Dom-le acum in casatorie impreunarea dintre barbat si femeie atata vreme cat nu se face cu anticonceptionale,calendar si alte de acestea ca sa nu iasa prunci e foarte curata si sotii de poftesc in zilele cand nu e post normal se pot uni trupeste si sa se veseleasca unul de altul.
Nu se observa oare ce scrie in Sfanta Scriptura - Vechiul Testament la Deuteronom la capitolul 24?
"5. Dacă cineva şi-a luat femeie de curând, să nu se ducă la război şi să nu i se pună nici o sarcină; lasă-l să rămână slobod la casa sa timp de un an, să veselească pe femeia sa pe care a luat-o. "

Acum cu privire la starile duhovnicesti si orgasmul nu e asa.

Eu sunt sigur ca Sfantul Ignatie Briancianinov nu avea nici o legatura cu "politica bisericii",el a pastrat invatatura Sfintilor Parinti,a tinut cont deci de traditia Bisericii s-a rugat conform invataturii Sfintilor si a ajuns sa cunoasca harul lui Dumnezeu,sa scape de inselare.Si fiind luminat de Dumnezeu si-a dat seama ca biserica catolica si catolicii dupa schisma se afla in ratacire,s-au despartit de Adevar,de dogmele Sfinte.Si de aceea a afirmat ,cred eu vazand cu duhul,ca asa-zisii sintii catolici nu sunt Sfinti,ci au fost in inselare.

Nu a contestat nimeni curatia impreunarii (daca este cazul, desigur).

Ci discutia a pornit de la "mai ales orgasmul, aceasta picatura de TRAIRE divina in Rai".
Si.. "gustind prin dragoste din dulceata Raiului, si ai facut-o fara sa ne pui limite" - e vorba de dragostea trupeasca.
:))))). (Iar torn gaz pe foc)

Pentru care motiv Maica Domnului a primit pe Dumnezeu in preasfantul sau pantece in natura iar nu in templu?
Pentru care motiv Dumnezeul nostru Iisus Hristos s-a nascut in pestera in ieslea boilor si a fost laudat mai intai de pastori?
Unde se aflau pastorii cand au vazut oastea ingereasca laudand pe Dumnezeu?
Nu pe camp?

Harul lui Dumnezeu este o taina si nu lucreaza spatial.
Daca e aglomeratie cand cineva merge la Sfanta Biserica poate sa stea foarte bine afara sa asculte Sfanta Liturghie si nu va fi vreo problema.
Mai apoi nu zice chiar Dumnezeul nostru Iisus Hristos:
"19.Femeia I-a zis: Doamne, văd că Tu eşti prooroc.
20.Părinţii noştri s-au închinat pe acest munte, iar voi ziceţi că în Ierusalim este locul unde trebuie să ne închinăm.
21.Şi Iisus i-a zis: Femeie, crede-Mă că vine ceasul când nici pe muntele acesta, nici în Ierusalim nu vă veţi închina Tatălui.
22.Voi vă închinaţi căruia nu ştiţi; noi ne închinăm Căruia ştim, pentru că mântuirea din iudei este.
23.Dar vine ceasul şi acum este, când adevăraţii închinători se vor închina Tatălui în duh şi în adevăr, că şi Tatăl astfel de închinători îşi doreşte.
24.Duh este Dumnezeu şi cei ce I se închină trebuie să i se închine în duh şi în adevăr."
Nu zice oare la rugaciunea Imparate ceresc:
"Imparate ceresc mangaietorule Duhul Adevarului care pretutindenea esti si toate le implinesti"?
Parintele Arsenie Papacioc e ratacit?
Nicidecum.
Sau parintele Arsenie Boca de slujea Sfanta Liturghie afara era ratacit?
Nu ca e Sfant.

Da ce Duhul Sfant s-a pogorat peste vreo cladire?
Sau in templul evreilor?
Nicidecum ci s-a pogorat peste Sfintii Apostoli care se afla in casa laudand pe Dumnezeu.

Da Sfintii Apostoli unde se aflau cand le-a aratat Dumnezeul nostru Iisus Hristos slava sa necreata?
Nu in varful muntelui Tabor?

Citeste si tu mai soro Anna "Mistagogia" Sfantului Maxim Marturisitorul.

Mihai, ma faci sa rad.. pai trebuia sa se afle undeva in spatiu, nu?
Ca sa pun si eu intrebari: unde erau apostolii la cincizecime cand a venit Duhul peste ei? Nu in casa? :)))

Mai bine contesta ce am spus eu, daca nu esti de acord.

Duhul Sfant s-a "pogorat" peste ei in chip de limbi de foc.
Este o taina imposibil de cuprins sau de inteles.

In CASA..

:)))).

Hai sa punem punct discutiei despre natura.
Sau asteptam pana apare cineva care o iubeste atat de mult incat nu mananca deloc carne, de exemplu. :)

Am spus mai sus ce cred: ca din moment ce unirea nuntii este simbol pentru unirea dintre Dumnezeu si om, (vezi cantarea cantarilor si sf. pavel despre nunta), atunci orgasmul ca punct culminant al acestei uniri este imagine a raiului, de ce nu?

Iar spiritualitatea ta, Traditie, este strict monastica (chiar cu tente origeniste, dupa parerea mea). Nu numai prin lepadare de tot ce a dat Dumnezeu prin natura se ajunge la El, ci si prin trairea cu masura, si cu multumire.

Fani, subiectul este interesant, din pacate nu prea am eu timp acum sa ma informez serios.
Eu cred asa: ca omul a fost creat barbat si femeie, iar casatoria este o implinire si o reintregire a omului, in sensul ca femeia isi atinge menirea si se implineste in casatorie (iar barbatul la fel, desigur).
De aceea cred ca fara o deschidere si acceptare totala a celuilalt nu se poate vorbi de mantuire in familie.
Unirea celor doi nu este doar in plan fizic, nici doar in plan psihic, ci cred ca are un sens mai profund.. de regasire si implinire a eului in celalalt (nu stiu daca ma fac inteleasa.. uff, cuvintele astea.. nu-mi vin cele mai potrivite).
Cred ca spunand ca orgasmul este "punctul culminant" reduci ingrozitor lucrurile.. indiferent ca vorbesti despre Dumnezeu sau doar despre iubirea umana.

(Eu cunosc un cuplu care a stat despartit ani intregi (in tari diferite).. el numai despre ea vorbea, era in gandul lui intotdeauna, pretutindeni. Erau mai apropiati decat multe cupluri care impart patul. M-a impresionat.)

Cat despre rai:
"Cele ce ochiul n-a văzut şi urechea n-a auzit, şi la inima omului nu s-au suit, pe acestea le-a gătit Dumnezeu celor ce-L iubesc pe El"

(pe cand orgasmul este o traire egoista si comuna)

Există un topic despre orgasm.Nu înţeleg ce legătură are distracţia cu orgasmul???:33:

Sunt de acord cu tine in ce zici despre cununie, unirea sotilor nu sta de loc numai in unirea trupeasca!
Vorbeam aici doar de unirea trupeasca cand ziceam ca e punctul culminant.
Eu ziceam ca unirea trupeasca este impreuna cu unirea asta generala imagine, simbol al unei 'uniri mai inalte' (cum spune Goethe). Este UN aspect al unirii sotilor. Dar este totusi unul important.
De obicei, ea oglindeste calitatea unirii sotilor pe toate planurile. Cand celalalte aspecte, spirituale, sufletesti, schioapata, apar probleme si in domeniul sexual.

Orgasmul nu este neaparat o traire egoista, nu cred.
Sigur, in acest citat se vorbeste despre Dumnezeu prin prisma transcendenta. Se poate vorbi si prin prisma simbolica, si prin prisma Intruparii - pentru ca Dumnezeu nevazut neauzit s-a facut vizilibl si audibil.. Este centrul credintei noastre.
De altfel este 'traibil' mai ales prin Taine care sunt materiale.
Este traibil si prin simbol. Ce vedem si simtim noi la liturghie? Luam parte la cel de neimpartasit..
La fel, in viata noastra de zi cu zi Dumnezeu ni se arata prin diversele experiente omenesti prin care trecem - prin mancare si bautura, simbol al euharistiei, prin unirea trupeasca, simbol al unirii cu El si ea..

;-) Pai intreaba-l pe andreicozia de ce a inceput sa vorbeasca despre asta. Eu zic ca are legatura.. desi e mai indirecta.
Topicul despre orgasm a fost inchis.

Si eu sunt la fel de convinsa ca sfintii catolici sunt cat se poate de veridici.Nu cunosc vietile tuturor dintre ei,insa a celor care m-au preocupat in mod special da si prin aceea cu siguranta Dumnezeu se manifesta in toata deplinatatea Sa si nu erau in nici o inselare.
Am mai spus-o si voi continua sa o spun: Francisc de Assisi reprezinta unul dintre sfintii mei de suflet si un adevarat model de urmat si nu cred ca ar putea veni cineva cu niste contraargumente impotriva sfiinteniei lui,pentru ca,pur si simplu nu ar avea cu ce.

Erata:"da si prin ACEIA cu siguranta Dumnezeu se manifesta"

Şi eu sunt fascinată de sfântul catolic Francisc de Assisi.

Si eu.
Cred ca sfintenia depaseste granitele confesionale.

Sfinti catoloci
 

Dintre sfintii catolici dragi sufletului meu: Sfantul Anton de Padova, Fericitul Augustin, Sfantul Francisc de Assissi, Sfanta Brigitte.

Augustin e si la ortodocsi :)

Amindoua au ceva in comun,... un zimbet pe buze, deci au legatura.

E clar ca doar Biserica Ortodoxa a pastrat dogmele sfinte asa cum s-au stabilit la cele 7 sinoade ecumenice.
Catolicii au deviat de la dogme,au avut tot felul de inovatii,au cazut in ratacire si erezie. Vezi filioque si alte rataciri.
Sfintii ortodocsi toti zic ca celelalte confesiuni (in afara de ortodocsi) sunt in erezie.
[COLOR=#0000cc]Sfântul Cuvios Teodosie de la Pecerska (+1073)[/COLOR]
"Pazeste-te, fiule, de cei cu credinta strâmba si de toate discutiile lor, caci si pamântul nostru s-a umplut de ei! Numai cel ce traieste în Credinta Ortodoxa îsi va mântui sufletul. Fiindca nu exista o alta credinta mai buna, decât curata si sfânta noastra Credinta Ortodoxa ... De asemenea, fiule, nu se cade sa lauzi o credinta straina. Cine lauda o credinta straina face la fel ca si cel care-si huleste propria credinta. Cine lauda credinta sa si pe cea straina e un fatarnic si apropiat de erezie ... Daca cineva îti spune: [COLOR=red]'Credinta noastra si a voastra este de la Dumnezeu,' atunci, fiule, raspunde-i asa: 'Fatarnicule! Cum pot fi amândoua de la Dumnezeu? Nu stii ce spune Scriptura: Este un singur Domn, o singura Credinta, un singur Botez[/COLOR]. (Efeseni 4, 5)

[COLOR=#0000cc]Sfântul Cuvios Mucenic Cosma Etolianul (+1779)[/COLOR] "Eu, crestinii mei, mi-am cheltuit viata studiind timp de cincizeci de ani, am citit si despre preoti si despre necredinciosi, si despre atei si despre eretici, am cercetat adâncurile întelepciunii. Toate credintele sunt mincinoase, calpe, toate sunt ale diavolului. Am înteles si acest lucru adevarat, dumnezeiesc, ceresc, desavârsit si pentru mine si pentru voi: numai credinta crestinilor ortodocsi binecredinciosi e buna si sfânta, ca sa credem si sa ne botezam în numele Tatalui si al Fiului si al Sfântului Duh. Aceasta v-o spun acum, la sfârsit, ca sa va bucurati si sa va veseliti de mii de ori, ca v-ati învrednicit sa fiti crestini ortodocsi, si sa plângeti si sa va tânguiti pentru cei necinstitori de Dumnezeu, necredinciosi si eretici, care umbla în întuneric, în mâinile diavolului."

[COLOR=#0000cc]Sfântul Paisie de la Neamt (+1794)[/COLOR] „Oare eretici sunt râmlenii (romano-catolicii) cu al lor papa? Bine stiu ca vei zice ca sunt eretici. Si de vreme ce sunt eretici, precum si cu adevarat sunt, atunci Sfânta noastra Biserica îi afuriseste pe dânsii. Si pe care Sfânta Biserica îi afuriseste si eu, împreuna cu Biserica, fiul ei fiind, îi afurisesc."

[COLOR=#0000cc]Sfântul Ioan de Kronstadt (+1908)[/COLOR] „Care dintre ortodocsi nu ar dori unirea cu toti catolicii sau luteranii si sa fie una cu ei în FIristos, o singura Biserica, o singura obste a celor credinciosi! Care însa, dintre aceste-zise biserici, mai ales dintre întâi-statatorii numiti papi, patriarhi, mitropoliti, arhiepiscopi si episcopi, xiondzi (numele polonez pentru preot n.n.) sau pateri se va învoi sa se lepede de ratacirile sale? Nici unul. Iar noi nu putem sa ne învoim la învatatura lor eretica fara sa aducem vatamare mântuirii sufletului nostru. Oare se pot uni cele de neunit - minciuna cu adevarul? Iezuitii catolici în folosul papei si a propriei lor vederi si scopuri egoiste si meschine, au pervertit legea constiintei si legea Evangheliei, afirmând ca pentru atingerea scopurilor proprii sau a scopurilor religioase, catolicii pot întrebuinta toate mijloacele nelegiuite: adica si ca sa omoare si ca sa vicleneasca în tot felul si sa prigoneasca credinta ortodoxa, sa o numeasca schismatica si o credinta de câini, si sa-i arda pe ruguri pe ortodocsi, ca pe Hus si pe altii.
Neîndoielnice sunt cuvintele Mântuitorului nostru Iisus Hristos: Cel ce nu este cu Mine, este împotriva Mea (Matei 12,30). Catolicii, luteranii si reformatii au apostaziat de la Biserica lui Hristos - ei nu sunt de un cuget cu noi, nutresc vrajmasie împotriva noastra, cauta din rasputeri sa ne omoare, ne strâmtoreaza în tot chipul pentru credinta noastra, ne batjocoresc si ne fac toate felurile de neplaceri mai ales în asezarile lor cele mai însemnate, ei merg în chip vadit împotriva lui Hristos si a Bisericii Sale, nu cinstesc de viata facatoarea Cruce, sfintele icoane, sfintele moaste, nu respecta posturile, strâmba dogmele credintei celei mântuitoare. Ei nu sunt cu noi ci împotriva noastra si împotriva lui Hristos. Intoarce-i, Doamne, la adevarata Ta Biserica si mântuieste-i! „De gresita întelegere de catre catolici a cuvintelor Mântuitorului: Tu esti Petru si pe aceasta piatra (pe Hristos, pe Care Petru L-a marturisit Fiu al lui Dumnezeu) voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui (Matei 16,18) depind toate ratacirile catolicilor si papilor si mai ales parelnicul primat papal în Biserica si parelnicul rang al papilor de loctiitori ai lui Hristos. Ci uitati-va câte rataciri sunt îngaduite în credinta papei (iar nu a lui Hristos) rataciri ciudate, hulitoare de Dumnezeu - si le veti întoarce spatele cu nemultumire si groaza! O trufie omeneasca! O trufie sataniceasca! Auzi, papa infailibil! O, iezuitism!"
„Catolicii recunoscându-l drept cap al bisericii pe papa, pe adevaratul Cap al Bisericii - Hristos L-au pierdut si au ramas lipsiti de Cap. Intreaga istorie a papismului da marturie ca la catolici nu este Cap fiindca ei fac lucruri necuvioase, lupta împotriva Bisericii Ortodoxe. Iar în învatatura lor dogmatica - vai, câte erezii, inovatii, abateri de la adevar! O, pierzator sistem papist! Singurul Cap al Bisericii ceresti, pamîntesti si din cele mai dedesubt este Hristos Dumnezeu!" ([COLOR=#990000]Spicul Viu, Ed. Sophia, Bucuresti, 2002[/COLOR])


[COLOR=#0000cc]Mitropolitul Ierotei de Nafpaktos:[/COLOR] „Poate fi spus ca de este o mare erezie astazi, este asa-numita erezie eclesiologica, care se confrunta mai ales cu pastorii Bisericii. Este o mare confuzie astazi despre ceea ce este Biserica si care sunt adevaratii ei membri. Se confunda identitatea Bisericii cu alte traditii umaniste si se gândeste ca Biserica este fragmentata si despartita, dar mai mult se ignora singura cale de mântuire a Bisericii." „[COLOR=red]Papistasii nu au preotie nici taine... Vaticanul nu este biserica[/COLOR], ci un sistem politico-economic situat în afara Bisericii, iar papa cu toti clericii Vaticanului nu sunt urmasi ai Apostolilor, nu au predania si succesiunea apostolica... Papistasii sunt francolatini, iar pe deasupra si eretici. Papismul se afla în afara Bisericii..., si pentru ca în afara Bisericii nu exista Taine, pentru aceasta clericii papistasilor si însusi papa, pentru noi ortodocsii, nu au preotie, adica au fost taiati de la succesiunea apostolica. Daca se va pierde Credinta Ortodoxa, atunci nu va mai exista nici Biserica, nici Dumnezeiasca Euharistie... Parintii Bisericii din veacul al VIII-lea observasera ca papismul, sub influenta francilor, a schimbat teologia ortodoxa si astfel nu mai facea parte din Biserica Ortodoxa care pazea în întregime adevarul revelat. De aceea, papa nu mai era pomenit în Diptice." ([COLOR=#990000]Cugetul Bisericii Ortodoxe, Cap.I[/COLOR])

veti dreptate, avem multi sfinti comuni... :69:

In mesajul adresat crestinilor ortodocsi de ziua mediului PF Bartolomeu a aratat ca natura este caracterizata de sacralitate.
http://www.ec-patr.org/docdisplay.ph...id=1071&tla=en
"According to the theological understanding of the Orthodox Christian Church, the natural environment is part of Creation and is characterized by sacredness."
"Conform cu invatatura Bisericii Crestin-Ortodoxe natura este parte a Creatiei si este caracterizata de sacralitate."
La crestini ortodocsi de Botezul Domnului se sfintesc apele.
Totodata prin patriarhul Ierusalimul Preasfanta Treime sfinteste apele Iordanului de Botezul Domnului in fiecare an.
Apele Iordanului atunci cand sunt sfintite se intorc inapoi.
Ceea ce arata ca Dumnezeu se face prezent cu harul si in natura.
Preasfanta Treime s-a revelat la raul Iordanului si pe Muntele Tabor.
Adica si in natura.
De aceea crestini ortodocsi fac pelerinaje la aceste Sfinte locuri si muntele Athos este numit Sfantul Munte Athos.
Pe varful Sfantului Munte Athos s-a aratat Maica Domnului cu Dumnezeul nostru Iisus Hristos in brate.

Ideea conform careia Dumnezeu si creatia sa natura sunt contrare nu este crestin ortodoxa cum se poate observa.

Acum parintele Arsenie Papacioc a aratat foarte clar ca nu e pacat sa mergi la plaja si sa faci baie in mare asta ca distractie.
Si Sfantul Ioan Damaschinul zice:
"Trebuie să se socotească plăceri bune acelea care nu sunt însoţite de
durere, care nu pricinuiesc căinţă, care nu nasc altă vătămare, care nu trec
dincolo de măsură, care nu ne sustrag mult timp de la lucrările noastre
importante si care nu ne robesc."

Aci e tot capitolul Sfantului Ioan Damaschinul din Dogmatica referitor la placeri:
http://www.crestinortodox.ro/carte-8...pre-placeri-28

Acestea, Andrei...si Antiecumenism, privite de credinciosii de rind sunt exagerari ascetice de natura monastica care dupa cum se vede nu garanteaza IMBUNATATIREA fiintei si apropierea de Dumnezeu. Avem dovezi multiple ca totul trece prin inima nu prin incercarea de a face o scurtatura si MAI SCURTA printr-o indirjire si asceza la singe.
Indirjirea este sora cu deznadejdea si este o inselare draceasca.
Hristos ne repeta la fiecare pas ca daca nu exista dragoste NU AVEM NIMIC!...oricit ne-am stradui sa postim, sa ne infrinam de la a ne bucura de viata si restul de aspecte ascetice.
Toti sfintii rusi , pentru care am o mare evlavie, da erau asceti, si multi chiar nebuni dupa Hristos, insa cel mai de pret era sufletul MARE rusesc, PLIN DE DRAGOSTE SI DARUIRE PENTRU APROAPELE LUI.
Fara acest diamant daruit ESTULUI de catre Dumnezeu(asa cum spune ca izbavirea tot de la ei, de la rusi va veni, chiar si cea in plan lumesc) ei ar fi fost decit niste yoghini ametiti de exercitiile fanatice de respiratie si infometare frenetica

Asa este, nu trebuie nicidecum absolutizat sau generalizat ca toti sfintii declarati de Vatican sunt inselati, mai ales cei amintiti in postarile anterioare.

GENERALIZAREA ESTE MAMA INSELACIUNII!

Ca or mai avea si sfinti declarati arbitrar este cu totul altceva, Intradevar in ultimele decenii Vaticanul a cam scos/declarat pe banda, cam la repezeala, sfinti din toata lumea.

Insa sa revenim la subiectul:

Distractie acceptabila, lasata de Dumnezeu

Pentru mine şi ceilalţi creştini pe care îi cunosc petrecere înseamnă să mergem la vicerniile organizate în seara care precede o sărbătaoare,ne zâmbin,vorbim puţin înainte,servim o prăjitură uneori şi un pahar de vin iar apoi plecăm împreună acasă în grup,cu maşinile,autocarele dacă este la mănăstire,pe drum ne rugăm cântăm pricepse spunem şi câte o glumă,facem poze, mergem la cineva acasă sau la o margine de pădure unde stăm la masă,vorbim şi uite aşa ne încărcăm bateriile,ne consolidăm prieteniile ne cunoaştem nevoile,ne invităm la nunţi,la botezuri,la parstase...E plictisitor?

Incearca pentru moment sa nu judeci prin prisma experientelor personale si ai sa vezi ca ceea ce am spus eu si o sa repet daca este nevoie, este INTARIT prin exemplele si mesajele lui Mihail, pentru care-i multumesc.

Absolut nimic din ce cunoastem pe pamint nu bate DRAGOSTEA, sentimentul de a fi indragostit de a avea un iubit/iubita

N I M I C !

...de aceea si Sf Teresa a ajuns sa fie practic INDRAGOSTITA de HRISTOS, asta a fost particularitatea ei ca sfinta...nu este o regula insa multe maici vorbesc despre aceasta dragoste si daruire chiar si cu usoare nuante trupesti. Doar ele sunt miresele lui Hristos, da, in desavirsita curatie insa cu acel foc interior arzind neincetat

http://www.flixster.com/movie/st-teresa-of-avila
filn spaniol de 8 ore(este bun nu o sa regretati)

Nu, nu este deloc, si se numeste socializare frumoasa la care si eu am participat de multe ori si am petrecut bine insa petrecerea curata poate avea loc si in bratele iubitei/iubitului tau, insa da de alta natura insa tot curata si lasata de Dumnezeu.

Repet, TOTI PROFETII DIN VT erau insurati ,petrecareti, si discutau DIRECT cu DUMNEZEU fara sa li se ceara sa stea izolati prin vagauni si sa se abtina de la a se indragosti.

Altfel ar fi fost perceputi ca suspecti si nu i-ar fi ascultat nimeni.

Lumea are incredere in gesturi ample de barbatie, de PATRIARH!!! care sta inconjurat de copiii si de femaia lui, asa era atunci, fara sa-si piarda harul.
Prin Legea Noua, completam pe cea veche nu o anulam.

"Iubeşte şi fă ce vrei"(nu ştiu cine a spus)dar aş adăuga iubeşte frumos aşa cum îi place lui Dumezeu.

Foartre frumos spus.........daca iubesti nici nu are cum sa nu-i placa lui Dumnezeu

Fericitul Augustin - unul din sfintii comuni cu catolicii ;-)

Am ras destul de bine dupa ce am citit comenturile facute pe tema orgasm si in celalalt topic tot despre orgasm acolo ca norocu ca ma tineam de monitor sa nu cad jos :)))) vai vai ce griji ne facem noi ce e distractie ce nu e distractie niciodata nu o sa fie pentru toti la fel cea ce ne scoate din amorteala din plictis de ex unora le place sa conduca,sa nu mai vb de cei care sunt piloti de curse,unii prefera sa simta durere si aia e o forma de distractie nu ma refer la masochism,de ex luptele de contact aici intra o groaza de sporturi de genu desigur nu toti practica ce sa mai lungim fiecare dupa imaginatie si de cea ce ne da dumnezeu ca sa ne bucuram .

Bine ai venit pe la noi!

E bine ca esti vesel si adeptul sporturilor de contact
La subiectul orgasm ce te-a amuzat asa de mult de era sa cazi de pe scaun?

Orgasm au si cei care desfrâneaza. Si apoi cu teologia asta a orgasmului sa întelegem ca daca el lipseste e un esec? Daca nu ma însel, barbatul trebuie sa amâne ejacularea ca sa prelungeasca actul sexual si femeia sa atinga orgasmul. La animale actul sexual dureaza câteva secunde. Cât ar trebui sa dureze la om?

Parerea mea e ca în fiecare secunda omul trebuie sa se preocupe sa preamareasca pe Dumnezeu, inclusiv în timpul actului sexual. Dumnezeu trebuie sa ocupe primul loc în toate.



Nu exista spiritualitate monastica, Mântuitorul a dat aceleasi porunci pentru toti oamenii: cine-si iubeste sufletul si-l va pierde. Admit ca si prin natura vorbeste Dumnezeu, dar lucrurile acestea vin involuntar, atunci când si cum stie Dumnezeu. A le cultiva tu deliberat e o aberatie.





Iar Sfântul Ioan Iacob condamna într-o pe cei ce umbla despuiati pe plaja. Vad ca tot nu întelegi ce am spus. Sfântul Pavel zice ca toate ne sunt îngaduite dar nu toate ne sunt de folos. Daca vrem sa sporim duhovniceste trebuie sa renuntam la viata de acum. Prin permanenta renuntare la desfatarea simturilor sufletul dobândeste obisnuinta de asta adunat launtric, iar în aceasta stare Dumnezeu îl poate prelucra, îi vindeca mintea si inima de patimi, îl îndumnezeieste.


Pai Mântuitorul spune sa fim îndârjiti: "Împaratia cerurilor se ia cu sila si cei ce se silesc pun mâna pe ea".

Dar sa nu crezi ca e vorba de ceva ce produce agitatie. Îti imaginezi lucruri care nu exista fiindca nu ai practicat se pare niciodata asceza. Ai prejudecata ca ascetii sunt oameni încuiati si urâciosi. Scararul vorbeste de aceasta amagire, spune ca oamenii patimasi (adica neînfrânati) au aparenta ca sunt strapunsi la inima, dar e fals.

Iar asceza nu e agitatie. E pur-si-simplu vorba de renuntare la gesturi, actiuni si gânduri voluntare. Inactiunea e întotdeauna mai simpla si mai odihnitoare decât actiunea.


Dragostea se dobândeste tocmai prin renuntare la ce nu este Dumnezeu. Mântuitorul spune "Acela este care Ma iubeste, care împlineste poruncile Mele". Nu exista alta dragoste decât cea a faptelor.

Plictisitor???? NUUUUUUUUUU!! :6:
Ce n-as da sa pot retrai din nou frumusetea acelor momente!

Nu am zis ca ar fi un esec. Suntem oameni, si nu totul se petrece ca la carte. In dragoste mai putin ca oriunde. Daca pornesti o casnicie cu ideea ca toate lucrurile ar trebui sa se petreaca intr-un anumit fel (inclusiv in domeniul asta), se va destrama sigur.

De ce nu ar amana ejacularea un pic, daca poate? Este cumva imorala chestia asta? Ar trebui sa simta numai el placere? Si sa lase placerea partenerei in voia sortii (vorba ta, daca vine bine, daca nu asta e)? Ca el oricum o simte..

Care este problema cu durata actului sexual? De ce comparatia asta cu animalele? Animalele se impreuneaza in anumite perioade, cand sunt in calduri, nu are nimic de-a face cu dragostea la ele. Sexualitatea umana este diferita de cea animala. De asta este si inconjurata de atatea reguli si interdictii in toate culturile, pentru ca nu este ca cea animala, si este ca un foc care poate arde daca este folosit gresit.


Da, dar preamarirea lui Dumnezeu se face si in fapte, nu numai in minte. Nu ni se cere sa ne rugam cu cuvinte in timp ce facem dragoste, totusi. Putem sa mai spunem o rugaciune scurta, dar sa facem din asta o obligatie sau un principiu mi se pare aberant.

Tu uiti ca noi il preamarim pe Dumnezeu si prin fapte bune, nu numai prin rugaciune. Si faptele pot un fel de rugaciune, adica de jertfa adusa lui Dumnezeu.

Hristos nu a vorbit de calugari decat cand a spus ca unii se fac fameni pentru Dumnezeu.
Pentru El, cat si pentru sf. Pavel, aceasta e o cale a UNORA. Insa in zilele noastre s-a ajuns sa se prezinte lucrurile de parca ar fi calea tuturor. Implicit, daca nu explicit.
De exemplu, tu tot spui ca singura cale este lepadarea de cele lumesti. Nu este! se poate si sa ne folosim de cele lumesti cu masura si dragoste si spirit euharistic (de multumire si de jertfa).

Ce descrii tu aici in mod corect este o forma de asceza, exista insa si altele. Asceza la origine este un termen care este pozitiv, nu inseamna neaparat renuntare (etimologic inseamna exercitiu), poate insemna folosirea unor lucruri pentru a ne apropia d eDumnezeu si prin ele.
Bineinteles, lumea fiind cazuta si noi nemaicunoscand masura in mod natural, este necesara si renuntarea partiala - postul etc.

Sincer,barbatul care se preocupa doar de propria placere,din punctul meu de vedere da dovada de un egoism atroce si ma indoiesc ca se mai poate numi barbat in adevaratul sens al cuvantului.

Animalele nu simt atractie,la ele este ceva pur instinctiv:masculii se simt atrasi de femele doar cand acestea intra in perioada de calduri,se reproduc fara a avea orgasm(numai delfinul mai poate avea un orgasm similar omului,din ceea ce cunosc eu) si cam asta este tot.
Noi suntem fiinte mult mai complexe din toate punctele de vedere.

Evident ca nu poate fi calea tuturor,altfel la ce ar mai fi binecuvantat Dumnezeu casatoria si in plus,nu toti oamenii sunt capabili de o astfel de viata si daca ar fi sa isi impuna,fie ca simt ori ca nu,ar ajunge la dezechilbre majore.

Exact, asa gandeam si eu. Dar Traditie asta para sa propuna (daca am inteles eu bine): sa nu incerce barbatul sa faca ceva special opentru partenera. Ca nu comva sa prelungeasca actul sexual 'peste natura'..
Ceea ce unii calugari care isi dau cu oarerea despre lucrurile astea nu inteleg este ca intr-un cuplu de oameni care se iubesc, si in relatia sexuala fiecare se gandeste la celalalt, nu numai la placerea lui. Este si aici un fel de dragoste jertfelnica.

Interesant, nu stiam!

Ce se uita este si ca asta e calea majoritatii. Calugaria este calea unui numar foarte mic de oameni.

Mai, Andrei, nu este vorba de dragostea trupeasca! :)))
(Esti hilar. Ma bucur pt. tine ca esti indragostit si vezi viata roz.)

1. Dragostea este definita de Sf. Apostol Pavel si este renuntare si sacrificiu: "NU CAUTA ALE SALE", toate le rabda, toate le sufera etc! Vezi Corinteni, cap 13. Nu exista nici o aluzie sexuala (si cat am citit nu am gasit pe nimeni preamarind orgasmul !)

2. Dragostea trupeasca este pacat in afara casatoriei. (Asta pt ca tot vorbesti de iubita, nu despre sotie).

3. Eu nu judec prin prisma "experientelor personale".. nici nu vad cum as putea face asta.. chiar nu mi-a trecut niciodata prin cap ca orgasmul este de natura divina! (dar in schimb stiu ca religiile pagane afirma asta.. cu muladhara chakra, sarpele kundalini.. cale deschisa spre demoni!)
Tocmai din cauza ca in religiile pagane, idolatre se pune accentul pe sexualitate, mie imi repugna astfel de idei la crestini. Sexul intre soti este curat DACA: nu este in zi de post, nu exista perversiuni, nu exista minte murdara, nu te feresti de conceptie (cresteti si va inmultiti nu inseamna faceti sex protejat) etc.
Apoi, pacatul poate fi foarte subtil, nu are rost sa ne furam caciula. Nu dau exemplu din viata sexuala.. dar sa vorbim de mancare. Este pacat sa mananci? Nu, nicidecum, toate sunt bune..etc. Dar ciocolata? Poate mie-mi place ciocolata. NU? Dar ciocolata care costa $$$ cum ar fi Leonidas sau Godiva? Hmmm..
Este pacat sa te incalti.. nu, desigur. Dar daca nu poti purta decat Prada? Hmm..

Cam asa si cu sexualitatea. Nu este pacat in sine.. Dar poate deveni cu usurinta un pacat!
Nu are rost sa ne INDREPTATIM spunand ca e "manifestare a raiului" (nu stiu de ce nu vede nimeni ca raiul este O STARE DUHOVNICEASCA). In nici un caz!

Tot despre indragostire
 

Si sa nu uitam ca nu noi am inventat iubirea!

Nu tot ceea ce numim noi dragoste este dragoste. De aceea este bine sa ne raportam la cuvintele Sf. Apostol Pavel. Dragoste este ce spune el, nu infierbantarea sangelui.
Pai sa spunem ca te casatoresti si sotul bea. Sau se imbolnaveste. Sau nu te mai iubeste. Ai rabdare, nadejde si ce mai spune sf. Pavel? Daca nu ai, nu ai avut dragoste pentru el!


In fond si homosexualii se indragostesc si se iubesc "sincer". Este iubirea lor buna in ochii lui Dumnezeu (dupa cum afirma unii pe forum ca iubeste si fa ce doresti)? Este orgasmul lor o "gustare a raiului"?
Nu cred ca exista un zona mai deschisa patologicului decat sexualitatea.