![]() |
Citat:
Nu ar fi pcat sa stim numai noi aceste lucruri??? |
Citat:
Doamne ajuta |
nu vreau sa va judec asa cum judecati voi pe altii dar sincer m-am uitat peste mesajele voastre si cred ca gresiti f mult.toti suntem oameni si cunoastem in parte ,nu cred ca trebuie sa judecam alte religii doar pentru ca sunt diferite ,apropo termenul de secta sau eretici nu are ce sa caute in vocabularul unui crestin,cel putin asta e parerea mea.referitor la modul de rugacine al penticostalilor mi se pare ca sunteti prea lumesti ne intereseaza atat de mult cum se manifesta ?sau daca se roaga din suflet ?lucrurile care se vad cred ca au mai putina importanta ,ce e in suflet e mai important ,mi se pare ca e prea multa critica si nu e semnul unei dragoste crestine ,dupa mine.nu vreau sa supar pe nimeni dar eu cred ca nu e bn sa judeci un om sau o religie doar pentru ca nu o intelegi.cat despre faptul ca unii au renuntat la ordodoxism doar pt ca cere mai mult efort e complet gresit,cu totii stim ca in alte religii exista mult mai multa abstinenta ca aici.
|
Dyanashine, dar ce te asteptai, este aproape normal sa gasesti animozitate fata de penticostali intre ortodocsi. Si printre penticostali este destula animozitate fata de ortodocsi.
In general cei care lasa ortodoxia pentru alte culte, nu sunt ortodocsi practicanti, deci oricum ei nu se omorau cu multitudinea de reguli care sunt in Biserica Ortodoxa, convertirea deci fiind in special pe baza unui gol sufletesc, si nu fiidnca s-au saturat sa posteasca, sau sa stea in genunchi, sau sa stea in picioare, sau etc. Sincer nu vad un ortodox obisnuit cu liturghia ortodoxa sa se indragosteasca de felul de a se ruga al penticostalilor/baptistilor/etc. Nu vad cum, fiindca sunt doua lucruri diametral opuse. |
O "slujba" a penticostalilor....am ramas socaaaaaaaaaaaaata!!!!:13:
http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...eature=related Si aici un om care are nevoie de medicatie http://www.youtube.com/watch?v=aVMyK...eature=related |
Citat:
Exista totusi o asemanare intre unii si altii , si anume GALAGIA ce o fac in timp ce se roaga in adunari. |
Citat:
Ciudat este faptul ca in filmuletele alea pe care le-am postat, se constata ca pastorul creaza o atmosfera extrem de agiatata si manipuleaza oamenii inspre atitudini anormale...e ca un fel de presiune foarte mare, ceea ce mi se pare ca e de la Satana 100%...pentru ca acea atmosfera nu poate fi placuta lui Dumnezeu. |
Citat:
|
Citat:
Atunci când Hristos s-a rugat înainte de a fi dat pe mâna fariseilor, s-a dus să se roage în liniște, și le-a spus ucenicilor să facă la fel, în liniște și priveghere, nu s-a apucat să strige la ei, să se legene și să dea cu mâinile prin aer, spuându-le că așa intră "Isus în inima lor" și îi "învăluie puterea Duhului Sfânt" |
Citat:
|
Citat:
Ieșirea 8:12 Ieșind deci Moise și Aaron de la Faraon, a strigat Moise către Domnul ca să piară broaștele pe care le trimisese împotriva lui Faraon. Ieșirea 15:25 Atunci Moise a strigat către Domnul și Domnul i-a arătat un lemn; Judecători 4:3 Și au strigat fiii lui Israel către Domnul; Judecători 16:28 Atunci a strigat Samson către Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeule, adu-ți aminte de mine și întărește-mă încă o dată, o, Dumnezeule, ca printr-o singură lovitură să mă răzbun pe Filisteni pentru cei doi ochi ai mei!” 1 Regi 7:9 și a strigat Samuel către Domnul pentru Israel și l-a auzit pe el Domnul. 3 Regi 17:20 Apoi a strigat Ilie către Domnul și a zis: „Doamne Dumnezeul meu, oare și văduvei la care locuiesc îi faci rău, omorând pe fiul ei?” etc... primitivi vechii evrei, nu-i asa? Dar erau poporul Domnului. Si chiar cei din Biserica Faptele apostolilor 7:60 Și, îngenunchind, a strigat cu glas mare: Doamne, nu le socoti lor păcatul acesta! Și zicând acestea, a murit. Luca 18:38 Și el a strigat, zicând: Iisuse, Fiul lui David, fie-Ți milă de mine! Faptele apostolilor 4:24 Iar ei, auzind, într-un cuget au ridicat glasul către Dumnezeu și au zis: Stăpâne, Dumnezeule, Tu, Care ai făcut cerul și pământul și marea și toate cele ce sunt în ele rugaciunea strigata vine din prea multa durere. E drept ca multi exagereaza, dar asta nu inseamna ca cei ce ii judeca sunt mai buni. Daca noi ne-am obisnuit intr-un fel, sa recunoastem ca e doar obisnuinta, nu principiu biblic. |
Citat:
Cum Doamne iarta-ma se uita oamenii astia si fac comparatii intre noi si ei, si cica rugaciunea noastra e cantata si nu vad nici o problema in faptul ca rugaciunea lor e urlata/racnita/posedata??? A canta la unison aceiasi rugaciune poate insemna doar comuniune, dar a urla fiecare in legea lui e chiar ceva tribal, de la Satana...ce sa mai!! Eu am vazut ca se izbesc unii ca niste posedati cu cat Pastorul racneste mai tare....e ceva infiorator... http://www.youtube.com/watch?v=gdmYH0T6KIM&feature=fvw... Pastorul ii sugereaza sa raga mai tare...deci e ceva de neconceput, omul asta parca naste si ala rade si ii tot spune " More...more...more, deeper...deeper!!" Doamne apara si pazeste pe toata lumea!!!!!! Oamenii astia confunda Duhul Sfant cu Satana... http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...related...aici din nou un exemplu de posedare in toata regula, iar Pastorul e Satana in picioare...niciun dubiu http://www.youtube.com/watch?v=2ZbkHws7Vic http://www.youtube.com/watch?v=RSIKpfVG8SU Va rog urmariti aceste inregistrari, sotul meu m-a rugat chiar sa inchid ca i se face rau...nu ca mie nu mi se facea, dar eram socata si nu imi venea sa cred ca asa ceva poate avea de-a face cu Dumnezeu si cu Crestinismul...:13: P.S. Nu vreau sa supar pe nimeni, dar aceste manifestari nu pot fi privite de nimeni ca fiind in regula!!! |
Citat:
|
Citat:
Iudeii au un asemenea stil de a se ruga? Crestinii se rugau asa? Ce inseamna " intr-un cuget" ? |
Citat:
Ai urmarit secventa din filmul " Iisus din Nazaret" in care oamenii il implora pe Mantuitorul sa vindece un posedat care se manifesta exact la modul cum se manifesta oamenii aia care se izbesc, tipa si sunt de necontrolat?..... As dori sa imi comentezi acest video...insist!! As vrea sa stiu de ce se spune ca e Duhul Sfant intre acesti oameni...cand se vede ca e ceva inspaimantator? http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...related...aici |
Nu stiu cum se roaga iudeii. Am vazut doar ca se leagana fata-spate cand se roaga. Eu nu as face asa dar nu ii judec. O fi traditia lor. De crestini si oamenii lui Dumnezeu am scris ca mai strigau la Domnul uneori, cand durerea sau nevoia lor era prea mare. Cred ca stii cum e sa ai un foc in inima, sa nu ti-l inteleaga nimeni, toti sa te prigoneasca, iar tu sa strangi in tine. Cand ajungi inaintea lui Dumnezeu pur si simplu nu mai poti si iti vine sa strigi.
Cum am spus, sunt si multi care exagereaza strigand. Dar nu cred ca vor ajunge in iad pentru volumul rugaciunii. :) "Intr-un cuget" inseamna uniti, actionand si gandind ca unul. |
Citat:
Aceste expresii de genul " a strigat cu glas mare" inseamna cu totul si cu totul altceva....dar nu se poate intelege de aici ca se incurajeaza nebunia sau crizele, asa ceva este de neconceput pentru restul confesiunilor!!!Ai vazut in islamism asa ceva de exemplu...sau ma rog in vreo alta religie, fie ea si pagana? Nu am spus ca se ajunge in iad pentru aceste racnete, spun doar ca e ceva socant care nu poate sa aiba de-a face cu Biserica Adevarata si cu Dumnezeu...si mai ales faptul ca e penibil sa cauti interpretati eronate in Biblie, gasind ca argument stilul de rugaciune al iudeilor care se stie ca sunt foarte traditionalisti....si nici nu se pune problema sa practice asa ceva... |
P.S.
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu poti fi slujitor al Bisericii si sa alergi prin Biserica, transpirat, sa ragi la oameni sa simta Duhul Sfant si sa faci o panarama atat de mare care nu poate fi de la Dumnezeu...eu cred ca e o modalitate de hipnoza satanica. Citat:
|
Ceva ingrozitor din nou...si stau si ma intreb cum s-ar putea crede macar ca asta inseamna Crestinism!!!!!!!!:(:confused::43::17:
http://www.youtube.com/watch?v=gdmYH0T6KIM&feature=fvw |
pt AndruscaCIM
eu am citit decat la nivel de informatie cum au aparut diferite secte, dar n-am stiu de acest gen de "ruga". si mai spun unii si altii ca ortodoxii sunt manipulati, inchistati, etc..... hahahahahha.... uite aici "deschidere" si "open mind":78:
|
Cica asa cobora Duhul Sfant printre Crestini...imagini sooooooooooooocaaaaaaaaaaante realmente ( fac si eu ca la OTV)
http://www.youtube.com/watch?v=kLg6L...eature=related Cred ca asta e bataie de joc, chiar nu poate fi altceva.. http://www.youtube.com/watch?v=Hu0wS...eature=related Bataie de joc...dar legata de Duhul Sfant, deci blasfemie reala http://www.youtube.com/watch?v=kLg6L...eature=related Socant si oribil..... |
Citat:
Am intrebat daca exista asa ceva la iudei, ca vorba aia cica in VT lumea se ruga asa si in NT la fel ...dar nu exista asa o bataie de joc in nicio religie decat in acest cult, unde ba rag, ba se scutura, ba rad isteric, ba se trag de cap...si astea sunt afectiuni grave de tot de fapt, fara niciun dubiu. |
Citat:
uite ce fac cu copiii....brrrr... http://www.youtube.com/watch?v=zdB8K...eature=related si cu asta basta! nu ma mai uit la asa ceva...cah! |
Citat:
Toate aceste ultime comentarii ale dvs bazate pe aceste filmulete pornesc pur si simplu de la o dezinformare. Daca eu postez o prostie pe you tube si scriu "filme cu ortodocsi" tu ma crezi? Eu am fost in biserici penticostale si stiu ca aceia NU SUNT PENTICOSTALI. Userul You tube bindersamuiel [cu "i"] a postat multe clipuri pe site si este sustinator al penticostalismului. Cineva rauvoitor si-a luat numele de bindersamuel [fara "i"] si a postat aceste josnicii, adaugandu-le cuvantul "penticostal" si dorind sa semene confuzie. Se pare ca a reusit si pe acest forum. Tu, andruska, vad ca ai priza la clipurile lui. :) In ce priveste ce e pe la americani, acolo sunt multe biserici independente care isi spun in toate felurile, deci filmarea poate fi de pe oriunde. In bisericile penticostale [cel putin in Romania , Moldova, Rusia] femeile poarta intotdeauna ceva pe cap [cu mici exceptii]. E un clip cu imagini de la botezul penticostal cand sunt imbracati in alb si femeile au batice. Penticostalii sunt total contra caderilor pe jos si manifestarilor carismatice pe care le trateaza ca pe posesiunile demonice. Deci, ne putem intoarce la discutia topicului ignorand aceste clipuri postate de cineva cu scopul de a pacali oameni cautatori de barfa siropoasa? |
Citat:
Oricum ar fi, daca ne rezumam numai la rugaciunea aceea galagioasa, ea nu are nici un temei Biblic, si ceea ce e de consemnat este faptul ca nu exista asa ceva in traditia iudaica...deci de unde aparut totusi acest gen de " rugaciune" si pe ce temei a fost inventata???..pentru ca nu exista la evrei asa ceva si nici in Crestinism...deci cum se poate sa se inventeze asemenea momente care sa intre in traditia unui cult, si sa se nege tot ceea ce inseamna Crestinismul si Sfanta Traditie de pana la acea interpretare eronata????? |
bindersamuiel [cu "i"] explica aceasta confuzie tot intr-un clip
http://www.youtube.com/watch?v=qxlFn...eature=related Eu am dat multe versete cu oameni care strigau la Dumnezeu. Si sunt mult mai multe decat am dat eu. Deci a existat la evrei si la crestini, cel putin in Biblie. Ca nu mai e acum...nu e o crima, dar nici nu trebuie vazuta ca o crima, zic eu. In ce priveste ultima ta intrebare, sunt oameni si oameni. Sunt penticostali stricti si moderati, ca si ortodocsii, ca si altii. |
Doriana, adica tu vrei sa spui ca asta ar putea fi o traditie crestina autentica???????
http://www.youtube.com/watch?v=NKq-0JmYKCg Fata asta e sigura ca visul ei este automat de la Dumnezeu, cum e posibil? http://www.youtube.com/watch?v=nrVA0...eature=related Uite aici cantari Ortodoxe, cum ti se par...simti Sfintenia???? eu sincer nu gasesc asa ceva in nicio alta Biserica... http://www.youtube.com/watch?v=MdBuklRlRPw http://www.youtube.com/watch?v=Quj_ChDa1ZY http://www.youtube.com/watch?v=1s645...eature=related |
Da, asta e biserica penticostala. :)
Ce vezi tu ciudat in aceste rugaciuni, Andrusca? Fiecare se roaga: unii in soapta, altii cu un volum normal, altii in tacere, unii striga. Dar pentru ca sunt multi pare ca e galagie si ii deranjeaza pe unii. Ei, nu ar trebui sa-i deranjeze ca altii se roaga. Fiecare isi stie necazul. Si preotul Eli a judecat-o pe Ana ca nu se ruga fastuos ca el, dar Dumnezeu i-a ascultat rugaciunea Anei. Cantarile ortodoxe sunt frumoase, nimic de zis. Ritul bizantin are ceva aparte. Numai ca e un specific al BO. In tarile unde nu sunt cunoscute cantarile bizantine, de exemplu, oamenii il lauda pe Dumnezeu cum stiu ei, iar Dumnezeu le primeste lauda. In vechime se foloseau chimvale, timpane, alaute, harfe, etc - nimic bizantin. Totusi, inchinarea lor era primita. Dumnezeu stie ca suntem diferiti. Numai pacatul ne desparte de El, nu specificul cultural. |
Citat:
Muzica bizantina este intr-adevar frumoasa, insa eu nu ma refer la linia melodica, ci la sfintenia care e transmisa prin ea si profunzimea ei. Dar oricum ar fi, muzica Bisericeasca nu ar trebui confundata cu muzica pop, jazz, etno, sau rock...si singura diferenta sa fie pomenirea numelui Mantuitorului in acest context, eu aici vad o problema! Din nou, o idee revolutionara in care nu se vede nicio problema in modul in care i se canta lui Dumnezeu...pai cum adica nu conteaza nimic, deci tu nu vezi nicio problema daca s-ar pune texte religioase pe muzica raggae???? In opinia mea nu se pot introduce lucruri mereu si mereu in cadrul unei religii, lucruri fara importanta practic...si respinge toata Traditia de dinainte, eu nu vad logica acestor adaosuri si modificari stupide...pentru asta se separa sectele, din cauza ca vor sa introduca tot felul de tampenii care pentru oamenii induhovniciti clar nu pot avea niciun sens!!! Sper sa nu te superi pe mine, insa asta e logica mea...:4: |
Citat:
In cazul exemplelor tale oamenii se adunau cu același gând, cereau același lucru Faptele apostolilor 4:24:Iar ei, auzind, într-un cuget au ridicat glasul către Dumnezeu.. Și în plus de asta nu se adunau în fiecare saptămână de câteva ori la ore fixe, la programul de urlete "căte Domnul". Un om care e zguduit de pocăință și de cunoașterea păcatelor sale, ridică la Domnul rugăciuni în orice timp și orice loc și o face în liniște, nu ca să îl vadă alții cât e de "smerit" și cum "strigă la Domnul". Unde scrie în versetele pe care le-ai dat mai sus că vechii evrei se adunau laolaltă ca să ceară de la Dumnezeu prin strigăte, fiecare ce vrea el în acel moment, asemenea demonizaților, bolnavilor psihic și penticostalilor? În acest fel unde mai e comuniunea de credință? Matei 6.6 "Tu însă, când te rogi, intră în cămara ta și, închizând ușa, roagă-te Tatălui tău, Care este în ascuns, și Tatăl tău, Care vede în ascuns, îți va răsplăti ție. 7 Când vă rugați, nu spuneți multe ca neamurile, că ele cred că în multa lor vorbărie vor fi ascultate. " |
Citat:
|
Andrusca, te inteleg ca nu ti se pare normal. Nici mie nu mi s-a parut normal sa vad africani schitand pasi de dans in timp ce se rugau, dar m-am obisnuit la gandul ca Dumnezeu nu priveste printr-o teava sa vada numai rugaciunea romanilor, ci o vede si pe a lor. :)
Ovidiu, nu am copiat toate versetele cu " a striga". Am scris doar cateva. Sunt mult mai multe. E bine ca ai avut contestatii numai la unul din ele. Mai raman vreo cateva zeci. E drept ca cereau acelasi lucru, dar scrie clar ca si-au inaltat glasul, care, pe romaneste, inseamna ca s-au rugat cu voce tare. Ca e program special de urlete [nu esti cam malitios?] , ca e program separat, asta nu e relevant. Ideea e ca tu respingi ceva numai pentru ca nu se face in biserica ta, ignorand Biblia. E si asta o alegere. "Nu spuneti multe, ca neamurile" ar insemna ce, dupa tine? Sa nu te mai rogi? Tu cum te rogi? Spui doar "Doamne miluieste !" ca sa nu spui multe? Ana, iti va trece... :)) |
Citat:
|
Citat:
* si Patristica ....era sa fac o mare greseala, scuze! |
Nu ar trebui sa aiba vreo relevanta continentul, ci faptul ca suntem diferiti. Sunt oameni nascuti crescuti penticostali [sau alta religie], traind prin Botosani sau Bucovina, unde sunt zone majoritar penticostale. Cand acesti oameni intra pentru prima data intr-o biserica ortodoxa ce spun? "Mai, de ce or canta oamenii astia in loc sa-i spuna lui Dumnezeu ce au de spus?" Si, uite asa, judecam dupa ceea ce suntem noi, nu dupa ce spune Dumnezeu.
Rugaciunile acestea au baza scripturistica, dupa cum am mai aratat. Ca ei aleg sa se roage toti odata sau pe rand, asta nu inseamna ca nu pot striga la Dumnezeu. Nici eu nu as striga in prezenta altora, dar nu pentru ca am o problema cu asta, ci pentru ca nu vreau sa-mi auda altii rugaciunea. Ea trebuie sa fie intre mine si Dumnezeu. |
Citat:
Ma crezi ca am ramas stupefiata cand o penticostala m-a intrebat : Da ce-i ala Iudeism, despre ce vorbesti...noi parca ne tragem de Catolici???":43: ori daca atat stiu unii despre confesiunea lor, adica " cei nascuti" in ea..se explica atunci de ce si-ar putea pune intrebari fara raspuns si e chiar ridicol!!!!!!!!:68: Exista sectanti care nu cunosc dogmele celorlalte confesiuni, care cred doar pentru ca s-au nascut asa si merg la casa de adunare unde canta la chitara, si fac prozelitism pentru ca le impune pastorul, desi lumea e increstinata si cunoaste mai multe lucruri despre Crestinism decat ei, dar ei nu isi cunosc nici macat istoria cultului lor? Uite ca eu am citit si despre hinduism, si despre islamism si despre toate confesiunile...si pentru ca am aceata baza imediat cum observ ceva ciudat, stiu de ce e ciudat si cat de indepartat de Dreapta Credinta este acel cult??? Eu nu ma intreb, oare de ce fac aia asa???...eu stiu deja si de ce procedeaza intr-un fel sau altul si pe ce considerente, nu e o diferenta? Cred ca in momentul in care esti o fire religioasa e inadmisibil sa nu cunosti Istoria Crestinismului..... Cam asta e opinia mea....:67: |
Apai, draga Andrusca, sunt destui ortodocsi care nu stiu de unde se trag; ce pretentie sa ai la alte confesiuni? Ei stiu ca L-au intalnit pe Dumnezeu intr-un moment al vietii lor. Restul urmeaza sa afle pe parcurs, daca vor. Dar nu multa stiinta sau cunoasterea istoriei te duce in rai, ci pocainta sufletului tau. Raiul nu e pentru oameni cititi, ci pentru credinciosi.
Isaia 35:8 Acolo va fi cale curată și cale sfântă se va chema și nu va trece pe acolo nimeni necurat și nici nu va fi acolo cale întinată. Chiar și cei fără de minte vor merge pe dânsa și nu se vor rătăci. In ce priveste faptul ca "stii" de ce fac asa, eu cred ca ar trebui sa ai o rezerva. Sa nu fii subiectiva. Trebuie sa fii atenta ca fiecare gest, actiune, gand ale tale sa te conduca spre Dumnezeu, nu musai spre apararea unor forme. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 06:49:53. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.