mesaj
 

Mai fratilor care ati ales aceasta cale ,de ce nu va creeati voi frumusel un forum al vostru al "sectantilor" si sa discutati toate problemele ce va framinta pe voi ,doar pe forumul vostru.Nu credeti ca ati fi mai linistiti asa?Daca acest forum este al ortodocsilor ,lasati-l fratilor sa ramina asa,nu mai veniti voi cu vesnicile voastre texte ,suntem satuli.Eu sincera sa fiu ,daca ati creea acest forum niciodata nu asi intra sa vad nici din curiozitate si ca mine sunt convinsa ca ar face-o si restul de frati crestini -ortodocsi.Dumnezeu ne-a lasat liberul arbitru ,asa ca decizia de a crede in altceva decit in ortodoxie ,este libera alegere a fiecaruia.M-am nascut ortodoxa ,m-am botezat in numele lui IISUS HRISTOS SI ASA VOI MURI RESTUL CE VORBITI VOI SUNT NUMAI VORBE GOALE.Dumnezeu sa va lumineze mintile ratacite si sa va aduca pacea in sufletele voastre chinuite.



Doamne IISUSE HRISTOASE fiul lui Dumnezeu milueste-ma pe mine pacatoasa ...

Prima parte este fara doar si poate o minciuna, sigur ca ati beatificat-o/sanctificat-o dar dupa traditia protestanta.
Ar fi chiar culmea ca intr-o traditie in care fiecare se considera un fel de mini-sfant, super-infailibil, tocmai cei care au dat tonul nebuniei sa fie lasati deoparte.

In ceea ce priveste exhumarea si tot restul sunt sigur ca ati face-o si pe asta daca v-ar da sperante sa castigati razboiul impotriva Bisericii Ortodoxe si daca (si mai ales) n-ar fi ingropata desigur, in America, ca daca ar sti cei de acolo ce soi de "evanghelizari" faceti pe banii lor si prin ce metode, si-ar pune mainile in cap.

Sau sa fie la fel de lipsiti de scrupule ca si voi si sa priveasca doar la rezultatul relevant, adica numarul de oitze noi pe dolar investit?

Oamenii discuta in acest spatiu dedicat asa ca nu va mai suparati voi "sfintisorii" ca mai scriu si "sectantii" pe aici. Sau poate auziti ceva Doamne fereste si cadeti de la credinta?

Asta e geniala, deci tu te-ai nascut drept credincioasa. Pai si de ce te-ai mai botezat? Ma rog, nu te-a intrebat nimeni daca vrei, dar totusi? Astea sunt vorbe goale draga mea, mai usurel cu dreapta si adevarata credinta ca nu e chiar asa, poate doar in mintea unora dintre voi

Asa e, oamenii isi ratacesc mintea prin Scripturi si isi chinuie sufletul sa inteleaga unele lucruri spre deosebire de unii care nu au astfel de preocupari ca sa nu se "sminteasca" cumva ori pentru ca altcineva e constiinta pentru ei.

Nimeni nu moare cum s-a nascut, apropo de ce zici tu, cum m-am nascut asa mor, pai eu zic sa nu mai mergem nici la scoala, sa nu mai facem nimic, sa murim cum ne-am nascut

Pai draga Almaris te deranjeaza lucrul acesta ,ca m-am nascut cu aceasta credinta ?Si daca exista posibilitatea ,chiar faceti-va forumul vostru si discutati problemele ce va macina ,iar ca ne smintiti pe noi crestinii -ortodocsii nici-o sansa si ca ne vom lepada de ortodoxie.Eu nu inteleg ,daca este un forum crestin -ortodox ,ce cautai voi de la alte confesiuni sa postati pe forumul nostru ?Vreti sa vedeti ce se discuta ,ok ramineti doar la stadiul de vizitatori si atit ,restul problemelor direct pe forumul vostru.Dar parerea mea este ca sunteti invidiosi pe noi ,ca nu ne puteti corupe .Si daca ati racoloat noi membri ,doar pe cei slabi, in rest doar vorbe goale.Dumnezeu sa va lumineze.

Si timpul pierdut inutil citind postari fara utilitate duhovniceasca e un argument suficient.

Botezul nu obliga, urmarea lui e benevola si este o ALEGERE.
Ca si lepadarea lui, atunci cand te duci sa te "botezi" la eretici.
Pana la urma nu e atat de complicat de inteles, nu?

Pocirea Scripturilor prin interpretari fanteziste n-are nici o legatura cu constiinta ( poate mai degraba cu lipsa ei) si nu e o virtute decat pentru cei care au o parere prea buna despre ei insisi.

Una ti s-a spus, alta ai inteles.
Cu alte cuvinte daca e sa aplic logica ta, nascandu-ma om, ar trebui sa mor animal, ca deh..e musai sa fie o schimbare.

Omul ti-a spus clar, este ortodox (aproape) de la nastere, poate sa moara un bun ortodox, daca moare sectar nu inseamna ca a facut vreun progres ci dimpotriva.

Noi nu profanăm morminte, are grijă diavolul să-şi trimită ciracii s-o facă (e vorba de satanişti, ca să n-avem discuţii)...

Protestantismul nu se bazează pe tradiţie domnule super-infailibil (care-l excluzi pe "doar şi poate"), iar mini-sfânt, sfânt, preas-finţit, înalt-prea-sfinţit (în această ordine crescătoare a ego-ului) se consideră pe sine doar câte un abnormal. Să ne ferească Dumnezeu să facem normalitate din asta!

Spuneţi-i lu' Biserica Ortodoxă că poate sta liniştită în această privinţă, nu ne-am propus asemenea ţinte joase.

Sunteţi amuzantă. Sincer, v-ar place rolul acesta de exponate? Noi să facem doar coadă să ne uităm şi să ne facem cruce...

Iarta-ma !!
 

Ca sa ii ajuti cumva trebuie sa cunosti foarte bine Cartea Sfanta, vietile Sfintilor Parinti, istoria fiecarei religii, asta ca sa poti argumenta fiecare cuvant spus, altfel nu ai ce face pentru ei decat sa te rogi ca Domnul sa le lumineze mintile ca sa gaseasca Adevarul. In rest vorba multa mai rau face. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Nu crezi ca ai putea sa faci misto in alta parte?

Cred ca merita sa faci un astfel de "efort" intelectual (si spiritual, in acelasi timp) pentru a fi pregatit sa salvezi suflete (si pentru a te salva chiar pe tine, prin cunoasterea de Dumnezeu). Sfintii Apostoli si cei care lucrau impreuna cu ei erau foarte bine pregatiti. Dau exemplu unui personaj biblic mai putin cunoscut: Apolo.

"La Efes, a venit un Iudeu numit Apolo, de neam din Alexandria. Omul acesta avea darul vorbirii si era tare în Scripturi. El era învãtat în ce priveste Calea Domnului, avea un duh înfocat si vorbea si învãta amãnuntit pe oameni despre Isus.

Fiindcã el voia sã treacã în Ahaia, fratii l-au îmbãrbãtat sã se ducã, si au scris ucenicilor sã-l primeascã bine. Cînd a ajuns, a ajutat mult, prin harul lui Dumnezeu, pe cei ce crezuserã; cãci înfrunta cu putere pe Iudei înaintea norodului, si le dovedea din Scripturi cã Isus este Hristosul. (Faptele Apostolilor 18:24-28)

Nu te supara, dar ai un discurs de copil speriat de bombe asemenea altor "clienti" de pe aici care vad in cei care scriu in acest loc doar indivizi "aflati la lucru" in cautare de "oite" care trebuiesc ademenite si duse in "staulul" numai de ei stiut.

Sa dea Dumnezeu sa nu ne lepadam de credinta, ca daca ne lepadam de ortodoxie, catolicism, adventism, baptism, penticostalism, iehovism etc, nu-i mare lucru.

Personal, sunt invidios in sensul bun al cuvantului daca se poate spune asa ceva, pe cei care au o credinta autentica, nu fara greseala ca nu se poate asa ceva, ci o traire cu Dumnezeu care nu inseamna lipsa problemelor si a necazurilor, ci certitudinea ca la bine si la rau nu esti singur.

Urarea de final "Dumnezeu sa va lumineze" ar trebui sa sune cam asa "Dumnezeu sa ne lumineze", adica pe toti, asta daca nu cumva in dreptul unora nu mai este nimic de luminat.

Numai bine

Alegerea cui? Botezul "obliga" intr-o anumita masura, de aceea zicea Ioan Botezatorul celor care veneau la el, sa faca ceva concret "Cine are doua haine, sa dea si celui nu are niciuna". Cu alte cuvinte, faceti ceva, botezul va responsabilizeaza, nu-i doar asa un scaldat in apa.
Daca faci referire la "botezul" copiilor de cateva saptamani, atunci nu se pune problema sa lepezi nimic, decat o "baita" care se poate repeta bineinteles, matur fiind la altii care ar trebui sa mai puna si ei mana pe "Carte" si sa vada cum e cu botezul. Ati vazut ce frumos, famenul acela etiopian care citea pe proorocul Isaia il intreaba pe Filip "Ce ma opreste sa fiu botezat?" Filip raspunde ca se poate, daca crede. Daca s-ar desfasura respectivul episod astazi, s-ar gasi destui sa spuna, stai putin domne, dar ce stie asta, stie doctrina bisericii, stie Biblia, stie aia, stie pe ailalta si tot asa. Omu' nostru s-a botezat si nu l-au "racolat" nici ortodocsii, nici adventistii, nici catolicii, nici nimeni, si-a vazut de viata lui.
In primul rand ca Scriptura in mare parte este clara si nu are nevoie de "explicatii" la tot pasul. In acest context, interpretarile fanteziste sunt vizibile ca lumina zilei, iar a avea propria parere atunci cand nu stiu ce teolog, preot, pastor o ia pe aratura, este o necesitate.
Animal mori daca te-ai nascut animal. Nascandu-te om nu poti muri decat cel mult, om. Mai dam si explicatii din astea, daca vii cu analize atat de "la sange" pe text.
Exprimare si gandire de copil de gradinita, care nu stie ca organizatia pe care o reprezinta este o secta rupta din biserica primara. Am vazut ca se dau citate cum ca biserica aceea pe care a lasat-o Dumnezeu ar fi cea care isi spune "ortodoxa", dar asta e o chestie de bagat pe gat unora naivi, ignoranti sau inculti. Nu e decat o secta cu vechime mai mare decat a altora, care asemenea celorlalte a luat ce i-a convenit din principiile bisericii primare, pe principiul "asta e buna", "asta nu e buna".

Doamne ajuta!
 

Almaris! Cu tot respectul iti spun sa mergi pe alt site :) chiar nu realizezi ca nu ai ce cauta aici din moment ce vii ca un lup intre oi?! Eu nu am nimic cu cei de alte credinte,dar cand vine vorba de adevar,noi stim bine ca Biserica este Una soborniceasca si apostoleasca! Doamne fereste de ratacirea sectelor. De oamenii inselati de diavol imi pare rau si nu ii iau in ras,dar pana la a accepta invatatura ta ratacita si hula adusa Domnului nostru Iisus Hristos e cale lunga. Du-te de aici si intorce-te de vei dori adevarul si nu minciuna!! Doamne miluieste!

Domnule Zburator, sunteti cumva stapanul acestui site? Sau, poate al intreg spațiului virtual.
Forumul se desfasoara cumva la dumneavoastra in casa? Spuneti clar daca este asa, pentru ca eu intru uneori si postez la ore tarzii in noapte.

Topicul are tangență cu adventistii și alte secte. Cu atat mai mult și Almaris și eu și orice creștin, de orice culoare confesionala ar fi, are drepturi egale cu ale dumneavoastra sa comenteze cat doreste, daca o face in limitele regulamentului acestui forum.

"Un curent neasteptat

In anul 1054, partea apuseana a bisericii s-a rupt de restul trupului pentru a forma biserica romano-catolica. In secolul al 16-lea, aceasta a suferit la randul ei o scindare prin aparitia Reformei. La 80 de ani dupa ce Luther si-a fisat tezele lui, existau deja vreo 280 de denominatii crestine. Procesul s-a continuat, si numai in SUA exista astazi mii si mii de denominatii protestante. Se parea ca acest proces de desprindere din trupul initial va continua in mod nedefinit.

Cei care studiaza tendintele moderne in crestinismul contemporan sunt surprinsi de un fenomen neasteptat. Multi protestanti sau neoprotestanti moderni, dezamagiti de bisericile lor, au inceput sa bata la usa bisericii ortodoxe. Probabil cel mai semnificativ eveniment din acest nou curent a fost intrararea unui grup de aproximativ 2000 de credinciosi neoprotestanti americani in biserica ortodoxa, pe la sfarsitul anilor 70. Faptul nu a fost unic. De atunci multi alti credinciosi au urmat aceasi cale.

Imi aduc aminte cum in bisericile baptiste auzeam inainte de botez marturiile canditatilor. Unii nu auzisera de Hristos inainte de a se converti. Altii veneau din biserici ortodoxe. Acestia ne povesteau cum nu L-au gasit pe Hristos acolo. Pacat! Poate au fost de vina ei, pentru ca nu L-au cautat cu adevarat, decat dupa ce un neoprotestant a inceput sa le vorbeasca. Poate mergeau la biserica de doua ori pe an, la Paste si la Craciun, si in aceasta situatie nu ar fi avut nici o sansa de a-L gasi pe Hristos acolo. Poate responsabilitatea cade si pe anumiti preoti care nu se interesau de starea spirituala a membrilor bisericii si nu raspundeau cautarilor lor.

Exodul din biserica ortodoxa romana a avut si cazuri celebre in secolul nostru. Ma refer la cazuri ca acelea ale lui Tudor Popescu sau Iosif Trifa. Acestea au fost tragedii care puteau fi evitate dintr-o parte sau alta.

Am adunat aici marturiile unor protestanti sau neoprotestanti care au trecut la biserica ortodoxa. Cei care au auzit ani de zile in bisericile baptiste marturiile celor veniti de la ortodocsi vor fi surprins sa citeasca aceste pagini. Ii indemn sa o faca cu inima si mintea deschisa, si sa se intrebe ce au cautat si gasit cei care au trecut la ortodoxie.




David Hudson

Mihai Oara

Bogdan Mateciuc

Bernie Robichau


....si multi, multi altii...

Se poate si invers
http://www.aroy.org/OurFaith/2009/JAN0609-MTCHudson.htm

"Cum n-oi mai fi pribeag" de Mihai Oara
http://www.ortho-logia.com/Romanian/CaleaMea.htm

Ca oameni limtati noi vedem intr-o convertire doar o schimbare de secta. Insa cei ce au trecut din secta X la ortodocsi au trecut, de fapt, din necredinta la credinta, din intuneric la lumina. La fel se intamopla si cu cei ce trec de la ortodocsi la alte culte; fiecare pe unde i se descopera Dumnezeu. Dar, de, omul simte nevoia sa se mandreasca si el cu realizarile sectei si cu trupurile altora [Gabriela, stii tu la ce ma refer]

Desigur, exista si varianta in care convertirea se face pentru foloase materiale , sufletesti sau din cauza presiunii exercitata de unii asupra potentialului convertit.

Dupa parerea mea, botezul, inclusiv cel facut la cateva saptamani, "obliga", si am sa explic de ce, relatand experienta mea personala cu privire la chestiune.

Am fost botezat la cateva saptamani. Am trait pana acum (33 de ani) fara Dumnezeu, fiind ateu convins si incercand sa-i conving si pe altii. M-am intors la credinta.

Intr-o discutie cu preotul care ma pregatea pentru prima spovada si impartasanie, am intrebat - "Trebuie sa marturisesc si acele fapte pe care, prin prisma convingerilor mele atee, nu le-am considerat gresite la momentul respectiv ?".

La care, preotul a raspuns foarte simplu: "Pai, ai fost botezat, nu-i asa ?"

Raspunsul asta m-a luat pe nepregatite, totusi, dupa un scurt moment de meditatie, mi-am dat seama ca, intr-adevar, aveam si am o responsabilitate raportat la faptul botezului meu, ca am fost un crestin botezat chiar si atunci cand nu credeam acest lucru, si ca pacatele, chiar daca le constientizezi mai tarziu, raman pacate.

Si daca un crestin se face mahomedan, inseamna ca asa i s-a descoperit lui Dumnezeu?

Dar de cand Dumnezeu ar fi autorul dezbinarii in Biserica?

Adica el ar fi facut n culte care se bat cap in cap, si dupa ce a facut asta ii mai multa pe unii de ici colo si le zice "aici sunt", "ba nu, aici", etc..

Si multe multe, alte cauze.

Nedumerirea ta porneste de la premisa gresita ca Dumnezeu ar trebui sa stea in limitele unui cult. [Iti dai seama cum suna asta?] Cultele sunt facute de oameni, cand nu s-au mai inteles intre ei. Sunt institutii omenesti prin excelenta. Si fiecare se lauda ca e cel mai bun [chestia asta ar trebui sa puna pe ganduri pe orice cautator serios] ca sa nu-si piarda enoriasii.

Dar Hristos a spus clar : "EU sunt Calea". Nici macar biserica Lui nu ar trebui sa-si insuseasca meritul de Cale care-i apartine in totalitate Lui.

Daca vorbim de un cult care se pretinde crestin dar de fapt este rezultatul unei ambitii omenesti si ispitei diavolului, chiar suna nasol.

Asa, cu alte cuvinte Biserica lui Hristos s-a pierdut in negura istoriei, si tot ce au ramas sunt ambitii omenesti.
Iar Dumnezeu saracu' trebuie sa se dea dupa toti si toate (ambitiile) si sa pretinda ca se afla in spatele fiecareia dintre ele.
Pentru ca cei cu ambitiile cel putin asa pretind, ca Dumnezeu le-a "insuflat" ambitia prin care au intemeiat cutare sau cutare cult.

1. Aha va sa zica admiti ca ar fi totusi pe undeva o "biserica" (m-as fi asteptat sa scrii cu B mare).
Si care ar fi aia poti sa o indici?

Sau s-a pierdut cumva in ceatza, si tot ce se mai poate vedea este capul?
Sau este cumva dupa tine trupul format dintr-o multime de membre ne-legate de trup care se bat intre ele?

2. Daca ai sa deschizi Biblia, ai sa vezi ca Biserica si Hristos formeaza un singur trup, Hristos fiind capul.
Deci daca Hristos spune "eu sunt calea", nu cred ca se limiteaza doar la cap.

La ce te astepti? Cearta si dezbinarea sunt instrumentele celui rau. Iar cultele s-au format in marea lor majoritate in urma schismelor. Sau cand unii au vrut sa plece din cultul X deoarece cultul X nu voia sa lase pacatul, care e tot de la cel rau.
Sau poti sa privesti cultele ca niste departamente in cadrul Bisericii. Unii sunt profilati mai mult pe smerenie [ortodocsii], altii pe evanghelizare [baptistii], altii pe ordine si disciplina[ adventistii], etc

Desigur. Dar mai intai spune-mi ce intelegi tu prin biserica, sa nu vorbim de lucruri diferite

Doar in secte este perfect valabil !
Oricat incerci sa o intorci, sa o sucesti nu convingi nici un ortodox autentic. Si nici pe tine nu te poti minti la infinit. Da, Dumnezeu se descopera OMULUI oriunde. Un om se poate naste oriunde, problema este ce faci cu acel suflet nou nascut? Pe mana cui il lasi? Cine educa acel sufletel pur si nevinovat? Iti este tot una?Pruncii nu au discernamant,ei inghit orice hrana si se ataseaza neconditionat de persoana langa care deschid ochii. Pot ei discerne daca mama respectiva este alcoolica, sau drogata, sau psihopata? Pe cand realizeaza acest lucru devin adulti marcati definitiv.

Totusi Dori.. de ce atata inversunare impotriva a ceea ce postez eu?
Ai citit cumva cartile?( sunt foarte multe aparute recent)
Ti se par 'propagandiste'?

:confused: Nu ti-ai pus problema ca poate imi face placere sa vorbesc cu tine? Vad la tine un zbucium si rani inca nevindecate. Dar mai vad si ca arunci vina pentru ele pe o comunitate intreaga. Si nu mi se pare drept.

Nu stiam ca ai scris carti, m-am uitat dupa vreun link la ceva blog dar nu am gasit. As fi interesata.

Eu imi educ copilul meu si raspund de el atat cat e omeneste posibil. Din pacate nu pot raspunde de ai altora.

Poti totusi sa-mi acorzi prezumtia de nevinovatie cand vorbesti cu mine? Poate oi fi mincinoasa si oi cauta prozeliti, dar pana nu stii sigur as vrea sa ma tratezi ca pe un om normal. Multumesc.

Sigur ca "obliga", dar mai tarziu, cand este devine constient de sine, atunci la cateva saptamani e complet inutil, consider eu.

La cat mai multe postari, sa ma mai distrez si eu cu astfel de "cugetari".

Va considerati un ortodox autentic? Intreb asta pentru ca as vrea sa aflu parerea dvs. la unele puncte din "Crez". Sunteti de acord sa aduceti niste lamuriri (din perspectiva unui ortodox autentic)?

P.S. Amintesc ca eu v-am raspuns la doua intrebari despre "Crez" (pe alt topic).

P.S.2 Cunosc niste "ortodocsi autentici" (unii sunt pe acet forum), care resping unele invataturi din "Catehismul ortodox". Daca doriti, discutam si despre acestea. As fi curios de parerea dvs.

Draga mea, e prea multa bulversare pe aici, ma refeream la cartea lui Mihai Oara si la experientele convertirii sectarilor la Ortodoxie.

1.Nu, nu-ti face nici o placere sa discuti cu mine ci dimpotriva ma percepi ca pe una "ranita "care "musca din .. 'sectanti' si la cate stiu din interior privind acest amalgam de ideologii chiar am ce povesti !
Stai linistita,Iisus Hristos,Domnul meu si Dumnezeul meu mi-a dat vindecare si iertare si ma simt ca si un nou nascut din apa si din Duh,iar cand privesc in urma la toata cautarea si toate experientele mele ma prinde o mila de toti cei ce continua sa bajbaie si sa pice in plasa acestor impostori de 'predicatori, simple victime ignorante din punct de vedere religios.
2.Era o figura de stil , o comparatie apropo de nasterea din nou in anumite secte.
3.nu-mi aduc aminte sa te fi acuzat ca esti la 'racolat'.
Eu cred ca tu ai, intr-adevar ,o problema legata de parerea ortodocsilor legata de secte si incerci sa ne convingi cat de 'deosebiti si extraordinari' si la fel de buni sunteti.
Nu are rost sa te mai obosesti!Ai dreptate !Noi nu avem nimic cu voi ! Problema este cu "mana care impinge leaganul" nu cu pruncul din el.

Căutarea și experiențele dumneavoastră nu sunt universal valabile. Noi ne bucurăm că l-ați găsit pe Hristos în BO.

Dacă oamenii îl caută cu toată inima pe Dumnezeu bâjbâind, ferice de ei, îl vor găsi. În BO sau la NP.

Daca il gasesc acolo ii bai.Nu cred ca cineva care sapa adanc poate sa-l gaseasca pe Dumnezeu la NP.Personal din cate am observat eu si pe forumuri straine, oamenii care cauta ori ajung "liberi" cugetatori ori aleg o biserica traditionala (Ortodoxa,Catolica,etc).

Cred ca stiu mai bine ca tine ce-mi face placere si ce nu. Si prefer sa discut cu un om ranit decat cu unul usuratic sau ignorant. Daca nu ai fi ranita nu ai vedea peste tot atacatori. Succes la povestit!

Eu nu functionez pe baza de turma , nu-mi laud cultul si nu bag toti ortodocsii in aceeasi oala. Am o problema cu tine personal deocamdata. Si problema este in felul urmator: Ia-ma asa cum sunt, nu presupune ca ma cunosti pe baza experientelor tale trecute. As vrea sa traiesc cu impresia ca vorbesti cu mine, nu cu cine stie ce fantoma din trecutul tau.

In rest, mi-a facut placere sa discutam si chiar imi place stilul tau [stiu ca nu ma crezi, dar asta e]. Poate ai totusi un blog. Toate cele bune!

Buna
 

Am tot citit tot felul de posturi cu privire sau in legatura cu alte religii. Este foarte usor sa judeci sau sa-ti dai cu parerea despre alte religii cand traiesti intr-o tara care a crescut in ortodoxie. Dar cand traiesti intr-o tara in care multi nu stiu si nu au auzit vreodata ce inseamna sa fii ortodox atunci sa vad cum ar explica multi.
Eu traiesc intr-o astfel de tara in care ortodoxia este ceva de domeniul antic pur si simplu literar. Aici influentele mari religioase provin dinspre asia, cu accent pe budha, hindu, musulmani. Iar restul sint considerati crestini ( cei care cred in Iisus Hristos). De cate ori am fost intrebat daca apartin unei religii, nu au stiut ce inseamna ortodox, a trebuit sa spun ca sint crestina ca sa inteleaga. Nu prea sint ortodoxi aici, sint atatea religii ca nu am auzit in viata mea, tot felul de biserici, dar rar o biserica ortodoxa. Chiar si romanii de aici, in general sint penticostali, baptisti, adventisti, martori, etc, foarte rar ortodoxi. Toti prietenii mei sint de alte religii, pentru ca m-am imprietenit gasind ceva in comun :toti sintem emigranti, si toti cautam un suflet cu care sa ne ajutam, sa ne invatam cum sa ne descurcam intr-o tara straina.Nimeni nu te selecteaza ca prieten in functie de religie. Si stii ceva, toti sintem oameni, toti cautam dragoste, si prietenie si intelegere. Si pot sa spun ca am frecventat bisericile lor, am ascultat opiniile lor, si am trait linga ei, si am vazut ca indiferent ce religie poarta toti sint oameni, si toti cauta adevar. Dumnezeu ingaduie asta si lucreaza in feluri miraculoase pe care noi nu le intelegem. Sint mai ortodoxa decat am fost inainte, si tin ortodoxia, respect religiile lor si ei respecta credinta mea. Cu timpul ortodoxia a devenit mai cunoscuta aici ( stau aici de 20 ani), si acum este mai usor sa tin mai mult de grup ortodox, dar nu am lepadat prietenii mei, pentru ca ei au fost linga mine, si m-au ajutat toti anii astia, si sint ca o familie pentru mine. Ramine luI Dumnezeu sa judece fiecare dupa inima, noi trebuie sa ne iubim unii pe altii.
Sfatul meu: tine de ortodoxie si fii un ortodox de exemplu, restul va rezolva Dumnezeu prin caile Lui miraculoase pe care noi nu le intelegem. Iubeste-ti familia asa cum este, poti sa-i asculti daca vrei de ideile lor religioase, dar daca chiar te deranjeaza, spune-le ca nu vrei sa te certi cu ei pe religie, nu doresti sa vorbesti de religie pentru ca nu esti de acord cu ideile lor, dar nu ai alunga, ca sant ai tai. Ei au un zel oarecare si au o sete pentru adevar, de ce Dumnezeu a ingaduit ca ei sa treaca la alte religii in loc sa se intareasca in ortodoxie, nu stim, dar stiu ca Dumnezeu lucreaza in cai miraculoase.
Sa fii iubit si sa poti iubii si buni si rai. Asta este ortodoxia lasata de Iisus.

Multumim pentru "gura de oxigen" oferita prin aceasta postare, ma bucur sa aud de o astfel de comuniune intre oameni. Si pe aici pe la noi prin Romania s-au mai calmat spiritele, oamenii in general sunt si raman oameni, pe forum e altceva, tindem sa raspundem la provocari dandu-i celuilat un "pumn teologic" bine plasat.

Numai de bine sa ai parte acolo unde esti.

Ce intelegi tu prin "pacatul unui cult"?

Adica din studiile tale Scripturistice ai ajuns la concluzia ca "cearta intre partide" (cum le zice nenea Cornilescu) poate constitui doar asa un fel de manifestare a diversitatii in unitate din cadrul Bisericii?

"stâlp şi temelie a adevărului. " (1Tim 3:15)
"unitatea Duhului, întru legătura păcii."(Efeseni 4:3)
"un trup şi un Duh" (Efeseni 4:4)
"un Domn, o credinţă, un botez," (Efeseni 4:5)

orice pacat pe care un anume cult il oficializeaza ca dogma

Nu , ci obiceiuri proaste. Problema e nu ca ele exista, caci e firesc sa existe [desi nu e bine]. Problema e ca leaderii Bisericii nu mai spun cum a spus Pavel: "mai, nu va mai certati ca toti sunteti ai lui Hristos", ci spun: " Nu faceti ca noi, ne despartim, iar voi sunteti anatema" :9:

mda...stiu si eu versete. Astea spun cum este Biserica, adica niste calitati. Eu vreau sa-mi arati care este Biserica. Cladirea, cultul, oamenii? Cu cuvintele tale si concret.

Exemple.
Si de obicei astea se numesc erezii.
Cred ca stii termenul.

Cred ca ai lipsit substantial la studiile biblice. Nu e prima data cand te prind ca ai calcat stramb ;)
Sau vorbim de 'Paveli' diferiti?

Galateni cap 1.

"6. Mă mir că aşa degrabă treceţi de la cel ce v-a chemat pe voi, prin harul lui Hristos, la altă Evanghelie,
7. Care nu este alta, decât că sunt unii care vă tulbură şi voiesc să schimbe Evanghelia lui Hristos.
8. Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema!
9. Precum v-am spus mai înainte, şi acum vă spun iarăşi: Dacă vă propovăduieşte cineva altceva decât aţi primit - să fie anatema! "


Verifica si la tine in Biblie, nenea Pavel al tau cred ca zice la fel. ;)

Ti-am spus caracteristicile Bisericii ca sa-ti dai seama ca ceea ce incercai tu sa avansezi ca "Biserica" n-are nimic de a face cu Scriptura.

Nu am facut teologia si raspunsul meu s-ar putea sa nu fie tocmai adecvat dar este potrivit cu contextul discutiei.
Ca parte vazuta Biserica are 3 parti:
1. Invatatura de credinta
2. Ierarhia - stabilita musai prin succesiune apostolica
3. Credinciosii care adera la invatatura de credinta si respecta ierarhia

Cred ca e limpede ca din aceasta perspectiva ortodocsii, penticostalii, bapstisii, etc. nu pot face parte din aceeasi Biserica.

Daca vrei sa aprofundezi, citeste asta:
http://www.ortho-logia.com/Romanian/Biserica.htm

indulgentele, imbogatirea pe spinarea saracului [asta nu e dogma dar se practica]...nu ma provoca sa spun mai multe



Stiu versetele, dar nu le anuleaza pe cele date de mine. Problema e ca unii declara falsa evanghelie orice nimic care nu le place si anatemizeaza crestini nevinovati pentru lucruri peste care s-ar putea trece cu rugaciune si buna intelegere.


ok. Esti de acord ca Biserica e Mireasa Domnului care va fi luata la cer?
Daca da, cum se potriveste cu descrierea ta? Va fi luata la cer invatatura, ierarhia, oamenii?

Am inteles in sfarsit: Biserica Catolica e biserica adevarata.


Articolul e foarte fain scris. E cam lung dar nu asta-i hiba. Ci faptul ca poate in 95% din el se subliniaza ce NU este biserica (biserica nu e ceea ce zic altii ca este), iar apoi in ultimile doua propozitii spune ce este biserica (asta e un pic mai greu de spus).

Stii, pare ca nu prea a avut curaj sa detalieze. Cand vorbesti la nivelul lui Mihai Oara trebuie sa te pui la adapost. Nu poate sa spuna multe prostii pentru ca pe el are cine sa il amendeze si sa rada de el:10: