Am mai intalnit un lucru care la prima vedere m-a uimit. In cartea profetului Iezechil se spune: "Daca prorocul lui Dumnezeu se va gasi mincinos, este pentru ca Eu, Domnul Dumnezeu, l-am intunecat pe acel proroc". De ce? "Pentru indaratnicia poporului. Fiindca a cautat cu o inima fatarnica cuvant de la Dumnezeu". Ce am inteles din asta? Ca si noi, de vom cauta un cuvant de la duhovnic cu o astfel de inima, sa nu fim mirati daca vom primi un cuvant mincinos. El ni se va da potrivit inimii noastre.

11. Rog talcuire la un fragment din Canonul catre Sfintele Puteri Ceresti:

"Daţi-ne ajutor Sfinţilor Apostoli: Petru, Pavel, Iacov, Toma, Filip, Andrei, Bartolomeu, Marcu, Luca, Ioan, Simon, Matia şi Iuda - cel
cu totul fericit, fiind noi biruiţi şi rătăciţi de ispitele înşelătorului."

Ce inseamna: "şi Iuda - cel cu totul fericit"?

Nu este vorba de Iuda Iscarioteanul cel care L-a vandut pe Hristos, ci de Iuda Tadeul zis si Levi , unul din cei 12.

Cel care a scris Epistola? Si de ce adica este el mai special, cu totul fericit?

Eu una sunt tare habarnista, insa mi se pare si mie ca acest Iuda din final este un alt Iuda decat cel care L-a tradat pe Hristos - pentru ca,la o demonstratie matematica, in citatul tau, sunt 13, dintre care unul este Pavel, care nu facea parte din cei 12 de la inceput, iar unul este Matia, cu care a fost inlocuit Iuda Iscarioteanul, deci raman 11, asadar acest Iuda final nu poate fi decat unul din cei 12 initiali, deci probabil cel despre care vorbeste George.

Asa este, este mirele din Cana - http://www.carpinet.net/dblog/articolo.asp?articolo=540
http://www.calendar-ortodox.ro/luna/iunie/iunie19.htm

12. Este iertare de la Dumnezeu fara spovedanie? Presupunand ca m-am spovedit acum doua luni si intre timp m-am rugat des pentru iertare, sunt iertat sau nu pana la urmatoarea marturisire la duhovnic? Sa nu intelegeti gresit, eu cred in taina spovedaniei, bineinteles.

Eşti înţeles de El , dar nu dezlegat !

13. Ati mai auzit de asa ceva prin VT?

Tobit 6, 14:
Atunci tânărul a zis către înger: "Frate Azaria, eu am auzit că această fată a fost măritată cu şapte bărbaţi şi că toţi au pierit în camera de nuntă. Eu însă sunt singur la tata şi mă tem ca nu cumva intrând la ea să mor ca şi ceilalţi. Pe ea o iubeşte un demon care nu face rău nimănui, decât numai celor ce se apropie de ea.

Un duh rau care iubeste o "pamanteanca"? Si care e lasat sa omoare sapte oameni din gelozie?! Sau e o simpla falsa presupunere a tanarului?


A fost insa oprit intr-un sfarsit prin interventia arhanghelului Rafael:

Tobit 8, 2-3:
Iar acesta, mergând, şi-a adus aminte de cuvintele lui Rafael şi a luat căţuia şi a pus inima şi ficatul peştelui şi a afumat.
Şi simţind demonul mirosul acesta, a fugit în părţile de sus ale Egiptului, şi îngerul l-a legat.

Nu e nici un specialist in VT pe aici? Sau intrebarea mea e mult prea habarnista?!...

14. De ce lipseste cantarea a doua din multe acatiste, canoane, paraclise?

IPS Bartolomeu intr-o nota de subsol din Liturghierul de buzunar spune ca la inceput au fost toate cele noua cantari. Mai tarziu insa, Sfintii Parinti au eliminat cantarea a doua din canoane pentru aducere aminte de ceata ingerilor cazuti . O alta perere ar fi ca aceasta oda (a doua) era compusa in chipul blestemelor lui Moise din cartea Deuteronomului.

Eu stiu ca au cazut ingeri din toate cetele, nu din cea de-a doua. Spre exemplu, Lucifer a fost initial unul din Heruvimi.

In Epistola lui Iuda se vorbeste de ingerii care au parasit locasurile lor ca sa se impreuneze cu fiicele oamenilor, despre ingerii astia se vorbeste si in apocrifa lui Enoch, si presupunand si in Facere cand spune ca fiii lui Dumnezeu s-au coborit la fiicele oamenilor si asa au aparut uriasii.Deci cred ca e posibil ca ingerii sau chiar demonii sa fie atrasi sau indragostiti de femei, luand in considerare cele de mai sus.

Se stie explicatia oficiala, ca fiii Lui Dumnezeu sunt urmasii lui Set, iar fiicele oamenilor sunt urmasele lui Cain. Astept alta explicatie.

Am si eu o intrebare care rezulta din replica ta: Cum au aparut uriasii pe pamant?

Trebuie avut grija, caci Tobit nu e dintre cartile canonice ale VT.

Sa nu dam vina pe carti.Totusi face parte din cartile deutero-canonice ale Scripturii.Si este Scriptura care ne da numele unui alt arhanghel dintre cei sapte, Rafail.

De acord, doar am zis ca trebuie avut grija. Exista motive pentru care aceste carti nu sunt decat deutero-canonice.

Din incrucisarea interzisa a urmasilor lui Set cu urmasele lui Cain.

Interesant.Ce a determinat o asemenea "mutatie" genetica?

Habar n-am, nu vezi cum am intitulat topicul de fata?... :) Eu astept raspunsuri [corecte daca se poate], nu alte intrebari.

Si atunci de ce scoti din considerare varianta ingerilor care intr-un fel sau altul s-au imperecheat cu femeile oamenilor, si faptul ca o fiinta non-umana de tip angelic sau demonic ar fi putut sa se indragosteasca de o fiinta umana?

trebuie sa raspunzi corect, nu cu intrebari. ntz,ntz,ntz...nu esti deloc atent.:21:

Te distrezi pe seama mea, ai? :)

Pen'ca nu e logic, de-aia. Ingerii, buni sau rai, nu au trupuri materiale si sex ca sa se imperecheze, da' poate stii tu altfel. Ideea de incubus si sucubus e rod al imaginatiei imunde a vrajitoarelor care... vezi la Culianu in Eros si Magie in Renastere.

...Wow !, asta-mi aduce aminte de poezia lui Eminescu ; " Inger si demon ", care, nu cred ca ar avea vre-o relevanta intr-o conversatie spirituala, ci mai degraba literara , sau, poate ca se intersecteaza la un moment dat si devine, mai degraba , o fictiune.

:23::9: .

Credinta e logica?


Ai auzit expresia drac inpielitat?Se spune ca ingerii astia ar fi intrat in oameni ca sa poata sa se reproduca.

Sau poate ca ingerii au sex, sau au avut sex sau posibilitatea sa se reproduca cumva la un moment dat.Probabil ca si numarul ingerilor creste in ceruri cumva.

Pe niciun topic n-am vazut sa se bata campii mai abitir ca pe asta :)

Stai, ca-i grav, omul chiar crede in chestiile astea... Ori isi rade de mine?! Sper ca da. :))

cu parere de rau de contrazic, mai sunt unele.... eheee.... frizeaza si rationamentul si logica ateilor... iti dai seama??????:21:

15. Au disparut uriasii la Potop sau nu?

Se stie ca numai Noe si familia lui au scapat de urgia divina:

Solomon 14
6. Iar de demult, când au pierit trufaşii uriaşi, nădejdea întregii lumi a scăpat într-o barcă şi barca, îndrumată de mâna Ta, a lăsat omenirii sămânţa urmaşilor.

...insa stim apoi de celebra lupta intre David si uriasul Goliat. In descrierea uriasului, vedem ca:

1 Regi
4. Atunci a ieşit din tabăra Filistenilor un luptător cu numele Goliat, din Gat. Acesta era la statură de şase coţi şi o palmă.
5. Pe cap avea coif de aramă şi era îmbrăcat cu platoşă în solzi; greutatea platoşei lui cântărea cinci mii de sicli de aramă;
6. În picioare avea cizme cu tureci de aramă şi la umăr purta un scut de aramă.
7. Coada suliţei lui era ca sulul de la războaiele de ţesut, iar fierul suliţei era de şase sute sicli de fier, şi înaintea lui mergea purtătorul lui de arme.

In traducere, Goliat avea putin peste 3 metri si numai armura lui cantarea 600 kg. Adica nu era un filistean putin mai inalt si mai solid decat ceilalti, ci un urias. Cum explicam asta?

Prima data au fost capcaunii, apoi uriasii si dupa aceea au fost creati oamenii.

http://www.neacostache.com/images/uriasi2.jpg

...si mai jos:

16.

Romani 6
3. Au nu ştiţi că toţi câţi în Hristos Iisus ne-am botezat, întru moartea Lui ne-am botezat?

Ioan 19
34. Ci unul din ostaşi cu suliţa a împuns coasta Lui şi îndată a ieşit sânge şi apă.

Are legatura faptul ca la moartea Lui Iisus a curs apa cu faptul ca botezul se face tot cu apa, intru moartea Lui?

Da, de obicei apa si sangele care au curs din coasta (deci din inima) Lui sunt intrepretate ca o referire la botez si euharistie.

17.
 

1 Corinteni 1, 28

"Dumnezeu Şi-a ales pe cele de neam jos ale lumii, pe cele nebăgate în seamă, pe cele ce nu sunt, ca să nimicească pe cele ce sunt,"

Cum adica a ales pe cele ce nu sunt ca sa nimiceasca pe cele ce sunt?

18.
 

Cine poate sa-mi recomande o traducere competenta a Bibliei, in versiunea ortodoxa?

Eu am folosit pana acum http://www.bibliaortodoxa.ro/ care s-a dovedit a fi plina de greseli (cel care o gazduieste nu se oboseste sa o corecteze desi i-am trimis cateva versete). Am mai gasit versiunea lui Anania, care are trimiteri si comentarii: http://www.dervent.ro/biblia.php - sper ca e mai buna.

Deci astept un raspuns de la cei care au folosit si studiat anumite traduceri online, nu de la cei care se gandesc acum sa caute pe Google...

Multumesc.