacati, ar avea mai mult efect. Cei care ar avea tendinta sa sara imediat ca eu critic dar nu mai includ si pe mine sa stiti ca eu accept critica dar nu fara sa o trec prin filtrul propriu.
Sunt constient ca solutiile mele si criticile nu sunt intotdeauna cele mai bune dar eu sunt deschis la orice alta varianta daca ma convinge "adversarul" ca e mai buna. Simplu!

P.S. critica mi se pare o abordare mai potrivita decat abuzul prin indoctrinare.

Nu stiu unde vezi tu abuz prin indoctrinare. Dar in fine, fiecare vede ce vrea si ce ii convine. Ti-am mai spus eu, sunt destui ca tine care stau si critica. Doar de asta suntem buni, sa criticam si atat. Solutii propuse din partea ta nu am vazut. Tu zici ca ai propus solutii. Fii mai exact te rog. Cum le implementezi? Ca toti vedem care sunt problemele si ce trebuie indreptat. Ziceai de educatie, dar daca de sus nu se misca nimic, nici in scoli nu se intampla nimic si lucrurile merg la fel. Fetele apar insarcinate la 14, dar care e cauza? Ce se promoveaza azi in societatea noastra? Sexul, avortul, homosexualitatea, alcool etc. Cum te astepti ca tinerii din ziua de azi sa mai aibe vre-un pic de moralitate in ei? Societatea asta este asaltata de astfel de mesaje, si totul se pleaca de sus. Pestele de la cap se impute, dar intr-adevar de la coada se curata.

Intr-o noapte(ba chiar dimineata)am visat ca sunt insarcinata cu al doilea copil si eram foarte fericita,in conditiile in care eu nu mai intentionez sa mai fac vre-un copil.Am un baietel.Intotdeauna mi-am spus ca mi-ar fi foarte greu sa iau o decizie in cazul in care as ramane insarcinata,sa-l las,sau sa nu-l las!Cu toate ca nu concep posibilitatea avortarii,insa imi este foarte greu,dpdv rational sa admit a mai face copii in conditiile in care starea mea psihica simt ca nu ar putea face fata inca unui copil,pentru ca am suportat multe stari depresive si de anxietate la sarcina si periodic,la cresterea copilului.Nu folosesc anticonceptionale sau alte metode chimice contraceptive,tin doar de calendar,dar si indulgenta sotului meu face posibila abstinenta intr-o oarecare masura.
Nu ma ajuta nimeni,mama mea aproape ca a uitat unde stau,cu toate ca trece mai mereu prin cartierul meu.Nu am facut nici un avort si mi-ar fi extrem de greu sa concep asa ceva.Mi-am spus intr-o zi,ca daca voi ramane vre-odata insarcinata,din nou,voi pastra copilul,cu orice cost si cu orice risc.
Voi lasa viata sa-si urmeze traseul ei natural si atat de minunat si voi incerca sa am ceva mai multa credinta si speranta ca acel sufletel va izbuti,si eu prin el,in lumea asta plina de suferinta si dezamagire.Tocmai aceasta este scanteia in tot acest hazard de neputinta,un sufletel,o viata...o speranta!
Nu putem condamna tineretul pentru greselile iminente,pentru ca in tinerete aproape ca nu gandesti,te avanti spre culmi desarte,amagitoare si pline de intensitate,fara sa-ti dai seama ca acele culmi,acele decizii iti pot determina chiar viitorul,si va trebui sa traiesti cu ele.Am observat ca tinerele adolescente nu primesc o educatie sexuala in familie,parintii multumindu-se astfel,sa considere ca le protejeaza categoric de subiectul sexului,efectul fiind tocmai invers.
Mamele,nu sunt ajutate de societate,nu sunt ajutate de sotii lor,nu au nici chiar ele o educatie sexuala adecvata si astfel apare imprevizibilul,nedoritul si dezastrul acesta al intreruperii de sarcini nedorite.
Nu Dumnezeu face posibila efectuarea atator avorturi,asa cum nici El nu face posibila atatea sarcini nedorite,ci ratiunea omului,discernamantul cu care acesta a fost inzestrat si la care refuza sa apeleze pentru o vietuire decenta si echilibrata cu spiritualitatea si calitatea noastra umana.

:)Cine stie Ory,daca Bunul Dumnezeu,intr-o zi nu-ti va indeplini visul?Iti doresc fericirea pe care ai visat-o,s-o ai alaturi de familia ta.Doamne ajuta!

Mesajul tau e plin de contradictii logice si nu stiu cum sa argumentez cat timp nu stiu pe ce pozitie te afli.
Exemple:
-spui ca de sus nu se misca nimic dar sustii ca pestele se curata de la coada. Pai ori aia ori aia! Amandoua nu prea sunt sanse! De ce asteptati sa pice ceva de sus? Sa fie datorita indoctrinarii?
-spui ca nu dau exemple dar intrebi cum sa le implementam. Nu inteleg!
-intrebi cum sa implementam solutiile si in acelasi timp spui ca eu doar stau si critic. Pai daca nu stii cum, ori o faci prost, ori nu o faci deloc. Daca nu o faci deloc, atunci stai si critici! Asta referitor si la partea cu fiecare vede ce vrea si ce-i convine!

Moralitatea nu este conditionata de religie si nici nu ar trebui impusa de aceasta in vreun fel. De ce crezi ca tinerii sunt atat de slabi? Sa fie din cauza unei educatii precare? Unei lipse de discernamant bazat pe spirit critic? Exact ce spuneam intr-un mesaj mai sus? Sincer, nu stiu cum se face dar pe mine nu m-a impins nimeni la nimic si nici nu m-as fi lasat impins doar pentru ca societatea face reclama! Nu m-a obligat nimeni sa fac sex(s-ar fi chemat viol!) nici sa devin homosexual, nici sa beau, nici sa fumez. Am ales singur ce vreau sa fac!

Repet, nu stau si critic, mai si actionez pe cat posibil! Am mai scris asta. Daca nu esti in stare sa porti o discutie logica, eu cu atat mai putin sunt in stare sa continui o discutie ilogica!

In fine. Hai sa o lasam balta. Ca nu ajungem nicaieri. Tu critica in continuare, ca doar asta stii sa faci. De aici poate si nik-ul Acidironic. Stii sunt multe persoane care isi varsa frustrarile pe forumuri in spatele unor nick-uri.
- nu ma astept sa pice nimic de sus, ma astept doar ca oamenii care sunt acolo sa isi faca treaba in mod benefic pentru tara (tu stii ce ai inteles)
- in cazul incare puteai veni cu o solutie vialbila te intrebam cum o implementezi (o gresala de exprimare din partea mea) ca asa toti suntem buni de gura.
Sun persoane care nu pot fi influentate de mass-media (asa ca tine), dar marea majoritate sa stii ca sunt foarte usor de influentat.

Sa nu uitam ca persoanele usor influentabile de mass-media sunt la fel de usor influentabile si de catre biserica! Asta ma duce la ideea ca un prim pas util ar fi sa nu se mai predice aiurea ca d-zeu are grija de copii si e mai bine sa nasti decat sa faci avort. Sa fim seriosi, daca d-zeu chiar ar fi avut grija, atunci ar fi avut grija si de copiii care devin parinti chiar mai devreme de 14 ani. Daca asa intelege lumea ca are d-zeu grija atunci poate are grija sa si faci avort! si are grija si de nenascuti, de ce nu? Chiar crezi ca preotul mentionat intr-un mesaj mai sus care spunea ca a vb cu 10000 de femei chiar putea sa aiba grija macar de 100 de copii? Asta in ideea ca nu chiar toate cele 10k de femei ar fi facut un copil ca atunci il intreb eu pe el ce solutii are si cum le implementeaza! Deci, privind putin in jur nu vad ca d-zeu are grija si cred ca ar fi bine sa nu mai amagim lumea cu povesti! Poate asa vor fi putin mai responsabili!

Cele mai multe persoane, care sunt influentate de mass-media au cam uitat de Dumnezeu. Biserica nu te invata sa faci copii de la 14 ani. Te invata sa fii echilibrat.

problema este cu mult mai diversa decat pare.nu numai copile de 14 ani fac asta ci si oameni maturi si pe care noi ii credem intelepti.vima principala o are mass-media si familia.mass-media prin orice por al ei elimina sex.rectame,emisiuni,filme,discutii.in familie?tatii,mamele fug innebuniti dupa bani uitand ca are si-un copil.si pt ce foloseste banii?pt copil?asa cred ei!banii se duc pe tigari(de multe ori amandoi fumeaza)pe curent(copilul se holbeaza la pc o zi intreaga nestingherit gasind acolo tot sexul din lume,distrugand mentalul)curent pe tv(de asemenea parintii stau cu orele tolaniti in pat uitanduse la tv)aceasta este familia moderna.aici e problema.

nu mai gasesc exact postarea dar din carte imi amintesc era vorba de parintele Tanase de la Valea Plopului.Mai acidule,te rog intereseaza-te calumea despre acest preot,ce face,si ce a facut si apoi mai discutam.

iulyaan TE ROG invata sa scrii! Mi-e destul de greu sa inteleg ce spui. Pana la urma reusesc dar ti-ar prinde bine sa te exprimi mai corect daca vrei sa ajunga ideile tale la interlocutori asa cum doresti. Nu trebuie sa-mi spui ca te grabesti la scris pt ca asta inteleg dar exprimari de genul: "si pt ce foloseste banii?" cand te referi la parinti nu vin din graba!
Cum ai descris tu familia din pacate nu e deloc departe de adevar. Evident nu toate familiile sunt asa dar sunt mult prea multe. Eu de ce spuneam ca trebuie responsabilizati oamenii? Multi habar n-au ce inseamna sa cresti un copil si atunci ii lasa la tv si calculator. In particular, eu cred ca e mai rau sa faci un copil si sa-l tii in fum de tigara decat sa avortezi. E o chestiune de parere personala, discutabila si se refera tot la a fi responsabil.

quasar, nu putem pune problema la modul lasa ca o sa creasca biserica toti copiii nedoriti, chiar daca exista si astfel de preoti! Eu criticam abordarea care include si o doza de aroganta! Lasati ca o sa va cresc eu copiii indiferent cat de multi sunt! Sa fim seriosi! si mai pragmatici.

mihai07 mesajul tau este putin ambiguu. Daca sa faci un copil inseamna sa-l nasti atunci biserica te invata sa nu faci avort si, deci, sa faci copii (indiferent de varsta pe care o ai). Daca te referi la conceperea prorpiu-zisa, atunci e o aroganta maxima din partea oricui sa creada ca va putea opri tinerii sa faca sex. Mult mai eficient ar fi sa ii invete sa fie responsabili si sa foloseasca metode contraceptive.

"Biserica te invata sa fii echilibrat" este o afirmatie discutabila deoarece au fost destule scandaluri cu preoti/calugari care au comis fapte reprobabile. Daca biserica nu are efectul pe care il spui asupra persoanelor din interiorul ei, atunci ce pretentii mai are cand vine vorba de oamenii de rand? Eu asta incerc sa explic. Abordari "extremiste" de genu "totul sau nimic" nu sunt cele mai potrivite. Sunt si preoti care fac mult bine, dar sunt si preoti care fac tot felul de "minuni".

Ms pt indreptare.as vrea sa comentez dar....nu merita.nu vreau sa dau lectii la nineni

Aproape ca m-am decis sa nu mai postez la topicurile legate de avort, dar o afirmatie m-a deranjat destul de tare. Spunea cineva ca normal ca il intereseaza ce fac cei din jur, atata timp cat fac ceva gresit(evident, era vb de avort). Libertatea mea individuala se termina acolo unde o incalca pe a ta. Iar in momentul in care te amesteci intr-o problema atat de intima precum avortul, se cheama ca suprimi libertatea cuiva. Iar noi avem liber arbitru de la Dumnezeu, nu?

Ca incheiere, subscriu la problema legata de scrierea agramata. Este, intr-adevar, deranjant, sa te chinui sa descifrezi un post si sa mai intelegi si argumentele aduse