Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Hotararea B.O.R in ceea ce priveste pasapoartele biometrice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=5766)

cristiboss56 07.03.2009 23:43:08

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 119255)
Acum câteva minute postul de televiziune Realitatea a transmis o înregistrare a cuvântului domnului Constantin Stoica purtătorul de cuvânt al Patriarhiei Române privind pașapoartele biometrice.
Partiarhia Română nu este de acord cu îngrădirea libertății religioase a cetățenilor și propune ca cetățenii care nu vor din motive religioase să nu primească aceste pașapoarte să poată primi pașapoarte clasice.
De asemenea a spus că fiecare eparhie va acționa așa cum va crede de cuviință,bineânțeles în concordanță cu poziția B.O.R.
Domnul Constantin Stoica ne asigură că nu este nici un pericol cu aceste pașapoatre și că dumnealui dacă ar trebui să-și scoată un asemenea pașaport nu l-ar refuza.
De asemenea face apel la credincioși să fie prudenți în a se lăsa manipulați de persoane care nu au binecuvântarea B.O.R de a discuta problemele acestea în mass-media.

Impotriva Hotărârii 639 a Sfântului Sinod, astăzi 7 martie 2009 , a fost organizat in Capitală , un protest ,la care au participat circa 1000 de persoane . Ministerul Administrației și Internelor , Direcția Pașapoarte, specifica că noile tipuri de pașapoarte, nu conțin cipuri sau alte elemente de acest gen , iar utilizarea acestora este opțională , mai ales că in majoritatea cazurilor, călâtoriile in străinătate se efectuează, pe baza Cărții de Identitate.

emanuel2007 08.03.2009 13:03:37

min. internelor nu spune ca pasapoartele nu au cip , iar daca ar fi spus careva una ca asta , ca din partea min. , atunci a mintit intentionat sau din nestiinta ... pasapoartele au cipuri si 666 ... s-au facut teste ... numai permisele de conducere de tip nou nu au cip , asta este adevarat , dar sa observam ca nimeni nu a zis ca sa nu iti iei permis de conducere , iar daca au spus unii , asta s-a intamplat foarte rar si a fost o greseala ...
apoi , e adevarat ca pe anul acesta se mai pot pastra pasapoarte fara cip de tip vechi , dar ele trebuie schimbate anual si deci la de la anul , va trebui ca toti romanii sa accepte fortat pasapoarte cu cip ... deci NO ! ... iar la locurile sfinte de la ierusalim nu se poate merge fara pasaport ; adica acuma ne obliga masonii sa nu mai mergem la ierusalim !!! apoi cum adica ? hotarasc ei ce sa facem noi ? sa isi mai puna pofta in cui ...

cristiboss56 08.03.2009 13:15:01

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121076)
min. internelor nu spune ca pasapoartele nu au cip , iar daca ar fi spus careva una ca asta , ca din partea min. , atunci a mintit intentionat sau din nestiinta ... pasapoartele au cipuri si 666 ... s-au facut teste ... numai permisele de conducere de tip nou nu au cip , asta este adevarat , dar sa observam ca nimeni nu a zis ca sa nu iti iei permis de conducere , iar daca au spus unii , asta s-a intamplat foarte rar si a fost o greseala ...
apoi , e adevarat ca pe anul acesta se mai pot pastra pasapoarte fara cip de tip vechi , dar ele trebuie schimbate anual si deci la de la anul , va trebui ca toti romanii sa accepte fortat pasapoarte cu cip ... deci NO ! ... iar la locurile sfinte de la ierusalim nu se poate merge fara pasaport ; adica acuma ne obliga masonii sa nu mai mergem la ierusalim !!! apoi cum adica ? hotarasc ei ce sa facem noi ? sa isi mai puna pofta in cui ...

Dragă Manuel, nu au cip incorporat in ele, au un grad de scurizare ridicat față de cele actuale și conțin pe o bandă magnetică datele din codul personal . Până la cip e cale lungă dragul meu frate !

emanuel2007 08.03.2009 13:22:36

nu cred ... io stiu ca au cip , ca s-au facut si teste de catre oameni experti ; si au facut mai multe teste si a reiesit ca au cip ... apoi , am vazut si la televizor ca aia de la min. au recunoscut ca au cipuri ... ca acuma sunt unii de la nu stiu io ce televiziune care cauta sa dezinformeze lumea asta e altceva ... aseara la nu stiu ce televiziune s-a zis ca actele in general ( nu a zis de pasapoarte ) nu au cip ; dar ei au zis asta ca sa dezinformeze : caci pasapoartele au cip iar permisele auto nu au ... ei au generalizat intentionat ...
dar ma rog , fiecare cu credinta sa , pe mine nici nu ma intereseaza ce crede nu stiu cine ; io doar am spus ceea ce cred io ...

cristiboss56 08.03.2009 13:31:16

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121081)
nu cred ... io stiu ca au cip , ca s-au facut si teste de catre oameni experti ; si au facut mai multe teste si a reiesit ca au cip ... apoi , am vazut si la televizor ca aia de la min. au recunoscut ca au cipuri ... ca acuma sunt unii de la nu stiu io ce televiziune care cauta sa dezinformeze lumea asta e altceva ... aseara la nu stiu ce televiziune s-a zis ca actele in general ( nu a zis de pasapoarte ) nu au cip ; dar ei au zis asta ca sa dezinformeze : caci pasapoartele au cip iar permisele auto nu au ... ei au generalizat intentionat ...
dar ma rog , fiecare cu credinta sa , pe mine nici nu ma intereseaza ce crede nu stiu cine ; io doar am spus ceea ce cred io ...

Bine Manuel, de tu așa vrei să spui , Cip au toate cele ce sunt și cele ce mâine vor râde la soare. . . ( asta era dintr-o poezie ce nu cred că ai apucato la scoală ! A unuia Beniuc , chestie cu P.C.R-ul. . . ) .

emanuel2007 08.03.2009 13:42:08

pace noua ...

sofiaiuga 08.03.2009 21:47:08

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 120292)
Domnule Emanuel, te rog mult incetează obsesia dumitale , măcar acum in Postul Mare ! Te rog mult de tot ințelege ca ai devenit obositor și obsesia dumitale nu face bine nimănui.
Te rog pentru prima și ultima dată incetează ! Ai devenit obositor . La atâta se reduce credința dumitale ? Rog pe această cale pe admin să opreasca astfel de postări , măcar in această perioadă . Doamne ajută-ne, luminează-ne și ferește-ne de tot răul . Amin ! +

si totusi sfintii parinti asa scriu si spun ca opresiunea vine din interiorul bisericii.Au fost cazuri multwe in istoria bisericii de sinoade apostate cind CRDINTA ORTODOXA A FOST SALVATA DE UN SINGUR SFINT ARTURISITOR.

cristiboss56 08.03.2009 22:22:43

Citat:

În prealabil postat de sofiaiuga (Post 121151)
si totusi sfintii parinti asa scriu si spun ca opresiunea vine din interiorul bisericii.Au fost cazuri multwe in istoria bisericii de sinoade apostate cind CRDINTA ORTODOXA A FOST SALVATA DE UN SINGUR SFINT ARTURISITOR.

Până vine opresiunea , să ne continuăm postul Sofia ! Nu?

Anca-Miha 08.03.2009 23:05:53

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121079)
Dragă Manuel, nu au cip incorporat in ele, au un grad de scurizare ridicat față de cele actuale și conțin pe o bandă magnetică datele din codul personal . Până la cip e cale lungă dragul meu frate !

Intrebat fiind de Pr. Aldea, daca cipul din pasaport are antena, seful Pasapoartelor a raspuns afirmativ. Se aude clar in interviul televizat.

cristiboss56 09.03.2009 05:12:27

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 121165)
Intrebat fiind de Pr. Aldea, daca cipul din pasaport are antena, seful Pasapoartelor a raspuns afirmativ. Se aude clar in interviul televizat.

Or avea Anca și antene, emițătoare, receptoare sau mai știu eu ce , dar asta nu mă oprește cu nimic de la credința mea . Monitorizați suntem peste tot, prin telefonie, net , etc . Pe mine cel puțin nu mă deranjează , pentru că ce sunt aici, sunt peste tot. Nu am secrete, nu am ce ascunde și nu am frică decât de Dumnezeu și din păcate mai greșesc și - L supăr, cu voie sau fără voie. In rest , toate trec. . . !

Mihailc 09.03.2009 10:26:45

Spaima e mai mare decat pericolul real, la fel ca in intoxicarile mediatice legate de criza economica.
Inainte de a pleca spre pustie, le aduc aminte inspaimantatilor ca aceste tensiuni eshatologice au mai agitat si altadata Biserica poate chiar mai aprig decat acum. Sa ne amintim de schisma, caderea Constantinopolului, iluminismul (acolo sa vedeti comentarii !), comunismul (Stalin a fost cel mai potrivit candidat pentru postul mereu vacant de antihrist). Chiar si caderea comunismului a influentat imaginarul apocaliptic postmodern.
In prezent, baubau-l crestinilor zelosi este, desigur, misterioasa masonerie si planurile ei diabolice. Conform logicii succesiunii necesare a dezastrelor inchipuite, avem acum Sfantul Sinod controlat de papusarii lui Dan Brown, dupa ce am avut Sinoade fasciste, comuniste etc.
Dragii mei, credinta crestina nu e literatura conspirationista. Atata timp cat ne irosim energiile in speculatii goale si acuze preluate din retelele zvonistice neohabotnice, lasam pe dinafara bucuria credintei si toate cele ce deriva din ea. Avem de transfigurat o lume, din aproape in aproape in aproape; adica din launtru spre afara. Avem de castigat lupte multe si marunte cu propriul ego pentru a pricepe ce putem face pentru Imparatia Cerurilor. Avem muulte de vorbit cu Domnul.

antoniap 09.03.2009 10:45:58

Important e sa fim informati, sa stim ce avem de facut si in rest sa ne vedem de pacatele noastre. Nu trebuie sa avem frica de satana, ci de Dumnezeu. Nu cred ca e bine sa cadem in extreme. Nici sa ne culcam pe-o ureche pentru ca vegheaza altii in locul nostru, dar nici sa ne inspaimantam peste masura. Trezvia insa e absolut necesara si trebuie sa ne-o cultivam prin post, rugaciune, citirea cartilor duhovnicesti etc.

emanuel2007 09.03.2009 10:54:33

nu urmarirea e problema problema este ca prin cipurile rfid se controleaza creierul spre pacate ... si asta e pierzator de suflet ...

Noesisaa 09.03.2009 11:53:26

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121247)
nu urmarirea e problema problema este ca prin cipurile rfid se controleaza creierul spre pacate ... si asta e pierzator de suflet ...


Mai las-o balta, mai Emanuel.

carmina 09.03.2009 12:28:46

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 121244)
Spaima e mai mare decat pericolul real, la fel ca in intoxicarile mediatice legate de criza economica.
Inainte de a pleca spre pustie, le aduc aminte inspaimantatilor ca aceste tensiuni eshatologice au mai agitat si altadata Biserica poate chiar mai aprig decat acum. Sa ne amintim de schisma, caderea Constantinopolului, iluminismul (acolo sa vedeti comentarii !), comunismul (Stalin a fost cel mai potrivit candidat pentru postul mereu vacant de antihrist). Chiar si caderea comunismului a influentat imaginarul apocaliptic postmodern.
In prezent, baubau-l crestinilor zelosi este, desigur, misterioasa masonerie si planurile ei diabolice. Conform logicii succesiunii necesare a dezastrelor inchipuite, avem acum Sfantul Sinod controlat de papusarii lui Dan Brown, dupa ce am avut Sinoade fasciste, comuniste etc.
Dragii mei, credinta crestina nu e literatura conspirationista. Atata timp cat ne irosim energiile in speculatii goale si acuze preluate din retelele zvonistice neohabotnice, lasam pe dinafara bucuria credintei si toate cele ce deriva din ea. Avem de transfigurat o lume, din aproape in aproape in aproape; adica din launtru spre afara. Avem de castigat lupte multe si marunte cu propriul ego pentru a pricepe ce putem face pentru Imparatia Cerurilor. Avem muulte de vorbit cu Domnul.

am pastrat comentariul acesta intalnit pe un blog ortodox,referitor la 666 si grijile noastre,inclusiv cea a cip-ului:

"dragi frati,
nu va mai chinuiti atat cu numarul 666.
numarul 666 ne arata masura iubirii sale de sine, a iubirii sale fata de semeni si a iubirii sale fata de Dumnezeu.
impartiti in mod egal iubirea omului in 666 de parti.
dintre acestea, daruiti-I lui Dumnezeu 600 de parti, semenilor vostri 60 si numai 6 voua insiva. veti obtine astfel proportiile fiintei umane perfecte.
daca preferati sa deveniti niste demoni perfecti, daruiti-I lui Dumnezeu 6 parti, semenilor vostri 60 de parti si voua insiva 600."

antoniap 09.03.2009 16:02:56

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 121260)
Mai las-o balta, mai Emanuel.

Trebuie sa intelegem ca preotilor li se interzice sa ne explice adevarul de catre puterea politica. Problema e grava, totusi. Oranduirea masonica poate fi in viitor chiar mai periculoasa decat cea comunista atat pentru cei care vor accepta cipurile cat si pentru cei care nu le vor accepta.

Cine vrea sa afle adevarul se va intoarce la Sfintii Parinti si la capitolele XIII, XIV si XV din Apocalipsa, iar cine nu sa nu spuna mai tarziu ca n-a stiut...

scrabble 09.03.2009 16:29:30

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 121301)
Trebuie sa intelegem ca preotilor li se interzice sa ne explice adevarul de catre puterea politica. Problema e grava, totusi. Oranduirea masonica poate fi in viitor chiar mai periculoasa decat cea comunista atat pentru cei care vor accepta cipurile cat si pentru cei care nu le vor accepta.

Cine vrea sa afle adevarul se va intoarce la Sfintii Parinti si la capitolele XIII, XIV si XV din Apocalipsa, iar cine nu sa nu spuna mai tarziu ca n-a stiut...

E o conspiratie. Mereu e.

emanuel2007 09.03.2009 20:33:05

problema nu e numai masoneria precum am mai spus pericolul cel mai mare sunt minciunele care se porpovaduiesc acuma in biserici in locul adevarului mantuitor ... PREOTII MINT CU NERUSINARE luandu-se dupa lume ... iar minciunile lor sunt foarte multe si diverse ... ei acuma se iau la intrecere care sa minta mai mult , prea putini mai incearca sa se mai tina la linia de plutire , dar si aceia nu reusesc mai nimic , esueaza numai in cateva zile de incercare , si apoi o iau de la capat ... iar despre simplii credinciosi , ce sa mai zic ? sunt eretici si nici macar nu isi dau seama ! cei mai multi ...iar cei care nu sunt eretici sunt sortiti iadului din lipsa pocaintei ...

am vrut sa fiu numai obiectiv , io nu am nimic cu nimeni ... cine are alta parere sa si-o tina pentru el io am parerea mea pe care nu mi-o modific caci stiu ca e adevarata ... fiecare sa creada ce vrea insa la judecata sufletelor fiecare se va confrunta cu adevarul constiintei sale , ca vrea ca nu vrea ... de aceea decat sa ne mintim pe noi insine asa de greu , mai bine ar fi sa ne facem examene de constiinta , mai ales ca avem multe de recuperat ...

antoniap 09.03.2009 21:56:46

Preotii masoni mint din convingere, iar cei nemasoni mint de frica. Nu vor sa-si piarda parohia. Am intelels ca se fac anumite presiuni asupra lor pentru a-i convinge sa taca. Iar lumea abia asteapta sa aleaga varianta mai comoda. Pai daca si popa spune ca pot sa-si ia microcip, o sa-l ia si gata. Nu stiu, saracii, ca se duc in iad cu popa lor cu tot, daca i-a sfatuit astfel.

cristiboss56 09.03.2009 22:07:16

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 121401)
Preotii masoni mint din convingere, iar cei nemasoni mint de frica. Nu vor sa-si piarda parohia. Am intelels ca se fac anumite presiuni asupra lor pentru a-i convinge sa taca. Iar lumea abia asteapta sa aleaga varianta mai comoda. Pai daca si popa spune ca pot sa-si ia microcip, o sa-l ia si gata. Nu stiu, saracii, ca se duc in iad cu popa lor cu tot, daca i-a sfatuit astfel.

Antonia, Antonia, nu judeca și mai ales preoții ! Esti mai nevrednică decât bănuiam . Antonia, Antonia, lasă țațismele in post. Unde ți-e frica de Dumnezeu ? Antonia, de nu mai ți la tine, măcar nu-ți nesocoti părinții, copiii, nepoții și ce - oi mai avea ! ! !

monica.miholca 09.03.2009 22:25:38

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121406)
Antonia, Antonia, nu judeca și mai ales preoții ! Esti mai nevrednică decât bănuiam . Antonia, Antonia, lasă țațismele in post. Unde ți-e frica de Dumnezeu ? Antonia, de nu mai ți la tine, măcar nu-ți nesocoti părinții, copiii, nepoții și ce - oi mai avea ! ! !

Nu se pune problema a judeca preotii, ci numai a constata faptele si a discuta despre ele; antonia nu a nominalizat pe nimeni si nici nu a emis nici o judecata; dar hotararea Sinodului, discursul purtatorului de cuvant al BOR, acuzele la adresa parintilor care au luat atitudine si altele, ar trebui sa ne ridice suspiciuni...

cristiboss56 09.03.2009 22:48:30

Citat:

În prealabil postat de monica.miholca (Post 121411)
Nu se pune problema a judeca preotii, ci numai a constata faptele si a discuta despre ele; antonia nu a nominalizat pe nimeni si nici nu a emis nici o judecata; dar hotararea Sinodului, discursul purtatorului de cuvant al BOR, acuzele la adresa parintilor care au luat atitudine si altele, ar trebui sa ne ridice suspiciuni...

Ne risipm mult prea mult mintea și nu-i de folos, apoi când spui popi , e semn de rătăcire, apoi Antoni săraca, sun sigur că habar nare de cipuri , masoni și alte cele, apoi să tot bați apa in piuă e semn de dereglare, de goliciune tâmpă. Am ințeles, a spus o dată, de două ori , dar văd că e o plăcere de a zgândări, a intărâta, a pune gaz pe foc și asta, iar nu-i bine !

cristiboss56 09.03.2009 22:52:54

Atenție , expresie și gândire de Ortodox : "nu știu săracii, că se duc toți cu popa lor in iad " ( am citat aprox. din Invățăturile Antoniei )

monica.miholca 09.03.2009 23:07:50

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121413)
Ne risipm mult prea mult mintea și nu-i de folos, apoi când spui popi , e semn de rătăcire, apoi Antoni săraca, sun sigur că habar nare de cipuri , masoni și alte cele, apoi să tot bați apa in piuă e semn de dereglare, de goliciune tâmpă. Am ințeles, a spus o dată, de două ori , dar văd că e o plăcere de a zgândări, a intărâta, a pune gaz pe foc și asta, iar nu-i bine !

Sa stii Cristi ca e adevarat ca ne risipim prea mult cu lucrurile astea, cel putin asa-i in cazul meu, imi place sa citesc mult despre ce se intampla azi tocmai ca sa fiu informata; si apoi regret ca nu am citit mai bine un acatist sau predica vreunui parinte...
sa ma ierte antonia ca vorbesc cu ea cand nu e de fata, dar am apreciat intotdeauna remarcile antoniei, tocmai pentru ca le-am considerat echilibrate; si ea a zis ca trebuie sa fim informati, si in rest sa ne vedem de pacatele noastre, si am fost de acord cu ea; trebuie sa fim informati ca sa stim ce sa alegem si sa nu ne inselam, atat.
Fiecare are momente de iutime, ca sa zic asa, si eu scriu aiurea si cu patima, sa fim mai intelegatori unii cu altii si sa apreciem faptul ca oamenii sunt sinceri si , pana la urma, se inteleg si se iarta; asta imi place la forum.

emanuel2007 10.03.2009 14:37:15

nu intotdeauna este judecare a spune un adevar ; judecare este atunci cand te razvratesti ; caci antonia a spus adevarul 100% ... nimic exagerat ... a spus exact ca la carte , exact ce au spus si sfintii parinti ... dar nu intotdeauna este judecare si razvratire a spune ceva de preoti : de multe ori este rugaciune ; caci cum ai sa te rogi pentru lumea asta si pentru tine insuti daca nu vezi si partile rele ; a nu vedea partile rele inseamna a fi utopist si asta e exagerat , si e lipsa de smerenie ; ce a spus sf siluan ? sa ne rugam pentru lume cu lacrimi zilnic ; sa ne tinem mintea in iad si nu sa nazuim in desert in oameni sau lucruri lumesti ... suntem cu adevarat in iad , inconjurati de demoni , ce vin din toate partile sa ne ia sufletele cu ei , si pe multi ii vedem ca cad in plasa demonilor ; deci , din mila fata de ceilalti , trebuie sa ne rugam pentru ei ... sa ne aducem aminte de rugaciunea lui Iisus din gradina ghetsimani ; avem noi acea rugaciune ? ne rugam noi cu sudoare de sange pentru lume ? inca nu ... deci avem de invatat si aceasta rugaciune , caci altfel stam in mandrie ... deci , una este razvratirea si alta este rugaciunea care vede adevarul despre oameni ... iar a repeta mereu aceleasi lucruri nu este un lucru rau , caci noi mereu trebuie sa repetam acelasi fel de rugaciune , atat pentru noi insine cat si pentru ceilalti ...

cristiboss56 10.03.2009 17:51:11

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121578)
nu intotdeauna este judecare a spune un adevar ; judecare este atunci cand te razvratesti ; caci antonia a spus adevarul 100% ... nimic exagerat ... a spus exact ca la carte , exact ce au spus si sfintii parinti ... dar nu intotdeauna este judecare si razvratire a spune ceva de preoti : de multe ori este rugaciune ; caci cum ai sa te rogi pentru lumea asta si pentru tine insuti daca nu vezi si partile rele ; a nu vedea partile rele inseamna a fi utopist si asta e exagerat , si e lipsa de smerenie ; ce a spus sf siluan ? sa ne rugam pentru lume cu lacrimi zilnic ; sa ne tinem mintea in iad si nu sa nazuim in desert in oameni sau lucruri lumesti ... suntem cu adevarat in iad , inconjurati de demoni , ce vin din toate partile sa ne ia sufletele cu ei , si pe multi ii vedem ca cad in plasa demonilor ; deci , din mila fata de ceilalti , trebuie sa ne rugam pentru ei ... sa ne aducem aminte de rugaciunea lui Iisus din gradina ghetsimani ; avem noi acea rugaciune ? ne rugam noi cu sudoare de sange pentru lume ? inca nu ... deci avem de invatat si aceasta rugaciune , caci altfel stam in mandrie ... deci , una este razvratirea si alta este rugaciunea care vede adevarul despre oameni ... iar a repeta mereu aceleasi lucruri nu este un lucru rau , caci noi mereu trebuie sa repetam acelasi fel de rugaciune , atat pentru noi insine cat si pentru ceilalti ...

Dragă Manuel , nu trebuie judecați preoții , indiferent de situație . Neascultarea, ucide credința ! Expresia popi și vocabularul tendențios denotă neascultare și multă mândrie . Până la cipuri sau mai știu eu ce, in acest fel, singuri ne vom ruina și submina Biserica , iar daca asta este vrednicie , continuați , continuați, continuați !

razvan_m 10.03.2009 17:56:38

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121599)
Dragă Manuel , nu trebuie judecați preoții , indiferent de situație . Neascultarea, ucide credința ! Expresia popi și vocabularul tendențios denotă neascultare și multă mândrie . Până la cipuri sau mai știu eu ce, in acest fel, singuri ne vom ruina și submina Biserica , iar daca asta este vrednicie , continuați , continuați, continuați !

Scump frate Cristian,

Ascultarea merge mana in mana cu credinta pana la erezie. Cand duhovnicul tau sau alt parinte apartinand jurisdictiei Bisericii Ortodoxe din care faci parte incepe sa propovaduiasca erezia, atunci, obligatoriu, trebuie spus stop ascultarii, caci ascultarea de erezie este mama inselarii diavolesti.

Razvan

cristiboss56 10.03.2009 18:20:41

Citat:

În prealabil postat de razvan_m (Post 121602)
Scump frate Cristian,

Ascultarea merge mana in mana cu credinta pana la erezie. Cand duhovnicul tau sau alt parinte apartinand jurisdictiei Bisericii Ortodoxe din care faci parte incepe sa propovaduiasca erezia, atunci, obligatoriu, trebuie spus stop ascultarii, caci ascultarea de erezie este mama inselarii diavolesti.

Razvan

Bun frate ! Dar noi mirenii decidem asta ? Cum ți se pare corect si normal ?

emanuel2007 10.03.2009 18:37:39

frate , nu numai noi mirenii am decis asta ... de cate ori trebuie sa repetam ca sfintii parinti , si nu putini , au spus toate aceste lucruri care le spunem noi acuma ...
iar parerea mea este ca , precum am spus , astea care le-au spus sfintii si noi le repetam nu este nicidecum judecare , ci rugaciune ... a spune ca sfintii judeca este blasfemie ... si nu cred ca mai trebuie acuma sa dau aici citate cu zecile de sfinti parinti care au spus toate acestea ; este de prisos , caci de acuma nu mai suntem incepatori si le stim toti ...
deci sa facem totusi deosebirea intre a judeca si a te ruga pentru altii ... si noi trebuie sa ne rugam mai ales pentru preoti caci ei propovaduiesc cuvantul lui Dumnezeu si daca ei spun minciuni , atunci se duc sufletele la iad ; iar vina tot pe noi cade ca nu ne-am rugat pentru preoti ... de aceea este primordial ca mai intai sa ne rugam pentru preoti si mai apoi pentru alte persoane ; iata , in slujbele bisericii , mai intai vin rugaciunile pentru preoti de fiecare data , ai apoi vin alte rugaciuni ; chiar si la sfanta liturghie , cum zice preotul ? mai intai se roaga pentru el si mai apoi pentru popor si pentru a se sfinti darurile ...

acuma a ajuns sinodul ca sa ia hotarari fara sa mai semneze nimic ierarhii ... pai ce sedinta de sinod mai e si asta , si ce hotarare mai e si asta ? sa spuna de acuma biroul de presa al patriarhiei " hotararile " sinodului , iar sinodul sa nu semneze nimic ??? apoi , se ascunde sinodul sub o fusta , aceea a biroului de presa ? si daca se ascunde , atunci de ce ? nu cumva experimenteaza pe popor efectul unor hotarari masonice , sa vada cum reactionam ? caci asa pare ... pare mai mult ca sinodul face experimente si nu ca ia realmente niste hotarari ! apoi asta e de stiut : biroul de presa nu e totuna cu sinodul roman , si deci cum de isi ia atunci biroul de presa puteri care nu apartin decat sinodului ? cum de a ajuns biroul de presa sa hotarasca in locul sinodului ; asta este necanonic , deci singura hotarare canonica de pana acuma a unor ierarhi romani este aceea de la cluj, unde MACAR AU SEMNAT PENTRU HOTARAREA AIA NISTE IERARHI ... pe cand la bucuresti nu a semnat nimeni , deci nu s-a luat nici o hotarare , ci doar biroul de presa ne ia de prosti si face afirmatii de subminare a sinodului si a credintei ortodoxe ...

emanuel2007 10.03.2009 18:46:20

dau un copi paste de pe un alt site , ce a spus un vrednic preot ortodox :


[COLOR=#0066cc]Comentarii personale la următoarele întrebări[/COLOR]:
1. Ce părere aveți despre folosirea, de către puterea politică, a biometriei și a tehnologiilor de tip RFID în identificarea persoanei?
Introducerea cip-urilor este, fără îndoială, un scandal. Neacceptarea cip-urilor biometrice nu trebuie privită ca o reacție pe fondul unui fanatism religios, așa cum încearcă unii din mass-media să sugereze, ci, mai întâi de toate, ca o reacție de apărare firească împotriva unei înregimentări forțate într-un sistem de supraveghere suspect.
După părerea mea introducerea cip-urilor este neconstituțională și antidemocratică, întrucât nu s-a realizat prin dezbatere publică națională și încalcă flagrant “drepturile omului” prevăzut în Constituția României și în alte legi internaționale. Privându-ne de libertatea noastră de opinie și opțiune, executând orbește și slugarnic toate recomandările UE și prin faptul că statul român nu încearcă o negocieze și o nuanțare cu UE sau cu USA, care să țină cont de drepturile noastre cetățenești, religioase sau de siguranță personală sau națională, atunci acesta devine doar un simplu angajat și funcționar al Uniunii Europene sau a unor interese străine, iar noi suntem doar figuranți și tratați ca o simplă marfă, pe care se poate pune o etichetă, cip-uri și livra oricui.
De aceea, cred că expunerea informațiilor digitale ale românilor fără discernământ și discreționar, reprezintă o acțiune inconștientă și iresponsabilă și poate fi considerată chiar ca o trădare a propriilor cetățeni.
Prevenirea terorismului invocat și provocat tocmai de cei ce ne vor indentificați și controlați mai bine, nu se va realiza nici după introducerea cipurilor, ci soluția este încetarea războiului provocat de statele agresoare în țările de interes economic și nu cip-uirea oamenilor.
1.a. Credeți că există implicații teologice ale acestei probleme și, daca da, care ar fi, pe scurt, acestea?
A nu discuta despre acest subiect din punct de vedere teologic este ca și când nu te-ar interesa semnele vremii (Matei 16, 3) sau a disprețui profețiile (1 Tesal. 5, 20), care ne previn despre vremurilor de pe urmă. A nu ține cont de acest aspect vital mântuirii omului, înseamană a trăi doar după bunăstarea și foloasele timpului, oferite de tehnologia fără granițe, deci făra raportare la Sf. Scriptură. Prima consecință ar fi desacralizarea omului și a istoriei, deci secularizare totală.
Omul ca “slavă a lui Dumnezeu” cum spune Sf. Irineu este privit de Sf. Părinți, ca având o vocație personalistă. Or, tehnologia biometrică poate transforma omul doar într-un număr. Deci Biserica și în general Teologia are menirea de a apăra “firea omului” în toată normalitatea ei personală și nu pe bucățele, ci unitar și holistic. Omul este redus de la imago Dei la un simplu număr sau cip electronic, întrucât din punct de vedere al evidenței biometrice, cel care nu va figura într-o bază de date, nu va exista din punct de vedere fizic, deci social și astfel va fi lipsit de toate drepturile. Or, ontologia omului este iconică și are o identitate taborică, deci față către față în demnitate, cinste și slavă dumnezeiască și nu o identitate numerică impersonală, în sensul apocaliptic ca ”număr al omului” (Apoc. 13, 18).
Biserica trebuie să lupte împotriva acestei tendințe de a pierde identitatea taborică a persoanei umane și să ia atitudine morală împotriva ”științei” imorale, a mondialismului despotic și a tehnologiei totalitare și înrobitoare, care transformă pe om într-un număr sau instrument și să atenționeze profetic atunci când știința sau tehnologia nu mai slujește omului, ci unui grup de interese, fie științific, economic, financiar, politic, mondialist, etc., și care urmărește să organizeze creația ca o totalitate închisă, în care omul este micul ei dumnezeu. Această atitudine și chemare responsabilă a Bisericii ar putea influența știința, să recunoască faptul că ea este în mod dinamic neterminată, deci nu este definitivă și că nu are absolut nimic de spus în mod direct despre transcendență și destinul hristic al omului. Știința trebuie să se oprească acolo unde încalcă conștiința religioasă și transcendența firească a omului spre veșnicie. În acest context se impune o bioetică a științei și a tehnologiei biometrice din punct de vedere ortodox.
2. Ce părere aveți despre comunicatul biroului de presă al patriarhiei pe tema pașapoartelor biometrice?
Întrucât nu conține semnătura membrilor sinodali, așa cum este procedura canonică (vezi de ex. Pastorala din Duminica Ortodoxiei), consider că nu este vorba de o hotărâre sinodală oficială, discutată și analizată din punct de vedere teologic, ci un simplu comunicat dat în grabă de biroul de presă al Patriahiei. Refuz să cred că un Sinod de o asemenea valoare, nu ar fi luat în discuție implicațiile teologice, cetățenești, psihologice etc. ale cip-urilor biometrice, ci s-ar fi oprit doar la cele de natură legislativă europeană sau națională. Te întrebi la asemenea provocări, ce spune Sf. Scriptură nu ce părere are Ministerul de Interne…!
Referitor la comunicatul de presă îl consider superficial, pueril, pe alocuri dictatorial și total secular, întrucât se raportează nu la revelația divină ci la reglementările UE. Ar fi fost hilar pentru Sf. Sinod să fi luat în considerație asigurările date de Direcția Generală de Pașapoarte (vezi anexa 2), directivele UE și să treci cu vederea atenționarea profetică din Apocalipsa 13-14, întrucât este vizibil chiar și pentru laicii mai puțin instruți teologic, că acțiunea documentelor biometrice este o acțiune premergătoare epocii antihristice, întrucât presupune un control total asupra omului.
Scopul fundamental al Bisericii este acela al îndumnezeirii omului, deci al ipostasului uman și nu urmărirea confortului credinciosului cu orice preț și transformarea credinței creștine într-o simplă noțiune utilitaristă. Cred că nu era nevoie de a face o demostratio, în sensul argumentelor raționale teologice, legislative sau tehnologice referitoare la cip-uri, ci în cazul de față este vorba de o afirmatio – adică a mărturisirii revelației divine și raportarea la aceasta și nu la directivele UE sau a altor organisme. Într-o istorie în care Dumnezeu s-a întrupat, ca dovadă a iubirii sale pentru oameni, angajarea noastră în rezolvarea crizelor, sau cel puțin atenționarea credincioșilor despre problemele pe care timpul ni le pune în cale este cea dintâi formă de manifestare a filantropiei, a responsabilităților noastre personale sau eclesiale și a urmării (imitării) lui Hristos. A nu ține cont de acest lucru însemnă că există o gravă criză creștină de indentitate personală, eclesială sau comunitară. Canonic, singura hotărâre sinodală validă este cea de la Cluj, întrucât semneaza fiecare episcop în parte și nu un birou de presă.
3. Reprezentanții mai vizibili ai laicatului ortodox au o viziune diferită de cea care răzbate din comunicatul biroului de presă patriarhal, asumându-și o atitudine conservatoare critică și deschizând acțiuni juridice de contestare a introducerii pașapoartelor biometrice.
Cum vă explicați această diferență de viziune între laici și comunicatul biroului de presă al patriarhiei? Ce consecințe poate avea?
Consider acțiunea laicilor și a unor monahi și preoți responsabilă și îndreptățită, întrucât forma de rezistență împotriva înregimentării electronice abuzive este propovăduirea Sf. Evanghelii, atenționarea profetică în Duhul lui Hrisots și răbdarea creștinilor până la prigoană, însă nu ca formă de răzvrătire sau revoltă împotriva Statului sau a Bisericii, ci ca motivație hristică și formă de păzire a poruncilor lui Dumnezeu: “Aici este răbdarea sfinților, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și credința lui Iisus. (Apoc. 14, 12). Deci soluția este răbdarea până la prigoană, în ultimă instanță. Acesta este un indiciu, că cei ce se vor opune pecetluirii sunt ”aleși de Dumnezeu și că sunt înscriși în cartea vieții Mielului de la întemeierea lumii” (Apoc. 13, 8). Deci nu este vorba de predestinație, întrucât răbdarea și martirajul presupune voința și participarea oamenilor în mod direct și activ, ci este vorba de o preștiință a lui Dumnezeu. Vor cădea și vor fi nepăsători doar nevrednicii: ”Și i se vor închina fiarei toți cei ce locuiesc pe pământ, ale căror nume nu sunt scrise, de la întemeierea lumii, în cartea vieții Mielului celui înjunghiat. (Apoc. 13, 8).
Creștinul este chemat, să arate firescul credinței creștine într-o lume, pentru care creștinismul a devenit atât de nefiresc sau chiar o piedică, pentru cei ce vor să stăpânească lumea și pe om în mod samavolnic. A renunța la această chemare, înseamnă a renunța la chipul și asemănarea noastră cu Dumnezeu și marchează sfârșitul libetății noastre și începutul sclaviei pre-antihristice (vezi cip-ul RFID).
Cred că fiecare creștin responsabil are obligația morală să arate lumii, că virtutea este mai atractivă decât păcatul și să trăiască adecvat, tocmai ceea ce crede și se roagă. Acest mod firesc de trăire a credinței creștine, va arăta lumii, că normalitatea vieții umane este mai utilă decât tehnologia înrobitoare, care ușor se poate transforma în terorism tehnologic, atunci când omul este privit doar ca o marfă sau o piață a muncii și nu ține cont de valoarea și destinația lui hristică.

emanuel2007 10.03.2009 18:47:05

Nu forța coercitivă a Statului sau a politicii mondialiste sau a autorității Sinodului Sfintei Biserici Ortodoxe trebuie folosită pentru lămurirea problemei cip-ule biometrice, ci forța argumentului teologic revelat în Sf. Scriptură și în Sfânta Tradiție, normalitatea eclesială, comunitară și psiho-socială a ființei umane, care ține cont de firescul omului, de libertatea și mântuirea lui.
Pr. Dr. Mihai Valică
8 martie 2009


iata un exemplu de vrednic preot ; sa dea Dumnezeu sa se mantuiasca , chiar daca mantuirea este atat de grea si atat de inalta in comparatie cu noi netrebnicii ...

emanuel2007 10.03.2009 19:01:53

da, asa patriarh , nu numai vicar ( nu spun asta spre mandrie ) , ar fi trebuit sa avem si noi ... sincer sunt intru-totul de acord cu par valica , ca argumentul teologic este cel mai puternic pentru un credincios si nu alte puteri ale lumii acesteia ... iar cand a zis ca proorociile sunt legatura noastra cu Dumnezeu , pot sa zic ca a fost chiar profetic , cu adevarat s-a vazut in acest preot o sclipire de gandire ortodoxa autentica , un cuvant al lui Dumnezeu cu adevarat ... isihasmul , proorociile , sfintenia , nebunia pentru Hristos , pustnicia , marturisirea si mucenicia , au fost dintotdeauna portile credinciosilor spre rai ; nu exista alte porti care sa duca la rai ; acestea constituie acel tunel prin care vom trece noi de vamile vazduhului , si cine nu accepta sa treaca prin aceste porti este ori pacatos , ori eretic , si in rai nu va putea sa intre ... se vede clar , in aceasta lumina , ca cei care ne " conduc " pe noi , sau mai bine zis ar trebui sa ne conduca , dar nu o fac , in virtutea nevredniciei lor , ne vand gogosi demonice ; caci tocmai acestia care ne " conduc " au zis ca in ziua de azi , cica , " nu mai este posibila marturisirea , nebunia pentru Hristos si pustnicia " ; un ierarh a zis , asta , si asta este una dintre multele erezii care le-au invatat acesti ierarhi in apus , la facultatilr ereticilor ...

cristiboss56 10.03.2009 19:28:48

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121606)
Bun frate ! Dar noi mirenii decidem asta ? Cum ți se pare corect si normal ?

Cel ce nu respectă Organizarea Canonică și Administrativă a Bisericii Ortodoxe Române , se situează in afara Bisericii, dă dovadă de neascultare , iar mai mare păcat ca acesta nu poate fi. Orice discuție ce situează in afara aceste organizări este nulă și neavenită .

emanuel2007 10.03.2009 19:39:09

pai tocmai aia e ; ca sfantul sinod nu respecta organizarea canonica si administrativa a Bisericii , si nu noi ; a se vedea cazul corneanu ; cazul tanacu ; cazul 1924 ; cazul colaborarii cu securitatea a ierarhilor , timp de zeci de ani , prin care au fost vanduti spre moarte si temnita ortodocsi de ai nostri ; cazul alegerii necanonice a patr daniel de catre lume mai mult decat de sinod ; si multe altele ; cazul pasapoartelor este altul , necanonic ... iar ascultarea de sinod in astfel de situatii cand sinodul incalca el insusi canoanele , nu este deloc necanonica ... este chiar de laudat ; par iustin a numit e cei care au astfel de atitudini ca fiind marturisitori si apologeti ... pai ce necanonicitate sa fie atunci cand nu esti de acord cu necanonicitatea ? nu vezi ca te contrazici ?
oh , pai io ce canoane am incalcat ? ca nu am facut altceva decat sa ma supun sfintilor si canoanelor ...

cristiboss56 10.03.2009 20:10:26

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121623)
pai tocmai aia e ; ca sfantul sinod nu respecta organizarea canonica si administrativa a Bisericii , si nu noi ; a se vedea cazul corneanu ; cazul tanacu ; cazul 1924 ; cazul colaborarii cu securitatea a ierarhilor , timp de zeci de ani , prin care au fost vanduti spre moarte si temnita ortodocsi de ai nostri ; cazul alegerii necanonice a patr daniel de catre lume mai mult decat de sinod ; si multe altele ; cazul pasapoartelor este altul , necanonic ... iar ascultarea de sinod in astfel de situatii cand sinodul incalca el insusi canoanele , nu este deloc necanonica ... este chiar de laudat ; par iustin a numit e cei care au astfel de atitudini ca fiind marturisitori si apologeti ... pai ce necanonicitate sa fie atunci cand nu esti de acord cu necanonicitatea ? nu vezi ca te contrazici ?
oh , pai io ce canoane am incalcat ? ca nu am facut altceva decat sa ma supun sfintilor si canoanelor ...

Spui tu Manuel : Sfântul Sinod nu respectă . . . ! ! ! Asta e marea și grosolana neascultare față de Organizarea Canonică și Administrativă B.O.R. Judeci și culmea judeci Sfântul Sinod ! ! ! Ai chiar o problema ? Te duci tu sau ori și cine in audiență la Cancelaria Sf. Sinod la Preasfințitul Vicențiu Ploieșteanu , la consilierii Preasfinției sale . Poți să te duci in audiență la Preasfințitul Ciprian Câmpineanu sau la unul dintre consilierii Preasfinției sale. Dacă se constată abateri foarte grave , există Corpul de Inspecție și Control, există inspectori eparhiali , etc. Dacă stăm pe la colțuri sau hulim aiurea, sau răcnim in stradă , cu nimic nu folosim , ci mult , prea mult Rău facem.

emanuel2007 10.03.2009 20:47:37

eu nu trebuie sa ma duc la nici un ierarh in audienta frate , ca nici nu am nevoie de una ca asta ; eu am spus : eu doar ma rog pentru ei ... simplu ... caci Hristos nu se reduce doar la birocratie ci Hristos lucreaza prin rugaciune ; la sfanta liturghie nu ne invita nimeni sa mergem in audiente , ca daca s-ar reduce sfanta liturghie doar la asta atunci am fi mai de plans decat paganii ; ortodoxia nu este doar o institutie lumeasca cum o vezi tu , in plan orizontal , ortodoxia este condusa numai de un singur conducator infailibil , Hristos , de la care invatam sa ne rugam si pentru pacatele noastre si pentru ale altora , inclusiv pentru ale ierarhilor ... crezi ca corpul ala de inspectie sau inspectorii eparhiali sunt infailibili ? sau ca nu pot sa cada si ei grav in necanonicitate ? de ce te mira asta ? si ereticii au inspectori si alte chestii din astea de astea , care pot foarte bine sa devina o simpla birocratie lumeasca asa cum se si doreste de altfel ... nu ai observat la toti ereticii cum incearca mereu sa submineze dumnezeiescul din biserica si sa il reduca la un plan orizontal , animalic , stiintific , omenesc , demonic , ca cam acelasi lucru este ? ortodoxia tocmai asta nu este : institutie omeneasca !

emanuel2007 10.03.2009 20:54:19

cine vede biserica doar in plan orizontal , omenesc , ca si intitutie , are o legatura pe din fara cu biserica ; biserica este inauntrul tau , nu in afara , cum a zis Hristos ; nicidecum o chestie ierarhica exterioara , cum o vad catolicii ... e plina lumea de ierarhii care mai de care mai destepte , dar la Dumnezeu toate acestea nu sunt nimic , la Dumnezeu conteaza doar legatura INTERIOARA cu Hristos ... asta este biserica , o ierarhie interioara a adevarului si nu una exterioara , care inevitabil este omeneasca si nedreapta ... caci daca nu este interiorizata , atunci ce este ? desigur : omeneasca si demonica ... nu va lasati inselati de ierarhii extrioare , lumesti , caci imparatia lui Hristos este in fiecare din noi , dar inauntrul fiecaruia nu in afara ...

cristiboss56 10.03.2009 21:16:36

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007 (Post 121651)
cine vede biserica doar in plan orizontal , omenesc , ca si intitutie , are o legatura pe din fara cu biserica ; biserica este inauntrul tau , nu in afara , cum a zis Hristos ; nicidecum o chestie ierarhica exterioara , cum o vad catolicii ... e plina lumea de ierarhii care mai de care mai destepte , dar la Dumnezeu toate acestea nu sunt nimic , la Dumnezeu conteaza doar legatura INTERIOARA cu Hristos ... asta este biserica , o ierarhie interioara a adevarului si nu una exterioara , care inevitabil este omeneasca si nedreapta ... caci daca nu este interiorizata , atunci ce este ? desigur : omeneasca si demonica ... nu va lasati inselati de ierarhii extrioare , lumesti , caci imparatia lui Hristos este in fiecare din noi , dar inauntrul fiecaruia nu in afara ...

Mare rătăcire , neascultarea și indemnul la neascultare de ierarhi. Imi pare rău Manuel, dar gândești precum sectanții, precum cei ce s-au rupt de adevărata, unica și indivizibila Biserică Ortodoxă. Imi pare tare rău că indemni și propovăduiești neascultarea de ierarhi . Mare erezie. Asta da , erezie ! Nu pot să mă aliez ție și te rog să mă ierți , nu o voi face niciodată.

Anca-Miha 10.03.2009 21:24:09

Danion Vasile
 
Danion Vasile despre cenzurarea Sinodiconului Ortodoxiei din cartile pentru slujbele de cult:
“E foarte trist că din Triodul românesc lipsește cea mai im*portantă slujbă cu caracter dogmatic din tot anul bise*ri*cesc, e vorba de Sinodiconul Ortodoxiei, slujbă în care sunt anatemizați nominal marii eretici și sunt cinstiți ma*rii sfinți apărători ai Ortodoxiei. Celelalte popoare orto*do*xe au această slujbă, și mari teologi - cum este Mitro*po*litul Hierotheos Vlachos - au scris mult despre impor*tan*ța ei. Întrucât cultul bisericesc are un caracter catehe*tic, dacă va fi văduvit de amprenta dogmatică va avea roa*de pe măsură, credincioșii fiind mult mai ușor de atras în ghearele diferitelor rătăciri..."
http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...tii/#more-6023

cristiboss56 10.03.2009 21:58:49

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121661)
Mare rătăcire , neascultarea și indemnul la neascultare de ierarhi. Imi pare rău Manuel, dar gândești precum sectanții, precum cei ce s-au rupt de adevărata, unica și indivizibila Biserică Ortodoxă. Imi pare tare rău că indemni și propovăduiești neascultarea de ierarhi . Mare erezie. Asta da , erezie ! Nu pot să mă aliez ție și te rog să mă ierți , nu o voi face niciodată.

"Umanitatea din noi iși dovedește insuficiența când nu este racordată la chemările valorice ale transcendenței. Fără credință suntem incompleți, ne bate vântul, ne disipim la orice adiere care se răsfrânge asupra noastră. Fără credință nu știm cine suntem și ce trebuie să facem pe mai departe. Fără credințâ nu există libertate".


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:53:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.