Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre Sabat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6243)

anita 28.09.2009 13:46:21

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169311)
ma scuzati eu nu sunt asa citita ca unii ,insa stiu ca diavolul ma ispiteste ,si chiar ma impiedica prin anumiti oameni sa ajung la biserica duminica ,dar cu ajutorul lui Doamne Doamne o sa ma duc in fiecare duminica si o sa ma rog pentru sotul meu ,si pentru toti cei care au incercat sa ma convinga ca ortodoxismul nu e bun,ci ca adventismul e adevarul ! asta e atuul vostru ca stiti biblia si ca puteti da citatele cand trebuie ,iar noi astia mai putin cititi suntem tentati sa zicem : ia uite ce oameni credinciosi ! tz tz tz rusinik ! lasa ca ma fac eu mare si o sa va "bat " cu armele voastre ! stiti care e calitatea cea mai de pret a unui bun crestin ? BUNATATEA !!! asa ca ,dc tu,neoprotestantul (vorbind in general) vrei sa ma convingi de ceva ,eu nu ma cert cu tine ,te las sa vorbesti ,pentru ca eu stiu ca D-zeu nu ma va lasa sa pic in cel mai mare pacat : sa ma lepad de credinta mea !

Draga mea,
Dar cine te opreste sa citesti sf.Scripturi ?
Din sfintele Evanghelii trebuie sa citim zilnic cel putin un capitol ,cu mare atentie la intelesurile profunde pe care le contin.
Dupa ce le-am citit o data ,o luam de la capat ,si asa tot mereu.
Cu sectantii nu e bine sa ai de-a face.
Zice si sf.Pavel despre eretic , daca nu il lamuresti prima si a doua oara ,e bine sa il lasi.Chiar Apostolul citit ieri la sf.Liturghie continea acesta invatatura.
Mie imi creaza o stare de rau discutiile cu sectantii ,lasa-i in pace ,ei la ortodoxie nu vor mai veni ,asa vor ramine .Dar vor da socoteala la Judecata ,mai ales cei care s-au lepadat de botezul ortodox si au mai ratacit si pe altii de la dreapta credinta.
Mergi mai des la spovedanie ,nu numai in posturi si impartaseste-te mai des si vei vedea ca te vei intari in credinta.
Parintele meu duhovnic recomanda spovedania la 40 de zile ,mai ales celor care au diferite ispite .
La noi la biserica parintii spovedesc si in afara posturilor ,si sunt destui cei care se spovedesc des.

Doamne ajuta !

elenavioletacocos 28.09.2009 16:20:45

multumesc! ma mai impiedica bau bau sa citesc biblia sau sa merg la biserica ,dar ma lupt cu el si cu ajutorul lui Doamne o sa fie bine !

anita 28.09.2009 16:28:14

Daca te rogi ,incearca sa te rogi pentru cei apropiati ,daca ne rugam pentru mai multi putem avea parte de caderi ,cel rau ne incearca pe cei mai putin inaintati duhovniceste.Numai sfintii au putere sa se roage pentru intreaga omenire.
Cea mai buna arma impotriva celui rau este sf.Spovedanie si sf.Impartasanie .
Cu Hristos in noi ne vom intari.
Doamne ajuta !

condor 28.09.2009 16:35:46

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 169375)
Mie imi creaza o stare de rau discutiile cu sectantii ,

Cred ca adevarata stare de rau este creata de constienta ca nu respectati poruncile lui Dumnezeu, asa cum au fost scrise in piatra de insusi Dumnezeu. Ce stare va da faptul ca incalcati, cu buna stiinta, porunca a patra (referitoare la ziua de odihna inchinata Domnului)? Asta, ca sa revenim la subictul discutiei ("despre sabat").

"Caci dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Lui." (1 Ioan 5:3).

vsovi 28.09.2009 17:21:13

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 169458)
Cred ca adevarata stare de rau este creata de constienta ca nu respectati poruncile lui Dumnezeu, asa cum au fost scrise in piatra de insusi Dumnezeu. Ce stare va da faptul ca incalcati, cu buna stiinta, porunca a patra (referitoare la ziua de odihna inchinata Domnului)? Asta, ca sa revenim la subictul discutiei ("despre sabat").

"Caci dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Lui." (1 Ioan 5:3).

poi e o mare difirentza in a asculta de toate poruncile lui Dumnezeu
shi
de a sta calare ca pe o matura doar pe porunca a 42 de luni intzeleasa prost shi a lamurii pe ortodocshi ca defapt istoria e pricina... poi nu tzi-am zis sa citeshti sfarshitul fiecarei Evanghelii pana ai sa vezi clar cum a daruit Hristos Sfanta Duminica, cum a format-o Domnul Sabatului pe ea... ca doar este scris clar acolo, sau acuma nu mai conteaza ce este scris?... poi citeshte sa vezi dar trebuie sa tzii seama ca zilele pana la sfanta Duminica se socoteau in vechime ca seri shi diminetzi ca la Creatie... (a fost o seara shi a fost o dimineatza, ziua 6-a) iar acum Sabatul cel Nou, Sfanta Duminica se tzine, dupa cum este scris shi in scriptura, de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui, dar va veni antichrist shi evreii vor tzine un sabat in alta zi decat sambata ca asha a zis Ellen White fara ca sa se intoarca ei la Hristos... caci il vor crede pe antichrist... deci mergi shi-i bate pe ei la cap sa nu-shi schimbe sabatul... numai sa nu-i faci sa shi-l schimbe doar ca sa-tzi faca tzie in ciuda... caci atunci te faci sluga lui antichrist... asta daca a avut dreptate Ellen White shi sheriful care au numarat cate un an pentru fiecare seara shi dimineatza din cele 2300 de seri shi diminetzi... cum scrie la proorocia lui Daniel... deci daca au avut dreptate sustzinand ca antichrist va schimba sabatul... caci cu anul 1844 nu le-a folosit fiindca n-au priceput cum au greshit socoteala sau altceva de li s-a inchis usha...

Deci nu ne mai bate pe noi la cap ci bate-i pe ei ca pe noi ne-a invatzat Cuvantul lui Dumnezeu ca se tzine: 'de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui' deci nu mai incerca sa ne impingi intr-o parte sau in alta... nici spre intaia zi a saptamanii shi nici spre sabat... ca nu mai tzine tactica asta a celui viclean.

tricesimusquintus 28.09.2009 17:59:45

Citat:

În prealabil postat de umilul (Post 169371)
Parerea mea este ca Domnul Nostru Iisus Hristos dupa cum bine stim cu totii s-a inaltat la ceruri in ziua de Duminica, ziua in care S-a odihnit dupa povara pe care A Dus-o pentru noi pacatosi

După cum bine știm, Domnul nostru Iisus Hristos nu a avut odihnă în lucrarea mântuirii pentru neamul omenesc. Singura zi în care S-a odihnit de toată această lucrare a fost Sâmbăta în care a stat in mormânt. Nu vi se pare edificator? Se odihnește în a șaptea zi a Creației Sale, și Se mai odihnește o dată în aceeași zi a șaptea la terminarea lucrării de re-Creație (Mântuire). Iată 2 motive mai bune și mai plauzibile pentru a serba sâmbăta și nu duminica (pe lângă multe altele expuse din belșug pe acest forum).

tricesimusquintus 28.09.2009 18:08:15

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 169375)
Cu sectantii nu e bine sa ai de-a face.
Zice si sf.Pavel despre eretic , daca nu il lamuresti prima si a doua oara ,e bine sa il lasi.Chiar Apostolul citit ieri la sf.Liturghie continea acesta invatatura

Această argumentare am întâlnit-o foarte des pe forum. Interesant că e folosită întotdeauna împotriva celor de altă credință, deși apostolul Pavel se referă la membrii propriei biserici ce sunt dezbinători, și nu la ereticii păgâni din afară. Nu mai folosiți în acest sens versetul, că e total nepotrivit.

vsovi 28.09.2009 18:11:23

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169490)
După cum bine știm, Domnul nostru Iisus Hristos nu a avut odihnă în lucrarea mântuirii pentru neamul omenesc. Singura zi în care S-a odihnit de toată această lucrare a fost Sâmbăta în care a stat in mormânt. Nu vi se pare edificator? Se odihnește în a șaptea zi a Creației Sale, și Se mai odihnește o dată în aceeași zi a șaptea la terminarea lucrării de re-Creație (Mântuire). Iată 2 motive mai bune și mai plauzibile pentru a serba sâmbăta și nu duminica (pe lângă multe altele expuse din belșug pe acest forum).

domnule, poi nu tzi-am aratat de ce Duminica shi nu vechea zi de sabat shi nici vechea zi de intaia zi a saptamanii?... daca nu vrei sa pricepi atunci mergi shi te lamureshte singur dupa ce citeshti sfarshitul celor 4 evanghelii de atatea ori pana o sa vezi cum a daruit Domnul sfanta Duminica dupa ce a plinit Legea shi Proorocii... deci de ce te tot miri ca Domnul a tzinut Sabatul nu asha ca shi fariseii shi a daruit dupa inviere Duminica invierii ca sa o tzie totzi cei care au crezut shi s-au botezat caci s-au mutat de la moarte la Viatza?

tricesimusquintus 28.09.2009 18:16:10

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 169494)
domnule, poi nu tzi-am aratat de ce Duminica shi nu vechea zi de sabat shi nici vechea zi de intaia zi a saptamanii?... daca nu vrei sa pricepi atunci mergi shi te lamureshte singur dupa ce citeshti sfarshitul celor 4 evanghelii de atatea ori pana o sa vezi cum a daruit Domnul sfanta Duminica dupa ce a plinit Legea shi Proorocii... deci de ce te tot miri ca Domnul a tzinut Sabatul nu asha ca shi fariseii shi a daruit dupa inviere Duminica invierii ca sa o tzie totzi cei care au crezut shi s-au botezat caci s-au mutat de la moarte la Viatza?

Domnule vsovi, mă iertați dar nu am cum să vă răspund atâta vreme cât dovediți incoerență. Și nu mă gândesc în primul rând la incoerența în exprimare, aceasta se mai rezolvă printr-o citire repetată...

vsovi 28.09.2009 18:28:25

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169496)
Domnule vsovi, mă iertați dar nu am cum să vă răspund atâta vreme cât dovediți incoerență. Și nu mă gândesc în primul rând la incoerența în exprimare, aceasta se mai rezolvă printr-o citire repetată...

mintzi frumos caci incoerentza invocata este o insinuare ca sa te scotzi pe tine statornic in priceperea scripturilor, dar defapt eshti statornic in shtii dumneata mai bine in ce... ma jenez ca sa va repet la nesfarshit... shi de aia te-am trimis la studiu, doar sfarshitul celor 4 evanghelii pana pricepi sensul literal exact al scripturii... caci litera priceputa corect uneori mai da shi viatza shi nu ucide... caci statornicia in cerbicia neascultarii aia ucide cu sigurantza...

deci nu tzi-am cerut sa-mi raspunzi ci sa te duci la evrei ca sa-i batzi la cap ca daca o crezi pe Ellen atunci ai sa pricepi ca antichrist la va cere evreilor sa-shi schimbe sabatul shi ei il vor crede pe antichrist shi nu pe Hristos, nu pe Cuvantul lui Dumnezeu care a zis ca sa tzinem Duminica de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui...

deci eu tzi-am cerut sa nu ne mai impingi nici spre sambata shi nici spre intaia zi a saptamanii ca alea se tzineau in vechime dar nici intr-un caz de vineri de la ora 6 seara... cum facetzi voi impreuna cu baptishtii shi mormonii...

deci voi tzinetzi ziua 6-a ca zi veche dupa cum a fost la Creatie crezand ca tzinetzi sambata... deci suntetzi debusolatzi complet... shi avetzi pretentzii ca sa va dea cineva dreptate? sau ce tot vretzi? ca eu v-am tot explicat dar nu vretzi sa pricepetzi shi atunci v-am trimis sa cititzi voi cu ochii voshtrii sfarshitul celor 4 evanghelii pana pricepetzi... ca pe sfintzii din care a citat Iustin32 nu i-atzi crezut.

elenavioletacocos 28.09.2009 21:43:42

"Citat:
În prealabil postat de condor
Vorbiti despre sabatul pe care l-a tinut si Cel care s-a nascut printre evrei: Domnul Iisus Hristos. Tot Domnul Iisus Hristos este si Domn al sabatului (sambetei- in unele traduceri ortodoxe).

Stiti care este singura zi a saptamanii binecuvantata si sfintita de Dumnezeu? Ziua a saptea. Iar Domnul Iisus Hristos nu a schimbat aceasta zi. Putea sa o faca. Mantuitorul a mai stat printre noi, inca 40 de zile de la inviere. Dar nu a schimbat ceea ce insusi Dumnezeu a poruncit si a scris pe table de piatra.

Referitor la porunci: dvs. spuneati, intr-o postare anterioara, ca vreti sa tineti cele 10 Porunci (se intelege ca este inclusa si porunca a patra referitoare la ziua de odihna inchinata Domnului). Intrebarea este, cum vreti sa le tineti? Asa cum le-a lasat Dumnezeu? Sau, aveti "o teorie personala" (este exprimarea dvs), referitor la felul cum trebuiesc pazite cele 10 Porunci?

pot sa va pun si eu o intrebare si sa primesc un raspuns sincer : cu cat sunteti platit ca sa intrati pe forum ortodox ,ca sa atrageti oamenii in ceea ce voi credeti a fi adevarul ? am mai citit si eu asa ,informativ,pe forum adventist etc ,si acolo domnule nu era nici un ortodox ,care sa ii convinga ca el detine adevarul,ma rog religia lui ! sincer acum ma gandesc asa ...ce cautati aici ,la noi cei care nu stim sa bombardam cu citate din biblie,noi cei care suntem niste pacatosi ,care bem etc .ce vreti de la noi?
primul fara de pacat sa arunce cu piatra ! tare rau imi pare ca nu stiu eu sa va raspund cu citate biblice ..dar intr-o zi ...cu soare ...
acum va las ,am pierdut azi destul timp pe net ...am ceva mai important de facut : sa ma rog lui Doamne si la Maica Domnului sa il lumineze pe sotul meu ,si cred din tot sufletul ca D-zeu imi va asculta rugaciunile si sotul meu se va boteza curand ...apoi va veni cununia religioasa ...si abia atunci va veni si copilasul mult asteptat !
concluzie : D-zeu ma iubeste ! ne iubeste ! iar eu raman in credinta mea ,pana cand voi inchide ochii! Amin ! Doamne ajuta! sa te lumineze D-zeu ,caci esti in mare intuneric ! cum zicea cineva : cu biblia in mana ,citind in fiecare zi ,poti fi cel mai mare pacatos ! "


domnule condor nu mi-ati raspuns la intrebare ! cu cat va plateste predicatorul adventist sa tineti predicile pe net ,pe site-uri ortodoxe ?

condor 28.09.2009 22:12:20

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169552)

domnule condor nu mi-ati raspuns la intrebare ! cu cat va plateste predicatorul adventist sa tineti predicile pe net ,pe site-uri ortodoxe ?

Tineti neaparat sa fiti caraghioasa punand astfel de intrebari. Va supararti daca nu va raspund?

condor 28.09.2009 22:16:42

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169552)
domnule condor nu mi-ati raspuns la intrebare !

Va pusesem si eu o intrebare, inaintea dvs.

Stiti care este singura zi din saptamana binecuvanta si sfintita de Dumnezeu?

vsovi 29.09.2009 13:01:20

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 169563)
Va pusesem si eu o intrebare, inaintea dvs.

Stiti care este singura zi din saptamana binecuvanta si sfintita de Dumnezeu?

Saptamana ca o zi shi ziua ca o saptamana in care ai sa constatzi inainte de culcare mereu ca in loc s-o sfintzeshti prin post, ascultare, rugaciune, lucru... defapt ai stat mai mult pe tronul de aur al ispistetzitului accelerabil incornitzel in cele ascunse, fiushorul celor 10 regi sau adormitorul nascocitor de false minuni shi scamatorii din patuitucul plin de matase shi moliciuni al seductivitazii hipnotice, murdare shi jegxy... necedand niciodata 'lupta' prozelita, dar niciodata exact ca un b-erou, necedand in fatza Adavarului pe Cale ca sa ajungi shi tu candva la Viatza, dar n-ai cedat nu aparand Adevarul, cirta, iota aia mititica shi draga shi nevinovata pe care o traieshti shi o faci mereu in taina ci n-ai cedat din pura cerbicie a maniei elegante-elevante venite din propria socoteala greshita cum ca ai fi un osebit, un vrednic... un istetz... deci nici vorba de dragoste in faptele tale, in ascultare ci mult hău, iar haul asta vine din obijnuintza pacatuirii... obijnuintza de a pofti sa mintzi pentru slava de la oameni... ca iata ca nu mai vrei sa recunoshti nici ceea ce citeshti...

poi nu v-am zis sa cititzi sfarshitul celor 4 evanghelii? shi atunci o sa constatatzi singuri sper cu ajutor de sus, care este Ziua aia Binecuvantata shi de catre Cine anume a fost Binecuvantata... shi cum se tzine ea shi cum s-a format... ca pe alea vechi le-a plinit Dumnezeu caci a plinit Legea shi proorocii... deci nu numai Duminica

'de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui' (CLD)

se tzine porunca cea noua ci in fiecare ceas, caci nu shtim nici ceasul shi nici jumatatea de clipa pe sfert cand vine Stapanul acasa...

elenavioletacocos 29.09.2009 17:43:45

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 169563)
Va pusesem si eu o intrebare, inaintea dvs.

Stiti care este singura zi din saptamana binecuvanta si sfintita de Dumnezeu?

da ,duminica ! caci Hristos a inviat a treia zi dupa scripturi,a treia zi fiind duminica !
dar d-voastra nu mi-ati raspuns ,ceea ce imi confirma banuielile ! multumesc ,ca sunt "caraghioasa " ! cred ca nu stii cu ce se "mananca" SINCERITATEA !

tricesimusquintus 29.09.2009 18:47:44

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 169563)
Stiti care este singura zi din saptamana binecuvanta si sfintita de Dumnezeu?

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169760)
da ,duminica ! caci Hristos a inviat a treia zi dupa scripturi,a treia zi fiind duminica !

Răspuns greșit! Aveți dreptul să consultați un prieten (Cuvântul lui Dumnezeu):

"Și a binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut și le-a pus în rânduială." (Facerea 2,3)

elenavioletacocos 29.09.2009 18:54:02

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169787)
Răspuns greșit! Aveți dreptul să consultați un prieten (Cuvântul lui Dumnezeu):

"Și a binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut și le-a pus în rânduială." (Facerea 2,3)

din putina Biblie pe care o stiu ,facerea face parte din Vechiul Testament ,iar noi nu suntem evrei .Hristos a murit pentru noi in Noul Testament ,si a inviat treia zi ,duminica ,de aceea noi crestinii ortodoxi ,avem obligatia morala de a tine duminica ,zi sfanta !
fratele nostru condor nu a dat nici un raspuns ...insa si tacerea este un RASPUNS ! eram doar curioasa cati bani isi face unul ce incearca sa atraga in *groapa* suflet dupa suflet !

vsovi 29.09.2009 19:21:51

elena draga
lasa-i pe ashtia ca itzi strecoara in suflet pofta contrazicerii pana in panzele albe ca se vede ca n-ai cu cine, argumentele lor sunt 'sfinte' iar ale celorlaltzi le evita cu dibacie de parca nici nu le-au auzit ca sa le dea de gandit, ci mereu le repeta doar pe ale lor ca sa ajungi sa te indoieshti caci tu ai impresia ca argumentele tale nu sunt valabile, caci dumneata eshti cinstita shi crezi ca ei sunt sinceri, ca ei daca chiar ar avea aplecare spre Adevar ar citi sfarshitul celor 4 evanghelii pana ar pricepe cine a intemeiat sfanta Duminica... dar ei nu mai pot din pricina ispistetzimii accelerante care ii trage mereu acolo unde ar vrea ei ca sa ne traga shi pe noi cel rau... la contraziceri... dar in sufletul tau sa nu lashi niciodata dupa ei caci Adevarul este Hristos shi Biserica din loc in loc a lui Hristos... din sfintzi.

tricesimusquintus 29.09.2009 19:28:01

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169790)
din putina Biblie pe care o stiu ,facerea face parte din Vechiul Testament ,iar noi nu suntem evrei .

Știți puțină, Domnul să vă ajute să vă luați timp să studiați mai mult! Veți afla că Domnul Hristos a citat numai din Vechiul Testament, și când a spus "Cercetați Scripturile", ținea în mână doar Vechiul Testament. Bineînțeles, noi creștinii avem harul de a putea cerceta și Noul Testament. Cercetați-l și nu veți găsi nici un loc unde să se spună că duminica este binecuvântată, sfințită și poruncită ca zi de odihnă.

Citat:

În prealabil postat de elenavioletacocos (Post 169790)
fratele nostru condor nu a dat nici un raspuns ...insa si tacerea este un RASPUNS ! eram doar curioasa cati bani isi face unul ce incearca sa atraga in *groapa* suflet dupa suflet !

Bineînțeles că nu v-a răspuns. Dvs v-ați simți jignită să vă acuze cineva de acele lucruri. Știți, noi nu suntem partid politic să fim remunerați pentru activitatea de propaganda :)

elenavioletacocos 29.09.2009 22:16:51

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 169811)
Știți puțină, Domnul să vă ajute să vă luați timp să studiați mai mult! Veți afla că Domnul Hristos a citat numai din Vechiul Testament, și când a spus "Cercetați Scripturile", ținea în mână doar Vechiul Testament. Bineînțeles, noi creștinii avem harul de a putea cerceta și Noul Testament. Cercetați-l și nu veți găsi nici un loc unde să se spună că duminica este binecuvântată, sfințită și poruncită ca zi de odihnă.



Bineînțeles că nu v-a răspuns. Dvs v-ați simți jignită să vă acuze cineva de acele lucruri. Știți, noi nu suntem partid politic să fim remunerați pentru activitatea de propaganda :)

vsovi ma amuza cum incearca ei sa ne corupa

tricesimusquintus nu sunteti partid politic ? eu zic ca da ! pai eu nu ma bag pe site-uri adv sau alte cele sa atrag persoanele in credinta mea ,eu imi vad de treaba mea ,incerc sa fiu mai buna ,sa citesc Biblia ,sa ajut etc voi ce faceti ? si normal ca e platit sa faca propaganda pe site-uri ortodoxe ,altfel ar fi raspuns simplu: nu sunt platit,o fac ca asa vreau eu !
si tu ai fost acolo cand Hristos tinea VT in mana ? hai sa fim seriosi !

vsovi 30.09.2009 16:30:24

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus
Citat:

Citat:
În prealabil postat de elenavioletacocos http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
din putina Biblie pe care o stiu ,facerea face parte din Vechiul Testament ,iar noi nu suntem evrei .
Știți puțină, Domnul să vă ajute să vă luați timp să studiați mai mult! Veți afla că Domnul Hristos a citat numai din Vechiul Testament, și când a spus "Cercetați Scripturile", ținea în mână doar Vechiul Testament. Bineînțeles, noi creștinii avem harul de a putea cerceta și Noul Testament. Cercetați-l și nu veți găsi nici un loc unde să se spună că duminica este binecuvântată, sfințită și poruncită ca zi de odihnă.

Citat:

Citat:
În prealabil postat de elenavioletacocos http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
fratele nostru condor nu a dat nici un raspuns ...insa si tacerea este un RASPUNS ! eram doar curioasa cati bani isi face unul ce incearca sa atraga in *groapa* suflet dupa suflet !
Bineînțeles că nu v-a răspuns. Dvs v-ați simți jignită să vă acuze cineva de acele lucruri. Știți, noi nu suntem partid politic să fim remunerați pentru activitatea de propaganda :)


acuma il faci pe Hristos ca vorbea doar din cele vechi? poi El intotdeauna vorbea defapt din cele din viitor dar se baza shi le plinea shi pe cele mai vechi ce pentru prooroci fusesera proorocii pentru viitor...

poi nu tzi-am aratat unde este scris? citeshte cele 4 evanghelii la sfarshit pana ai sa pricepi shi sa crezi... acolo se vede cum a aparaut sfanta Duminica a creshtinilor, caci defapt shi evreii din vechime, cei adevaratzi erau sigur creshtini, doar apoi, dupa Hristos, au devenit multzi dintre ei antichrishti... sau indiferentzi...

atunci de ce ne tot batetzi la cap cu diversiunile voastre? daca nu pentru bani sau pentru adeptzi prozelitzi de care sa profitatzi? din pura placere de a face voile celui rau? poi lasa-l sa vrea, tu nu-l asculta ca sa faci voia lui murdara shi plina de spini... stai in bancutza ta, ca asha a zis cineva mare, un prooroc : "nu da ma cu bata in viespii sectari!" deci daca in sectari nu dai cu bata asta inseamna ca nu ai voie sa dai cu paru in nimeni...

enkidu 30.09.2009 19:11:10

3 Și a binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut și le-a pus în rânduială.*Facerea (2,3)

Are perfecta dreptate Trism. Dupa cum vedeti in Biblie si anume in acest verset se spune clar ca 6 zile va munci omul, dar a saptea sa o sfinteasca si sa o dedice Domnului !
Problema lui Tris, este ca niciunde in Vechiul Testament Dumnezeu nu spune cu "gura" Lui cuvantul sambata. Abia in capitolul 16, verset 23, un om si anume Moise, a randuit ziua de sambata ca zi de odihna. Practic, doar Moise a fost cel care a stabilit ziua de sambata ca zi de odihna :

Iesirea 16, 23 : 23 Iar Moise le-a zis: "Mâine e sambata, odihna cea sfântă în cinstea Domnului; ce trebuie copt coaceți, ce trebuie fiert, fierbeți astăzi, și ce va rămâne, păstrați pe a doua zi!"

In Legea Noua, Hristos spune altceva la Matei 12, 5 :

5 Sau n-ați citit în Lege că preoții, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta și sunt fără de vină?
6 Ci grăiesc vouă că mai mare decât templul este aici.
7 Dacă știați ce înseamnă: Milă voiesc iar nu jertfă, n-ați fi osândit pe cei nevinovați.
8 Că Domn este și al sâmbetei Fiul Omului

De asemenea, Domnul Hristos a venit ca sa le talcuiasca oamenilor Legea, sa o intareasca, asa incat oamenii sa o stie. Ca de exemplu in matei 22, 37-40 sau Mt 5, 27-31-33..etc
Dar niciunde nu a spus nimic despre sambata !!
El a simtit nevoia sa-i invete pe oameni despre toate legile, cum sa traiasca, cum sa moara, cum sa iubeasca, sa se casatoreasca...insa NU a zis nimic de sambata. Ciudat, nu ?

Pavel a zis chiar in Coloseni 2, 16 " 16 Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,
17 Care sunt umbră celor viitoare iar trupul este al lui Hristos."

Asa incat, daca Moise, a decis sa tina sambata, asa si crestinii lui Hristos, dupa cum spune Pavel putem sa cinstim duminica fiind ziua cea mai importanta a Crestinatatii : ziua Invierii Domnului.

Fiindca nu vinerea, ca zi a mortii Domnului trebuie cinstita in mod deosebit , cum spunea antevorbitorul nostru, ci INVIEREA DOMNULUI; fiindca daca Domnul nu a inviat, credinta noastra e zadarnica.

ovidiu-s 30.09.2009 19:26:20

Interdicția de a consuma carne de porc și zeciuiala sunt practici care nu există în cele zece porunci scrise pe table și totuși secta adventistă le ține cu aceași strictețe pentru că așa a propovăduit profetesa mincinoasă care a fondat-o: Ellen White.

Tăierea împrejur de exemplu e o poruncă care s-a dat lui Avraam în Cartea Facerii înainte de apariția poporului evreu și era o lege veșnică:
Fac.17 10-13 “Iar legământul dintre Mine și tine și urmașii tăi din neam în neam, pe care trebuie să-l păziți, este acesta: toți cei de parte bărbătească ai voștri să se taie împrejur… Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău și legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, ca legământ veșnic.”

Vă rog să ne exlicați atunci voi adventiștii, dacă spuneți că țineți legea veche, de ce nu țineți și practica tăierii împrejur? Doar spune clar dumnezeiasca Scriptură că tot un legământ veșnic este și acesta! De ce nu țineți și poruncile referitoare la tăierea împrejur, la necurăția femeii, la jertfele de animale și multe altele?
De ce țineți doar Sâmbăta, zecuiala și interdicția de a consuma carne de porc? Vă spun eu. Pentru că doar astea le-au plăcut lui James White și Ellen White, fondatorii sectei adventiste.
De ce nu țineți toate legile veșnice pe care le-a dat Domnul dacă vă place așa de mult Vechiul Testament și legea veche?
Mi-ai aruncat aici iar niște citate din Vechiul Testament. Îți dau și eu niște citate din poruncile Vechiului Testament de care voi adventiștii spuneți că sunteți atât de îndrăgostiți.
Să vedem ce mai spunea legea veche:
Leviticul 19.37 “Să păziți TOATE legile Mele și TOATE rânduielile Mele și să le pliniți. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru”.
Iesirea 31.13 "Spune fiilor lui Israel așa: Băgați de seamă să păziți zilele Mele de odihnă, căci acestea sunt semn între Mine și voi din neam în neam, ca să știți că Eu sunt Domnul, Cel ce vă sfințește”
Lev 16. 29-31 “Aceasta să fie pentru voi lege veșnică: în luna a șaptea, în ziua a zecea a lunii, să postiți și nici o muncă să nu faceți, nici băștinașul, nici străinul care s-a așezat la voi… Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi și să smeriți sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veșnică”.
Dacă voi adventiștii sunteți atât de îndrăgostiți de sâmbăta și de Vechiul Testament, de ce nu țineți TOATE zilele de odihnă? Evreii nu aveau doar sâmbăta ziua de odihnă. Spune clar D-zeu că Sărbătaorea Ieșirii din Egipt „e cea mai mare zi de odihnă” și că „este lege veșnică” la fel ca cele zece porunci și că e valabil pentru toate popoarele cu care evreii intră în contact.

condor 30.09.2009 20:13:51

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 170073)

Vă rog să ne exlicați atunci voi adventiștii, dacă spuneți că țineți legea veche, de ce nu

Aceleasi postari repetate (cea anterioara se mai gaseste de cel putin 10 ori la "secte si culte") caracteristice domnului Ovidiu, imbibate de minciuni.

Adventistii nu tin legea veche. Putem argumenta orice invatatura sau practica cu invataturile si practicile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli.

Daca doriti, pot da eu exemple de felul cum paziti dvs. legea veche (asta in cazul in care nu paziti o lege pagana). O pot face prin comparatie cu ceea ce au pazit Sfintii Apostoli.

condor 30.09.2009 20:28:19

Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170066)
3 Și a binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și a sfințit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut și le-a pus în rânduială.*Facerea (2,3)

Incercati si dvs. sa paziti singura zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o (ziua a saptea).


Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170066)
Pavel a zis chiar in Coloseni 2, 16 " 16 Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,
17 Care sunt umbră celor viitoare iar trupul este al lui Hristos."

In primul rand, nu este corecta traducerea dvs. Nu este vorba de sambete ci de sabate (care erau de doua feluri: ceremoniale si sabatele de ziua a saptea-sambata).

Trebuie sa facem diferenta intre legile care erau date pentru a simboliza pe Domnul Iisus Hristos (legea jertfei, legea preotiei, etc) si legile care reflectau caracterul lui Dumnezeu (cele zece porunci). Primele au fost scrise, pe zapis, de Moise si au fost puse langa chivot. Celelalte, au fost scrise de Insusi Dumnezeu, pe piatra si au fost puse in chivot.

In Coloseni 2:14-17 (nu doar 16,17) se vorbeste despre acele legi, care erau scrise pe zapis, il simbolizau pe Domnul Iisus Hristos, si "au fost pironite pe cruce".

"A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care statea impotriva noastra si ne era potrivnic, PIRONINDU-L PE CRUCE. A sters domniile si stapanirile, si le-a facut de ocara inaintea lumii, dupa ce a iesit biruitor asupra lor prin cruce. Nimeni dar sa nu va judece cu privire la o mancare sau bautura, sau cu privire la o zi de sarbatoare, cu privirea la o luna noua sau cu privire la o zi de sabat (nu sambete), care sunt umbra lucrurilor viitoare, DAR TRUPUL ESTE A LUI HRISTOS"(Coloseni 2:14-17).

Se vorbeste despre niste porunci scrise pe zapis, si care stateau impotriva noastra. "Luati cartea (ZAPISUL) aceasta a legii, si puneti-o langa chivotul legamantului Domnului, Dumnezeului vostru, ca sa fie acolo MARTORA IMPOTRIVA TA"(Deuteronom 31:26) In acea carte (zapis) erau scrise legi privitoare la sarbatori si ceremonii. Existau sabate ceremoniale (nu se vorbeste despre sabatul zilei a saptea).

Nu se face nici o referire la CELE ZECE PORUNCI, scrise pe piatra si puse in chivot. Acestea nu simbolizau trupul lui Hristos. CELE ZECE PORUNCI, sunt legi vesnice, care reflecta caracterul lui Dumnezeu.


Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170066)
Asa incat, daca Moise, a decis sa tina sambata, asa si crestinii lui Hristos, dupa cum spune Pavel putem sa cinstim duminica fiind ziua cea mai importanta a Crestinatatii : ziua Invierii Domnului.

Fiindca nu vinerea, ca zi a mortii Domnului trebuie cinstita in mod deosebit , cum spunea antevorbitorul nostru, ci INVIEREA DOMNULUI; fiindca daca Domnul nu a inviat, credinta noastra e zadarnica.

Tineti ce zi vreti, numai sa fie acea zi aleas de Dumnezeu, sfintita si binecuvantata (ziua a saptea). Ramane sa "calculati" dvs.(cu Sfanta Scriptura), care este acea zi.

Cat priveste Invierea Domnului, in aceasta sta nadejdea noastra de zi cu zi. Pentru dvs. oricum invierea nu are importanta (credti in suflete nemuritoare).

Daca Domnul Iisus Hristos vroia sa tinem ziua intaia a saptamanii (ziua in care a inviat), ne-ar fi spus-o chiar El. A avut timp sa faca lucrul acesta. A mai stat printre noi inca 40 de zile de la inviere.

enkidu 30.09.2009 20:30:23

sambata ?
 
[SIZE=4]Iustin apologetul din sec. Al 2-lea,scrie astfel : “Credincioșii se adunau Duminica dimineața, se citea mai întâi din Sfintele Scripturi ale profeților și ale apostolilor, după aceea proestosul ținea o cuvântare specială sau omilie”[/SIZE]
“[SIZE=4]La iudei era determinată în fiecare săptămână ca zi de sărbătoare Sâmbăta…dar Duminica, prima zi a săptămânii, ziua în care Hristos a înviat și în care El se odihni de facerea a doua, cea nouă, această zi primi la creștini încă din timpul apostolilor numele distins de <ziua Domnului>, sau Dies Dominica și fu celebrată ca propria sărbătoare de peste săptămână a creștinilor. Pe măsură ce creștinii se deziseră de iudei, încetară și a sărba sâmbăta. Pe lângă cultul comun public, ziua Duminicii mai era consfințită și pentru alte scopuri religioase, de aceea creștinii priviau ca o datorie morală a nu profana pe cât posibil această zi prin ocupații lumești."[/SIZE]
[SIZE=4]
[/SIZE]
[SIZE=4]Încă din timpul apostolilor învierea lui Hristos fu sărbată nu numai în fiecare Duminică ci și intr-o sărbătoare anuală determinată…aceasta este origina Paștilor creștine”[/SIZE][SIZE=3]Istoria Bisericească Universală, Eusebiu Popovici, tom I,pag 412[/SIZE]

enkidu 30.09.2009 20:39:59

sambata ?
 
"Daca Domnul Iisus Hristos vroia sa tinem ziua intaia a saptamanii (ziua in care a inviat), ne-ar fi spus-o chiar El. A avut timp sa faca lucrul acesta. A mai stat printre noi inca 40 de zile de la inviere."

In aceeasi ordine de idei, daca DomnulHristos ar fi dorit sa se tina sambata ca fiind ziua de odihna, ar fi facut-o Insusi El. Si nu numai ca ar fi facut-o, ar fi specificat macar acest lucru in Templu, de cate ori talcuia oamenilor.
In loc sa vorbeasca despre sambata ca zi fixa de odihna, Dansul a a zis altceva :

5 Sau n-ați citit în Lege că preoții, sâmbăta, în templu, calcă sâmbăta și sunt fără de vină?
6 Ci grăiesc vouă că mai mare decât templul este aici.
7 Dacă știați ce înseamnă: Milă voiesc iar nu jertfă, n-ați fi osândit pe cei nevinovați."

De aceea insist sa nu va certati pe numaratoarea zilelor, fiindca acesta este faptul osandit de Hristos in repetate randuri : formalismul care inlocuia Duhul cu Litera.

Nu trebuia sa ne ceara sa cinstim Invierea ca zi de capatai a Cestinismului, dar apostolii au facut-o ca sa se diferentieze de evreii care mergeau la Templu sambata.

condor 30.09.2009 20:41:53

Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170095)
[SIZE=4]Iustin apologetul din sec. Al 2-lea,scrie astfel : “Credincioșii se adunau Duminica dimineața, se citea mai întâi din Sfintele Scripturi ale profeților și ale apostolilor, după aceea proestosul ținea o cuvântare specială sau omilie”[/SIZE]

Deja ati inceput cu o minciuna. Denumirea de "duminica" (dies domini) a fost data zilai intaia a saptamanii, abia in anul 386 (sinodul de la Aquilea). Pana atunci, aceasta prima zi purta denumirea pagana de "ziua soarelui" (dies solis), denumire folosita si in edictul dat de Constantin cel Mare, in anul 321.

Nu mai comentez restul de citate. Sunt in aceeasi nota falsa. In schim, va pot oferi marturii ortodoxe care atesta faptul ca primii crestini (mai ales cei din vremea Sfintilor Apostoli) au pazit ziua a saptea (sambata).

condor 30.09.2009 20:47:50

Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170096)
"Daca Domnul Iisus Hristos vroia sa tinem ziua intaia a saptamanii (ziua in care a inviat), ne-ar fi spus-o chiar El. A avut timp sa faca lucrul acesta. A mai stat printre noi inca 40 de zile de la inviere."

In aceeasi ordine de idei, daca DomnulHristos ar fi dorit sa se tina sambata ca fiind ziua de odihna, ar fi facut-o Insusi El.

A si facut acest lucru. Daca citim Evangheliile gasim vre-o 30 de cazuri in care Domnul Iisus Hristos (Domnul sambetei- Marcu 2:28) ne invata cum sa pazim ziua a saptei (repet, ca sa retineti: singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu).

Nicaieri, Domnul nu desfiinteza sau inlocuieste aceasta zi. Dvs. cu ce drept ati facut-o?

enkidu 30.09.2009 20:58:01

sambata ?
 
Domnul Hristos nu a tinut sambata si acest fapt era dovedit de Evanghelii.
Iata cateva exemple : Matei cap 12; Marcu cap 2; Luca cap 6 de la 1-10, etc

Defapt, insisi fariseii cautau sa-l prinda chiar pe acest temei : ca El facea vindecari sambata sau ca culegeau spice sambata, etc.

Exact aceasta a si fost una din chestiunile care i-a contrariat pe farisei ; ca Domnul Nu tinea sambata.

In continuare ma vad nevoit sa repet, NU Dumnezeu a stabilit ca sambata este exact zi de odihna fixa ci ziua a saptea.
Nu Dumnezeu a pronuntat cuvantul sambata ci Moise.

Faptul ca aveti o numaratoare personala a zilelor saptamanii, va priveste direct si personal, insa din vremuri apostolice de acum 2000 de ani si pana in zilele noastre, crestinii prefera sa cinsteasca totusi Invierea Domnului.
Nu va acuz ca ati gresi,nu. Din punct de vedere al lui Moise faceti o numaratoare corecta.
Ortodocsii prefera totusi sa dea un sens si o simbolistica zilei de cinstire a Domnului : si anume Invierea Sa.

Danut7 30.09.2009 21:43:14

Iisus s-a intitulat Domnul Sabatului adica, al odihnei al zilei de odihna.A saptea zi ca duminica s-a dat crestinilor , precum zice in Evrei 4 versetul 7: Dumnezeu hotărăște din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoșați inimile voastre".

Si precum David aceasta este ziua pe care Domnul a facut-o sa ne bucuram si sa ne inveselim in ea.

Inca de la inceputul crestinismului s-a tinut ziua a saptea, si in ziua a saptea se tineau adunari slujbe , etc.Precum avem scris si s-a zis inca de la inceputul sec al II.Inca de la apostoli se adunau in zi de duminica,de asemenea si revelatia lui Ioan s-a intamplat in zi de duminica, cand era in rugaciune.Uite aici niste relatari de la istorici precum eusebiu si parintii primari ai bisericii, e in engleza:

The Epistle of Ignatius to the Magnesians 8-10 (c. 110 A.D.)
"Do not be deceived by strange doctrines or antiquated myths, since they are worthless. For if we continue to live accordance with Judaism, we admit that we have not received grace. For the most godly prophets lived in accordance with Christ Jesus. This is why they were persecuted, being inspired as they were by His grace in order that those who are disobedient might be fully convinced that there is one God who revealed Himself through Jesus Christ His Son, who is His Word which came forth from silence, who in every respect pleased Him who sent Him. If, then, those who had lived in antiquated practices came to newness of hope, no longer keeping the Sabbath but living in accordance with the Lord's day, on which our life also arose through Him and His death (which some deny), the mystery through which we came to believe, and because of which we patiently endure, in order that we might be found to be disciples of Jesus Christ, our only teacher, how can we possibly live without Him, whom even the prophets, who were His disciples in the Spirit, were expecting as their teacher? Because of this He for whom they rightly waited raised them from the dead when He came. Therefore let us not be unaware of His goodness. For if He were to imitate the way we act, we are lost. Therefore, having become His disciples, let us learn to live in accordance with Christianity. For whoever is called by any other name than this one does not belong to God. Throw out, therefore, the bad leaven, which has become stale and sour, and reach for the new leaven, which is Jesus Christ. Be salted with Him, so that none of you become rotten, for by your odor you will be examined. It is utterly absurd to profess Jesus Christ and to practice Judaism. For Christianity did not believe in Judaism, but Judaism in Christianity, in which "every tongue" believed and "was brought together" to God." (10)

The Epistle of Barnabas was probably not authored by the Barnabas of the New Testament. The writer repudiates the claims of Jewish Christians at the time who advocated adhering to observance of the Mosiac Law. He also argued that Christ provided salvation and man is no longer bound by the Law. This letter compares holy life to unrighteousness.

Epistle of Barnabas 2:4-6 (c. 130 A.D.)
"For He has made it clear to us through all the prophets that He needs neither sacrifices nor whole burnt offerings nor general offerings, saying on one occasion: 'What is the multitude of your sacrifices to Me?' says the Lord. 'I am full of whole burnt offerings, and I do not want the fat of lambs and blood of bulls and goats, not even if you come to appear before Me. For who demanded these things from your hands? Do not continue to trample My court. If you bring fine flour, it is in vain; incense is detestable to Me; your new moons and sabbaths I cannot stand.' Therefore He has abolished these things, in order that the new law of our Lord Jesus Christ, which is free from the yoke of compulsion, might have its offering, one not made by man."

Epistle of Barnabas 15:8-9 (c. 130 A.D.)
"Finally, He says to them: 'I cannot bear your new moons and sabbaths.' You see what He means: it is not the present sabbaths that are acceptable to Me, but the one that I have made; on that Sabbath, after I have set everything at rest, I will create the beginning of an eighth day, which is the beginning of another world. This is why we spend the eighth day in celebration, the day on which Jesus both arose from the dead and, after appearing again, ascended into heaven." (11)

The Didache or The Teaching of the Twelve Apostles was an 11th century manuscript discovered by Philotheus Bryennois. It consists of various parts, starting with the Two Ways ethical instruction and including community rules for liturgical practices and leadership conduct, before ending with a short apocalyptic section. While some of the material might go back before the year 100 A.D., the current form of the document probably dates to the mid-second century at the earliest.

The Didache (or The Teaching of the Twelve Apostles) 14:1 (c. 70 A.D.)
"On the Lord's own day gather together and break bread and give thanks, having first confessed your sins so that your sacrifice may be pure." (12)

The Ecclesiastical History of Eusebius Pamphilus (c. 260-339 A.D.) is probably one of the most important works on early Church history available, covering the events of its first three centuries. As one born during the early Church period, Eusebius was an able historian who had a close view of the events that helped shape the historical and theological developments of the early Church.

Eusebius Ecclesiastical History, Book 1, Chapter 5 (c. 315 A.D.)
"For as the name Christians is intended to indicate this very idea, that a man, by the knowledge and doctrine of Christ, is distinguished by modesty and justice, by patience and a virtuous fortitude, and by a profession of piety towards the one and only true and supreme God; all this no less studiously cultivated by them than by us. They did not, therefore, regard circumcision, nor observe the Sabbath, neither do we; neither do we abstain from certain foods, nor regard other injunctions, which Moses subsequently delivered to be observed in types and symbols, because such things as these do not belong to Christians." (13)

Eusebius Ecclesiastical History, Book 3, Chapter 27 (c. 315 A.D.)
"The Ebionites cherished low and mean opinions of Christ. For they considered Him a plain and common man, and justified only by His advances in virtue, and that He was born of the Virgin Mary, by natural generation. With them the observance of the law was altogether necessary, as if they could not be saved, only by faith in Christ and a corresponding life. These, indeed, thought on the one hand that all of the epistles of the apostles ought to be rejected, calling him an apostate from the law, but on the other, only using the gospel according to the Hebrews, they esteem the others as of little value. They also observe the Sabbath and other discipline of the Jews, just like them, but on the other hand, they also celebrate the Lords days very much like us, in commemoration of His resurrection." (14)

Eusebius Ecclesiastical History, Book 5, Chapter 23 (c. 315 A.D.)
"The churches throughout the rest of the world observe the practice that has prevailed from apostolic tradition until the present time, so that it would not be proper to terminate our fast on any other but the day of the resurrection of our Savior. Hence there were synods and convocations of the bishops on this question; and all unanimously drew up the ecclesiastical decree, which they communicated to all the churches in all places, that the mystery of our Lords resurrection should be celebrated on no other day than the Lords day." (15)

Irenaeus, Bishop of Lyons (c. 178 A.D.)
"The duty of celebrating the mystery of the resurrection of our Lord may be done only on the day of the Lord." (16)

Justin Martyr (c. 100-165 A.D.) lived during the reign of Antonius Pius and suffered martyrdom in 165 A.D. during the reign of Marcus Aurelius. He was an enthusiastic evangelist of the Gospel, and after traveling widely throughout the Roman Empire settled in Rome as a Christian teacher. While there, neighboring philosophers plotted against him because of his Christian profession, brought him up before the Roman authorities, who carried out his execution by beheading him.

The First Apology of Justin, Chapter 67
"And on the day called Sunday, all who live in cities or in the country gather together to one place, and the memoirs of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as time permits; then, when the reader has ceased, the president verbally instructs, and exhorts to the imitation of these good things ... But Sunday is the day on which we all hold our common assembly, because it is the first day on which God, having wrought a change in the darkness and matter, made the world; and Jesus Christ our Savior on the same day rose from the dead." (17)

Cum s-a mai zis, odihna noastra si nu doar a noastra , a tuturor e Iisus Hristos , prin Invierea Sa.El ne duce la odihna.De aia tinem si noi aceasta zi pe care domnul a facut-o ziua invierii, prin care putem intra si noi in odihna Domnului.Ca despre iudei s-a zis :nu vor intra in odihna Mea, si iarasi s-a zis "urasc sarbatorile voastre si sabaturile voastre" cu referire la iudei.Legea zice sase zile sa lucrezi si la fiecare a saptea zi sa te odihnesti.Aceasta porunca dupa cum vezi nu e incalcata.Caci noi lucram sase zile de luni pana sambata si duminica ne odihnim.Asa e la ortodocsi si nu numai.

tricesimusquintus 30.09.2009 22:52:01

Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170066)
Dar niciunde nu a spus nimic despre sambata !!
El a simtit nevoia sa-i invete pe oameni despre toate legile, cum sa traiasca, cum sa moara, cum sa iubeasca, sa se casatoreasca...insa NU a zis nimic de sambata. Ciudat, nu ?

Domnule enkidu, mă dezamăgiți (sper să nu fiți acel enkidu de pe hubul România Creștină). Ideea aceasta a mai fost amintită pe topicul de față, bănuiesc că e un copy/paste dintr-o lucrare aiuristică. Vă rog nu mai colportați asemenea idei că sunt nefondate biblic și vă poate contrazice orice copilaș:

"Astfel că Fiul Omului este domn și al sâmbetei."(Marcu 2,28 versiunea ortodoxă).


Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170100)
In continuare ma vad nevoit sa repet, NU Dumnezeu a stabilit ca sambata este exact zi de odihna fixa ci ziua a saptea.
Nu Dumnezeu a pronuntat cuvantul sambata ci Moise.

Idem:

Ieșirea 16:28-30 "Atunci Domnul a zis lui Moise: ,,Pînă când aveți de gând să nu păziți poruncile și legile Mele? Vedeți că Domnul v-a dat Sabatul; de aceea vă dă în ziua a șasea hrană pentru două zile. Fiecare să rămînă la locul lui, și, în ziua a șaptea, nimeni să nu iasă din locul în care se găsește." Și poporul s-a odihnit în ziua a șaptea."

Am folosit versiunea Cornilescu, deoarece versiunea Bartolomeu Anania folosește incorect termenul "ziua de odihnă" în loc de a folosi termenul "Sabat". În Septuaginta (versiunea folosită în traducerea ortodoxă) la versetul 29 apare termenul Sabbata (transliterarea lui Shabbath din originalul ebraic) și nu ziua de odihnă.

Deci iată domnule Enkidu cum chiar Domnul pronunță cuvântul Sabat (sâmbătă), amintind totodată că aceasta este ziua a șaptea. Punct.

condor 01.10.2009 08:33:55

Citat:

În prealabil postat de enkidu (Post 170100)
Domnul Hristos nu a tinut sambata si acest fapt era dovedit de Evanghelii.
Iata cateva exemple : Matei cap 12; Marcu cap 2; Luca cap 6 de la 1-10, etc

Ati dat ca exermplu acelasi pasaj, al ruperii spicelor de catre ucenicii Domnului, povestit de trei evanghelisti (Matei, Marcu si Luca. Cum puteti trage concluzia ca Domnul Iisus Hristos nu a pazit sambata? Poate ati vrut sa spuneti ca Domnul Iisus Hristos nu a pazit sambata, in felul fariseilor. Dar, El il da ca exemplu pe patriarhul David, pazitor al sambetei.

Cum puteti spune ca Evangheliile dovedesc ca Domnul Iisus Hristos nu a pazit sambata? Asta este incumetare (sa spui niste neadevaruri si sa zici ca sunt din Cuvantul lui Dumnezeu).
"dupã obiceiul Sãu, a intrat în ziua sâmbetei în sinagogã si S-a sculat sã citeascã." (Luca 4:16)

Sfantul Evanghelist Luca ne vorbeste despre un obicei al Domnului Iisus Hristos (se spune "dupa obiceiul Sau").

vsovi 01.10.2009 13:02:16

condor
Incercati si dvs. sa paziti singura zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o (ziua a saptea).

Raspuns:
noi tzinem ce ne-a dat Biserica sa tzinem, Biserica din loc in loc, aia din sfintzi.

In primul rand, nu este corecta traducerea dvs. Nu este vorba de sambete ci de sabate (care erau de doua feluri: ceremoniale si sabatele de ziua a saptea-sambata).

Raspuns:
nu de traduceri e vorba ci de cerbicia unora, asha ca nu mai tot aruncatzi vina pe traducatori, ca sunt destule traduceri ca oricine sa poata sa priceapa... deci e vorba de cerbicia unora ce bat cu pumnii de plumb la usha pana vre-un fraier le deschide shi lasa dupa ei, exact asha cum sta prieteneshte dracul pana din curiozitate il iei in seama... shi il cautzi tu.

Trebuie sa facem diferenta intre legile care erau date pentru a simboliza pe Domnul Iisus Hristos (legea jertfei, legea preotiei, etc) si legile care reflectau caracterul lui Dumnezeu (cele zece porunci). Primele au fost scrise, pe zapis, de Moise si au fost puse langa chivot. Celelalte, au fost scrise de Insusi Dumnezeu, pe piatra si au fost puse in chivot.

Raspuns:
Legiile shi proorocii toate sunt una in Dumnezeu, shi nu exista nici o diferentza absurda invocata de voi ci marimea lor e in functzie de cum citeshti, cum pricepi, cum ascultzi, cele necesare tzie pentru a te mantui, pentru a asculta cu adevarat, iar voi facetzi mereu confuzia cu zapisul faradelegilor, a nelegiuirilor, a pacatelor care vadesc pe pacatos, pe Israel de faptele shi sentimentele sale...

In Coloseni 2:14-17 (nu doar 16,17) se vorbeste despre acele legi, care erau scrise pe zapis, il simbolizau pe Domnul Iisus Hristos, si "au fost pironite pe cruce".

Raspuns:
Deci voi atzi desfintzat zapisul legilor shi poruncilor? poi inseamna ca suntetzi dushi cu pluta crezandu-va mantuitzi ca zicetzi ca Domnul a shters zapisul prin Cruce, poi nu aia ce zicetzi voi a shters ci a shters zapisul faradelegilor, pacatele, caci zapisul faradelegilor lor ii vadea de pacate:

"A STERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care statea impotriva noastra si ne era potrivnic, PIRONINDU-L PE CRUCE. A sters domniile si stapanirile, si le-a facut de ocara inaintea lumii, dupa ce a iesit biruitor asupra lor prin cruce. Nimeni dar sa nu va judece cu privire la o mancare sau bautura, sau cu privire la o zi de sarbatoare, cu privirea la o luna noua sau cu privire la o zi de sabat (nu sambete), care sunt umbra lucrurilor viitoare, DAR TRUPUL ESTE A LUI HRISTOS"(Coloseni 2:14-17).

Raspuns:
uite citatul corect:
"13. Iar pe voi care erati morti, in faradelegile si in netaierea imprejur a trupului vostru, v-a facut vii, impreuna cu Sine, iertandu-ne toate gresealele;
14. Stergand zapisul ce era asupra noastra, care ne era potrivnic cu randuielile lui, si l-a luat din mijloc, pironindu-l pe cruce.
15. Dezbracand (de putere) incepatoriile si stapaniile, le-a dat de ocara in vazul tuturor, biruind asupra lor prin cruce.
16. Nimeni deci sa nu va judece pentru mancare sau bautura, sau cu privire la vreo sarbatoare, sau luna noua, sau la sambete, "

Deci aceasta biruire prin Cruce nu este o desfintzare ci o smerenie shi nejudecare aratand ca urmarea lui Hristos shi ascultarea de Tatal prin rabdarea shi purtarea Crucii este mai Mare dar nu a desfintzat absolut nimic ci prin rabdare le-a Biruit... deci este o rabdare shi un indemn la a nu judeca pe altul, la a nu-l osandi shi fortza sa se taie imprejur sau sa manance cum ai vrea dumneata sau sa tzina sarbatorile cum vrea unul sau altul... ci prin purtarea Crucii de la oameni shi a jugului cel ushor de la Dumnezeu asha le-a pus Tatal sub picioarele Sfantului shi dreptului... pe toate, dezbaracand dragostea de fatzarniciile celui viclean shi rau ispistetzit foarte in cele ascunse.


Se vorbeste despre niste porunci scrise pe zapis, si care stateau impotriva noastra. "Luati cartea (ZAPISUL) aceasta a legii, si puneti-o langa chivotul legamantului Domnului, Dumnezeului vostru, ca sa fie acolo MARTORA IMPOTRIVA TA"(Deuteronom 31:26) In acea carte (zapis) erau scrise legi privitoare la sarbatori si ceremonii. Existau sabate ceremoniale (nu se vorbeste despre sabatul zilei a saptea).

Raspuns:
Domnule fatza de "zapisul" acesta cum spui dumneata dar e vorba de Cartea-Piatra Legii shi Proorocii, fatza de astea inclusiv fatza de cele 10 porunci s-a format zapisul fiecaruia, caci ascultarea se face fatza de ceva deci fatza de tot Cuvantul lui Dumnezeu spus sau scris pana la Rastignire, deci asha s-a format zapisul pacatelor lui Israel tzinute in seama de Dumnezeu, contzinand pacatele shi faradelegile shi nelegiuirile fiecaruia, scrise de ingeri shi de draci, shi deci pe zapisul acesta l-a shters Domnul prin rabdarea Crucii, prin jertfa din dragoste fara pacat facuta shi daruita pentru Adam shi Eva shi pentru Dreptzii shi sfintzii lui Israel, shi pentru oile Sale, pentru prietenii shi ucenicii Domnului...

Nu se face nici o referire la CELE ZECE PORUNCI, scrise pe piatra si puse in chivot. Acestea nu simbolizau trupul lui Hristos. CELE ZECE PORUNCI, sunt legi vesnice, care reflecta caracterul lui Dumnezeu.

Raspuns:
voi suntetzi absurzi caci prin ceea ce sustzinetzi cu teoria interpretarilor despre zapis atzi desfintzat VT shi atzi lasat doar cele 10 porunci zicand ca astea nu simbolizau trupul ci caracterul, poi Cartea shi Piatra Legii shi Poorocii sunt Una intru Dumnezeu, caci doar este scris ca nici o iota din Cuvantul lui Dumnezeu nu va trece pana nu se vor intampla/implini toate astea, "Pamantul shi Cerul va trece, dar Cuvintele Mele nu vor trece"

Tineti ce zi vreti, numai sa fie acea zi aleas de Dumnezeu, sfintita si binecuvantata (ziua a saptea). Ramane sa "calculati" dvs.(cu Sfanta Scriptura), care este acea zi.

Raspuns:
poi v-am trimis mereu ca sa cititzi cele 4 evanghelii la sfarshit ca sa va lamuritzi ce Tzinem noi shi cum s-a format Sfanta Duminica shi cum a tzinut-o Hristos-Dumnezeu cu Biserica Sa, iar acum, la sfarshitul vremii, ne invatza ca asha s-o tzinem : "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui"; deci e corect cum tzinem noi sau e corect cum tzinetzi voi?.. vechea ziua a 6-a, adica vinerea ca un fel de sarbatoare in loc sa fie un fel de post asha cum v-au invatzat baptishtii shi mormonii...
Deci cuvintele tale folositzile in cazul vostru ca sa va lamuritzi iar surasa la care v-am trimis sunt cele 4 evanghelii, la sfarshit, caci ACOLO SCRIE cum s-a format shi cum s-a tzinut sfanta Duminica inca de la inceput.

Cat priveste Invierea Domnului, in aceasta sta nadejdea noastra de zi cu zi. Pentru dvs. oricum invierea nu are importanta (credti in suflete nemuritoare).

Raspuns:
eu am impresia ca voi o sa va inchinatzi la antichrist caci echipa aia de scamatori o sa invie pana shi mortzii shi voi o sa credetzi ca e Domnul... ca daca te-ai inchinat atunci adio... caci voi credetzi ca e vorba doar de invierea trupeasca... shi sa vezi cum or sa invie moroii shi strigoii...

shi apoi chiar voi credetzi ca sufeltele sunt nemuritoare, caci daca omul e mort, inexistent, ca intr-un somn shi se trezeshte abea pentru judecata, atunci cand este starea aia cand sufera shi simte ca e mort? deci voi credetzi in sufelte nemuritoare care sar peste timp, peste suferintza, peste moarte, peste iad, peste iezer... ca un fel de reincarnare dar cu salt in timp shi nu in aceiashi clipa in care au murit cum cred altzii... deci de aia nu va e frica de moarte shi de Dumnezeu, caci nu suntetzi conshtientzi de ea, crezand ca dupa inviere va vetzi simtzi asha ca astazi... dar nu e vorba doar de moartea trupeasca...

Daca Domnul Iisus Hristos vroia sa tinem ziua intaia a saptamanii (ziua in care a inviat), ne-ar fi spus-o chiar El. A avut timp sa faca lucrul acesta. A mai stat printre noi inca 40 de zile de la inviere.

Raspuns:
Poi a facut mai mult decat numai sa spuna, a shi tzinut-o impreuna cu Biserica din sfintzi shi din sfintzi ucenici shi a zis cam asha: "asha precum atzi vazut la Mine asha sa facetzi shi voi tzinand legea cea noua" iar inainte de moarte la Cina Cea de Taina a zis ca "asha sa facetzi intru veshnica pomenire a Mea" ceva de genul asta... deci inainte de a face a zis shi dupa ce a facut a zis mereu... personal sf Treime shi apoi prin sfintzi...

deci nu se tzine ziua intaia a saptamanii aia veche ci se tzina sfanta Duminica aparuta asha cum scrie in cele 4 evanghelii la sfarshit shi a shi zis: CLD: "de sambata seara de la apusul soarelui pana luni dimineatza la rasaritul soarelui" deci asha se tzine cu sigurantza! pentru cine vor sa urmeze ca la Carte... ca la Duhul.

condor 01.10.2009 13:19:22

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 170239)
condor
Incercati si dvs. sa paziti singura zi pe care Dumnezeu a binecuvantat-o si a sfintit-o (ziua a saptea).

Raspuns:
noi tzinem ce ne-a dat Biserica sa tzinem, Biserica din loc in loc, aia din sfintzi.

Consider ca ati dat un raspuns sincer si lamuritor, care nu necesita comentarii.

Danut7 01.10.2009 14:35:43

10. Chiar și leviții, care s-au depărtat de Mine în timpul rătăcirii lui Israel pentru a-și urma idolii lor, își vor purta greutatea păcatului lor.
11. Ei vor sluji în templul Meu ca străjeri la porțile templului și făcând slujba templului; ei vor junghia pentru popor arderi de tot și alte jertfe și vor sta înaintea lui ca să-i slujească.
12. Pentru că ei au slujit înaintea idolilor lui și au fost pentru casa lui Israel sminteală și au dus-o la necredință, Mi-am ridicat mâna împotriva lor, zice Domnul Dumnezeu, și își vor lua pedeapsa pentru vinovăția lor.
13. Ei nu se vor apropia de Mine ca să slujească înaintea Mea; nu se vor apropia de lucrurile Mele cele sfinte, nici de Sfânta Sfintelor, ci vor purta asupra lor necinstea și urâciunile lor, pe care le-au făcut.
14. Îi voi face străjeri la templu, să facă slujba lui, și tot ce trebuie făcut la el.
15. Iar preoții din seminția lui Levi, fiii lui Sadoc, care în vremea abaterii de la Mine a fiilor lui Israel au îndeplinit slujirea Mea în locașul Meu cel sfânt, aceia se vor apropia de Mine, ca să-Mi slujească și vor sta înaintea feței Mele, ca să-Mi aducă grăsime și sânge, zice Domnul Dumnezeu.
16. Ei vor intra în locașul Meu cel sfânt și se vor apropia de masa Mea, ca să-Mi slujească; ei vor îndeplini slujirea Mea.
17. Când vor veni la poarta curții dinăuntru, atunci se vor îmbrăca în haine de în, iar haine de lână nu trebuie să aibă pe ei în timpul slujbei lor în porțile curții dinăuntru și în templu.
18. Turbanele de pe capetele lor trebuie să fie tot de în; hainele cele de pe dedesubt de pe coapsele lor să fie de asemenea de în. Ei nu trebuie să se încingă, ca să nu transpire.
19. Iar când va trebui să iasă în curtea cea de la margine, la popor, atunci trebuie să dezbrace hainele lor cu care au slujit și să le lase în camerele cele sfințite și să se îmbrace "u alte haine, ca să nu se atingă de popor cu hainele lor cele sfințite.
20. Capetele lor nu trebuie să și le radă, dar nici părul să nu-și lase să crească, ci să-și tundă neapărat capul.
21. Vin nu trebuie să bea nici un preot când are să intre în curtea cea dinăuntru;
22. Nici văduvă, nici despărțită de bărbat nu trebuie să ia ei de femeie, ci pot să ia numai fată din neamul casei lui Israel și văduvă care a rămas în văduvie după moartea unui preot.
23. Ei trebuie să învețe pe poporul Meu a deosebi ce este sfânt de ce nu este sfânt și să le lămurească ce este curat și ce este necurat.
24. În pricinile nehotărâte, ei trebuie să ia parte la judecată și vor judeca după așezămintele Mele și legile Mele vor păzi și toate rânduielile Mele cele pentru sărbătorile Mele și pentru zilele Mele de odihnă le vor păzi cu sfințenie. Ezekiel 44


13. Nu mai aduceți daruri zadarnice! Tămâierile Îmi sunt dezgustătoare; lunile noi, zilele de odihnă și adunările de la sărbători nu le mai pot suferi. Însăși prăznuirea voastră e nelegiuire!
14. Urăsc lunile noi și sărbătorile voastre sunt pentru Mine o povară. Ajunge! Isaia 1

11. Pentru aceasta îmi voi lua înapoi grâul la vremea lui și mustul la timpul lui și-Mi voi lua lâna și inul cu care ea își acoperă goliciunea ei.
12. Și acum voi descoperi goliciunea ei în ochii iubiților ei și nimeni nu va putea s-o scape din mâna Mea.
13. Și voi face să încetez toate desfătările ei, sărbătorile și lunile noi și zilele de odihnă și toate prăznuirile ei.
14. Și voi pustii via ei și smochinii ei, despre care ea zicea: "Acesta este darul pe care mi l-au dat iubiții mei". Și-i voi preface în păduri și-i vor strica dobitoacele cele sălbatice. Osea 2

Uite ce zice Dumnezeu despre preotia lui Israel, si despre faptul ca ei nu vor mai intra in odihna ci ei vor fi strajeri,dar despre preotia cea sfanta, cea dupa Hristos, proorocul zice ca acestia vor indeplini slujirea Domnului si se vorbeste despre hotararile si randuielile Domnului pentru sarbatori si pentru odihna , care vor pazite cu sfintenie de acestia, randuieli noi.Iara zice undeva despre evrei "nu vor intra in odihna Mea", si ca praznuirile lor sunt o nelegiuire si ca au calcat odihna Domnului.De asemenea zice ca vor inceta praznuirile si zilele de odihna ale lui Israel.Si precum a e scris si in Evrei, El hotoreste din nou o zi, o alta zi caci daca Iosua le-ar fi adus odihna, Dumnezeu le-ar mai fi vorbit de o alta zi de odihna.Aceasta este ziua odihnei pe care Domnul a lasat celor ce au ramas cu El, pe care Domnul a facut-o si a sfintit-o sa ne bucuram intr-ansa precum zice proorocul David, ziua Invierii(Duminica).Aceasta este veselia cea mare si odihna desavarsita spre invierea cea din morti, aceasta este odihna in care nu au intrat iudeii.De asemenea preotia lor s-a intinat , si zilele lor de odihna s-au incalcat, sarbatorile lor au incetat in fata Domnului.Sa ne amintim cum s-a rupt catapeteasma Templului in vinerea cea mare, si cum le-a zis Hristos:De acum vi se lasa casa pustie, si nu ma veti mai vedea pana nu ve-ti zice: Binecuvantat este cel ce vine intru Numele Domnului!.Asta au prevazut si marii profeti ai VT cand au vazut dinainte lipsa de raspuns a lui Dumnezeu in fata evreilor, care s-au tanguit si au zis "pana cand Doamne , nu ne vei mai auzi si nu vei mai cauta".Tot in Osea , Domnul zice voi sfarma arcul lui Israel in valea lui Izreel.Dar si evreii se vor intoarce in zilele cele din urma si vor cunoaste pe Domnul.

tricesimusquintus 01.10.2009 15:09:15

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 170291)
Aceasta este ziua odihnei pe care Domnul a lasat celor ce au ramas cu El, pe care Domnul a facut-o si a sfintit-o sa ne bucuram intr-ansa precum zice proorocul David, ziua Invierii(Duminica).

Toată poliloghia de o pagina nu valorează doi bani dacă nu demonstrezi biblic fraza de mai sus. Unde scrie David că Domnul a făcut și sfințit ziua duminicii - respectiv ziua Învierii?

anita 01.10.2009 15:36:42

Sfanta zi de duminica este ziua in care se savarseste jertfa cea nesangeroasa a domnului Iisus Hristos si invierea Lui.
Noi participam la Inviere in fiecare duminica.
In Biblie zice de Sf.Taina a Impartasaniei ,de ce nu va impartasiti?
Mai spune de sf.Maslu ,de spovedanie ,la fel ,nu tineti cont.
Orice ateu poate citi din Biblie si interpreta .
Cu ce va deosebiti de atei ?
Aduceti argumente ca niste atei ,totul logic ,fara simtire ,dar sf.Duh nu e cu voi.
Doamne ajuta !

condor 01.10.2009 16:42:56

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 170333)
Sfanta zi de duminica

"Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o" (Facerea 2:3)
Sfanta Scriptura nu ne spune nicaieri ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua intaia.
Citat:

În prealabil postat de anita (Post 170333)
Noi participam la Inviere in fiecare duminica.

Invierea este unul dintre punctele de baza ale credintei de zi cu zi (nu de o zi). Cititi, ce frumos ne explica Sfantul Apostol Pavel importanta invierii, in 1 Corinteni cap. 15. Dvs. doar "participati la inviere", in mod formal. Ce nevoie aveti de inviere daca "sufletele sunt nemuritoare si se duc in rai sau in iad imediat dupa moartea omului"?

Daca Mantuitorul voia sa schimbe ziua aleasa de Dumnezeu cu ziua Invierii Sale, o facea personal, caci a mai stat pe pamant inca 40 de zile. Dar nu a facut-o. Aceasta schimbare au facut-o oamenii.

Invierea Mantuitorului nu desfiinteaza ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si a sfintit. Este bine sa meditati zilnic la Inviere (de care si noi vom avea parte) si sa paziti singura zi binecuvantata si sfintita de Dumnezeu (ziua a saptea).
Citat:

În prealabil postat de anita (Post 170333)
In Biblie zice de Sf.Taina a Impartasaniei ,de ce nu va impartasiti?

Ati fost foarte gresit informata. Nu numai ca ne "impartasim", dar o facem si in felul in care a facut-o Mantuitorul si ne-a poruncit si noua sa o facem. Adica, facem si "spalarea picioarelor". "Deci, daca Eu, Domnul si Invatatorul vostru, v-am spalat picioarele si voi sunteti datori sa va spalati picioarele unii altora. Pentru ca Eu v-am dat o pilda pentru ca si voi sa faceti cum am facut Eu." (Ioan 13:14-15) Dvs. de ce nu urmati aceasta pilda data noua de Mantuitorul, ca sa facem la fel? Bine ca aveti timp sa va plecati urechea la minciuni despre altii.

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 170333)
Mai spune de sf.Maslu ,de spovedanie ,la fel ,nu tineti cont.

Unde spune Sfanta Scriptura de sfantul maslu? Sau de spovedanie? Eu stiu ca, Sfanta Scriptura ne invata, ca, inainte de Sfanta Impartasanie "fiecare sa se cerceteze pe sine insusi si asa sa bea din paharul acesta si sa manance din painea aceasta."(1 Corinteni 11:28) Nu spune sa mergi la preot sa te judece el si sa-ti dea fel si fel de canoane.

Acolo unde Scriptura spune "marturisiti-va unii altora pacatele" se refera la un aspect al vietii crestine de zi cu zi, in care ne marturisim pacatele fratilor, pentru ca si ei sa se ne ajute (prin rugaciuni sau alte mijloace) sa scapam de robia acestor pacate.

Dvs., se pare ca ati auzit ceva despre Sfanta Scriptura. Dar, Cuvantul lui Dumnezeu trebuie cercetat. "Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeusi de folos ca sa invete, sa indrepte, sa mustre, sa dea intelepciune in neprihanire, pentru ca omul lui Dumnezeu sa fie desavarsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare buna." (2 Timotei 3:16-17)

vsovi 01.10.2009 17:00:14

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 170352)
......

in zadar vrei sa te autoconvigi folosindu-te de altzii ca shtii prea bine ca ceea ce sustzii sunt nishte lucruri absurde:

-teoria cu zapisul si legea scrisa pe piatra,
-teroia cu ziua a 7-a sau intaia zi a saptamanii
-teoria cu invierea si veshnicia sau neveshnicia sufletelor...
-teroia cu sfintzii doar nishte oamenii care au schimbat ziua,
-teoria cu greselile scribilor, copishtilor, traducatorilor
-teoria lipsei preotzilor, Bisericii din sfintzi, a proorocilor, a Duhului, a sfintelor Taine, a sfintei Cruci
-teoriia contrazicelor pe interpretarea scripturilor, ca shtitzi voi mai bine, mereu dand lectzii din teoriile lui ispispaavlovaici ca la fraieri batand cu ghiara de plumb pana spargetzi usha, sau pana va deschide cineva
-teoriile despre cum shtitzi voi mai bine despre altzii chiar mai bine decat ei inshishi, ce au citit, cat au citit, cat de bine interpreteaza, ce ar trebui sa tzina ei, tragand concluzii mereu... in favoarea teoriilor voastre bizare.


intr-un cuvant cautatzi sa ne clatitzi cu indreptari de la starea noastra... shi exact asha procedeaza shi dracii... ispitindu-te la prietenie cu gandul, cu gandacul de bucatarie, de colorado sau chiar cu ploshnitza ca sa ispistetzim noi in mod accelerat lepadand smerenia shi dragostea, sa ispitim astfel pe Domnul... sa amagim pe oameni luandu-ne dupa voi, spre băshchău, spre râmo-furnica ce-shi pleaca sufletul slujind regelui omidă shi pălămidă.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:25:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.