În prealabil postat de penticostalul (Post 432831)

Penticostalul te roaga frumos sa-ti schimbi avatarul.

În prealabil postat de anita (Post 432844)

De ce doriti neaparat ca botezul sa se faca la maturitate ?
In epoca in care traim tinerii sunt foarte departe de credinta si botezul din frageda pruncie ii apara de cele rele ,ceea ce s-a constatat.
Si eu ,la cateva luni era sa mor dar am fost botezata in spital si mi-am revenit imediat.
D-voastra considerati botezul facut copiilor ca ceva rau sau vreti sa respectati asa zisa libertate a tinerilor de a se boteza la maturitate ?
Pe de alta parte insistati pe la porti cu brosuri ,incercand sa predicati Evanghelia cu de-a sila ,asta nu e o incalcare a libertatii ?
De curand am participat la un botez ,mi s-a parut cu adevarat miraculos ,tainic.
Iar copiii minunati ,cu adevarat un dar de la Dumnezeu.

În prealabil postat de IonutS (Post 135959)

Nu stiu ce faceti voi dar eu unul nu mai suport penticostalii !

În prealabil postat de IonutS (Post 135959)

Ei se cred puri, ataca biserica ortodoxa cu faptul ca noi ne cinstim icoanele, Sfintii, Sfanta Traditie.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432869)

aproapele este nazuitorul indiferent din ce religie.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432838)

Eu cind spun carti cu revelatii si taine ma refer la cele din biblioteca Patriarhiei care sint in general exemplare unice si care nu se tiparesc ca sa le afle toti preotii.
ele acelea la care fac referire sint in general carti groase iar intre ale era una si mai groasa cam de 7 Kg dar s-a intimplat ca fostii bibliotecari au dato cu voia Domnului unor adventisti motiv pt care au fost caterisiti.

-acest lucru nu este neaparat rau din perspectiva accesului cit mai liber la Traditie si judecarea ei prin psrisma ochilor proprii.
-dealtfel exista si o profetie rusa care spune ca in vremurile din urma bisericile oficiale vor fi impotriva credintei in Fecioara dar Ea va fi aparata tocmai de cei care inainte nu credeau in ea , deasemenea ca marturie Ei ii vor sta toate icoanele Ei care fara exceptie vor face minuni.
(probabil niste minuni care sint mai degraba interioare sau contestabile, cumva mai greu vizibile)

in acea carte groasa intre multe revelatii milenare si seculare este si o mai lunga profetie adresata sinoadelor intregii crestinatati venita tot in 1910 de la Iisus si Maria numita "Dogma Adevarului"

versiunea ei a fost pastrata textual cel mai intact la catolici cu exceptia ultimei propozitii- care insa se regaseste inca in vesiunile ortodoxe.
-continutul si existenta ei este inca tainuita iar in dogma a fost ntrodus mult prea putin din amanuntele ei.
Iisus si Maria au transmis ca dezvaluirea ei va conduce la unificarea Bisericilor si la impacarea cu Dumnezeu insa daca ea nu va fi pastrata cei care se fac vinovati de acest lucru se vor afla sub blestem greu divin ,
alt amanunt este ca tainuirea ei este permisa insa doar pina la un anume moment, dupa care intra iar sub incidenta blestemului -moment in care ea trebuie propovaduita incepind cu mai marii lumi si pina la poporul de rind.

chestia e ca tu judeci facind presupuneri avind si un sablon ,si gresesti
de ex dupa acest sablon Saul fostul Pavel nu ar fi putut sa primesca nici o revelatie inainte de a se induhovnici si pregati teoretic in interiorul bisericii primare in care ar fi trebuit sa citeasca Filocaliile si alte texte insa el a avut o revelatia tocmai ca sa i se arate adevarul: "Saule de ce Ma prigonesti?"

Iisus insusi este o revelatie pentru ucenicii care nici nu stiau toti sa scrie si abia atunci erau invatati de catre Invatator.

Apoi alte revelatii secrete circula in unele manastiri din generatie in generatie unele de secole si impotriva carora uneori lupta chiar si stareti nu doar sinoade. Unde e porunca divina nu au putere sinoadele.
Iar aceste informatii nu le poti afla decit daca iti e dat sa ai acces la informatii.

nu sint penticostal desi am vizitat si adunari de-ale lor si as putea spune ca nu au atita nevoie de ortodoxie cum pare daca nu traiesti si nu cuosti lucrarile lui Dumnezeu dincolo de cazurile nefericite prezente cu precadere in occident, mai degraba penticostalismul occidental are nevoie de ortodoxie.
dar si ortodoxia are nevoie sa adopte botezul la virsta la care viata spirituala, induhovnicirea, sfintirea sa poata fi asumata si nazuita.

iar interdictia lui constituie piatra de hotar pe care nu o pot trece penticostalii tocmai pentru ca au simtit pe pielea lor beneficiile si schimbarile in bine din viata lor.

concluzia mea din cite mi sa dat sa aflu este ca unificarea religioasa nu este posibila si nici permisa pina cind informatiile tainuite nu sint revelate tuturor ,
tocmai de aceea Dumnezeu este impotriva sincretismului la nivelul dogmelor adica o abordare superficiala asa incit cu adevarat "Unificarea nu este lucrarea oamenilor ci lucrarea Duhului Sfint " asa cum suna o revelatie actuala ortodoxa.

-raspuns si revelatie care este dat celor care militeaza pentru un ecumenism sincretic.
iar daca este lucrarea Duhului Sfint atunci Duhul Sfint o va infaptui chiar si impotriva celor care nu doresc acest lucru.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432856)

da botezul se poate acorda si cind esti mic insa daca parintii nu au har si o viata duhovniceasca de regula botezul nu este pastrat la copil , de aceea el mai trebuie inca odata cerut. -deci adevarul este undeva la mijloc.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432856)

acelasi lucru se intimpla si pe vreme apostolilor , noii nascuti nu mai erau botezati , mai cu seama inainte de inchiderea harului iar dupa inchiderea lui nici un mirean nu a mai primit cu adevarat botezul exceptie facind cei placuti lui Dumnezeu asemenea vechilor daruiti cu darul proorociei.

botezul apoi a fost prezent doar in cadrul hirotoniei.
de aceea toti calugarii sint la un moment dat hirotoniti.

exista un caz istoric-mult hulit de catre unii adventisti = in care un patriarh sau arhiereu a botezat la hirotonire un calugar doar in numele Fecioarei ,
a durat un timp pina cind calugaril sa se lase convins caci in acea vreme scriptic nu existau dovezi ca este posibil insa botezul a avut efect perceptibil interior asa incit si calugarul cu ocazia asta a aflat o taina.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432853)

raspunde deci: cati bani luati pe evanghelizari?

În prealabil postat de penticostalul (Post 432928)

Multe binecuvantari si pocainta!

În prealabil postat de penticostalul (Post 432928)

Si, sa nu uit, iarta-ma dar mi se pare ca ai un interes morbid pentru bani.

În prealabil postat de penticostalul (Post 432928)

150-200 de lei mie mi s-ar parea rezonabil pentru o duminica petrecuta la noi.

În prealabil postat de penticostalul (Post 432928)

Imparatia lui Dumnezeu nu este mancare, bautura si bani ci dreptate, pace si bucurie in Duhul Sfant.

În prealabil postat de anita (Post 432848)

La ce ne folosesc toate aceste prorociri ?

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432943)

200 lei / zi, pai daca eu as fi castigat atata, ma consideram un om bogat! 200 lei * 22 zile lucratoare = 4400 lei net/ luna

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432943)

Nu putea "lucratorul" acela sa ceara doar pretul transportului si masa, trebuie sa-i dati si indemnizatie???

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432943)

unde ai citit in Scripturi ca cineva a predicat pe Cristos contra-cost?

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432944)

... le retribuiti?
... intaietate in biserica?
... al presbiterilor?
... acea patalama?
... de ce?
... crestinului "Diotref"?
... salariu fix?
... fie salariat?

În prealabil postat de penticostalul (Post 432949)

De exemplu, ca sa ajunga din Cluj la Constanta omul trebuie sa plece de sambata dimineata, sa se odihneasca noaptea.
.

În prealabil postat de penticostalul (Post 432949)

Uite aici:

"Tot aşa, Domnul a rânduit ca cei ce propovăduiesc Evanghelia să trăiască din Evanghelie." 1 Corinteni 9:14

Stii ce inseamna "tot asa"? Citeste in contextul anterior.


Si mai uita-te si aici:

"Alte Biserici am prădat, luând plată ca să vă slujesc pe voi." 2 Corinteni 11:8

Stii ce inseamna cuvantul plata? Daca nu stii cauta in dictionar cateva sinonime.

În prealabil postat de penticostalul (Post 432949)

Si apoi nu in fiecare zi e duminica. El nu e invitat in 22 de zile pe luna.

În prealabil postat de IonutS (Post 135959)

Nu stiu ce faceti voi dar eu unul nu mai suport penticostalii !
Ei se cred puri, ataca biserica ortodoxa cu faptul ca noi ne cinstim icoanele, Sfintii, Sfanta Traditie.
Aproape orice face un ortodox, penticostalul vine cu un argument impotriva..
Ajutati-ma sa stiu cum sa vorbesc cu acestia .
Cand am zis ca un copil trebuie botezat de mic deoarece nu se stie ce se poate intampla si sa moara nebotezat si cu pacatu stramosesc.. el ma ia cu faptu ca pacatu stramosesc este basm..

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432961)

un predicator penticostal pentru o ora de vorbit

În prealabil postat de penticostalul (Post 432963)

un calcul simplu cele 60 de minute au necesitat 1800 de minute de pregatire. 1800 de minute inseamna 30 de ore.
Pentru 31 de ore de munca predicatorul penticostal (sarac si smerit) a luat 200 de lei.

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 432964)

dar ca un anume X, datorita unei diplome, sa primeasca salariu fix lunar, indiferent de ce face, nu e biblic!!!

În prealabil postat de Templier Knight (Post 432956)

Sincer e foarte greu sa porti o conversatie cat de cat decenta cu un penticostal , intotdeauna va ataca ortodoxia prin faptul ca cinstim icoanele ,prin cinstirea Maicii Domnului , prin faptul ca avem si Sfanta Traditie , acestea sunt primele lucruri pe care le va spune un penticostal , impotriva ortodoxiei , sincer eu cred ca sunt invatati de mici cu argumentele astea impotriva dreptei credinte.Sunt prea indoctrinati si fanatici pentru a intelege ortodoxia , credinta noastra stramoseasca.


Cunosc oameni apropiati , penticostali , si m-am saturat sa mi bat gura cu ei , cand vad ca deschid un subiect de de spre credinta lor de ex:'' in Biblie nu scrie ca trebuie sa tii post, in Biblie nu spune de icoane... etc '' pur si simplu le raspund cu ''bine , bine , e asa cum spui tu '' si ii las sa vorbeasca singuri.Iti spun sigur ca o sa-i enerveze faptul ca nu ii asculti si ca le dai dreptate intr un mod ironic:D, mai bine lasa-i asa .Sau daca nu merge asa , adu argumente concrete , si nu da dovada de nervozitate ,explica calm si ferm.

Nu pot spune ca am vaste cunostinte despre ortodoxie la varsta mea , dar am citit destul de mult , si nu suport cand vad ca cineva imi calca credinta in picioare Cei care isi parasesc credinta ortodoxa , pt sectele astea aparute ca ciupercile dupa ploaie , sunt niste lasi, si de obicei fara suparare , oamenii prosti se lasa influentati de sectele astea .

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432962)

da li se poate explica ca cinstirea sfintilor este oarecum acceptata in baze biblice insa cu icoanele este imposibil fiindca textele care le aproba nu au fost adaugate in Biblie.

In rest nu toti canonizatii sint cu adevarat sfinti si apoi se poate si fara ei avind in vedere ca Dumnezeu are destula putere.
Omul se poate sfinti si fara sfinti asa cum era in biserica primara si inainte de Iisus,

adevarat unii pleaca la ei insa tot la Dumnezeu ajung , iar ei pleaca din diferite motive, unii ca au colegi de teologie care vad religia ca pe o afacere , altii ca nu sint multumiti de preotul local, de dogma sau de viata lor interioara.- altii sint atrasi de atmosfera unui colectiv mai unit
altii pleca din neinelegerea unor lucruri , pina la urma se cerne nu tebuie urmarita cantitatea ci calitatea.
Sf Ioan Gura de Aur spunea ca din 1000 de preoti unul singur va fi mantuit deci in Momentul Judecatii exista mai multe mintuiri - categorii de mintuiti.
dupa Judecata om mai vedea ce o mai fi

despartirea bisericii primare a inceput cu darea Romei a unei autoritati limitate -lucru care era f greu de evitat in acel moment din cauza conjuncturii politice a momentului
iar odata scapata din mina Roma a avut traseul ei bunele si relele ei deci ea este vinovata mai mult de existenta protestantismului.

insa chiar daca incercam sa ne delimitam de papalitate si de protestantism totusi ne simtim oarecum invinuiti sau macar sub o ubra de suspiciune - de ce >/
pentru ca nimeni nu ne poate garanta ca in sinoadele considerate de noi inderptatite nu au avut loc si greseli avind in vedere ca sistemul nu are suficiente mijloace ca sa previna infiltrarea sa le zicem mirenilor in sinoade.

mijloace ar fi insa ele nu sint legate decit de intrunirea propriuzisa a sinodului si nu de apartenenta la el -canonul originar obliga pe toti sa aibe darul deosebirii adevarului si al duhurilor altfel hotaririle importante cu privire la intreaga bisrica trebuie lasate altor sinoade
insa acest lucru nu a fost respectat de fiecare data iar la catolici a fost scos relativ recent.

acest lucru inseamna ca poti sti cind il ai si cind nu si ca el nu este un sablon memorat sau ceva logic prin care sa discerni ci un dar de cunoastere pe care il poti avea chiar si temporar in functie de evolutia sfinteniei si incercarilor proprii.

deci ca relationarea dintre religii sa fie buna trebuie sa incetam sa ne ridicam insalavi pe noi si biserica noastra cu bunele si cu relele ei si sa incercam sa vedem lucrurile cul le-ar vedea Dumnezeu -caci El le vede.

putem sa consideram protestantismul a o intoarcele la biserica primara si care in lipsa unei traditii inca bajbaia si incerca sa o formeze

imaginati-va ca v-ati intilni cu citiva membrii ai bisericii primare din primul secol sau din al doilea pe cind inca nu aveau icoane sau inchinare la sfinti si nici mare teologie nu stiau (desi se pare ca aveau peste 100 de carti si texte in loc de NT)
ce parere ar avea acei crestini primari depre ortodoxia de acum si traditia de acum?
evident una negativa, ar considera-o erezie ..multe lucruri in plus si multe in minus.
sau am spune noi ca ei sint eretici sau pierduti? nicidecum

În prealabil postat de anita (Post 432971)

Domnule Mihai ,acum vad ca va legati de icoane.
Prima icoana s-a pictat singura ,si o reprezenta pe Maica Domnului.
Dupa cum stiti Mantuitorul in timpil patimilor Sale Si-a imprimat sfantul chip pe un stergar ,al sfintei Veronica.
Mai este icoana trimisa de Mantuitor regelui Abgar din Edessa,deci avem marturii.
Apoi sfantul Luca era un cunoscut pictor de icoane.
Presupunand ca nu credeti in icoane ,ce aveti impotriva lor ,ce rau fac icoanele?
D-voastra nu va uitati la poza copilului pe care il iubiti ?
Noi le cinstim pentru ca reprezinta oameni cu viata sfanta ,si avem evlavie la aceste icoane.
Cititi cartea "Minuni din timpul Sfintei Liturghii "

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432974)

mai eu nu am nimic cu icoanele , si eu ma inchin la icoane dar doar la unele
-icoanele nu sint ceva de care sa te nu te poti lipsi , sfintii in pustiu nu aveau decit f rar icoane
-stiu ca exista icoane facatoare de minuni si unele care au aparut din cer sau de pe mare

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432974)

- eu am spus doar ca nu i poti convinge cu Biblia in mina caci cu traditia nu ai cum din moment ce nu o accepta din start.
sint comunitati de penticostali - de ex aici in Costanta care nu interzic enoriasilor inchinarea la icoane nici la Sf Maria dar nterzic manifestarile ciudate prezente cu precadere prin occident precum vb in limbi fara sa fie nevoie sau manifestarile anormale.
asa incit aici nimeni nu vb in limbi si nici impotriva icoanelor nui nimeni.

pe mine ma deranjeaza generalizarile indiferent din partea cui sau la ce se refera dar pina la urma e treaba fiecaruia sa creada ce vrea
-eu insa sint de parere ca o relationate ponderata si intelegetoare este solutia de preferat si nu una intentionat atagonica dorita de papaplitate inca de la bun inceput.

a te lauda pe tine si a defaima pe altul nu mantuie pe nimeni

În prealabil postat de Mihai36 (Post 432974)

sint comunitati de penticostali - de ex aici in Costanta care nu interzic enoriasilor inchinarea la icoane nici la Sf Maria dar nterzic manifestarile ciudate prezente cu precadere prin occident precum vb in limbi fara sa fie nevoie sau manifestarile anormale.
asa incit aici nimeni nu vb in limbi si nici impotriva icoanelor nui nimeni.

În prealabil postat de penticostalul (Post 432967)

Pai cu o postare in urma tocmai te suparasei pe pastorii cu diplome, facultate si doctorate:

În prealabil postat de AlinB (Post 136066)

În prealabil postat de lacrimi (Post 432977)

Unde sunt comunitatile astea de penticostali care nu vorbesc in limbi si se inchina la icoane????.... As vrea tare mult sa-i cunosc.... Eventual sa-l trimit pe sotul meu la adunarile lor...

În prealabil postat de spartacus (Post 433030)

pai daca locuiti in londra si cititi ziarele romanesti de acolo sunt f multi.dar de ce vreti sa va trimiteti sotul,il uriti asa mult?tre sa va rugati ptr dinsul sa i se descopere si lui frumusetea credintei.cu rabdare cu dragoste cu rugaciune,il puteti ajuta sa gaseasca adevarul in credinta noastra milenara.asa sa va ajute Dumnezeu!

În prealabil postat de spartacus (Post 433030)

pai daca locuiti in londra si cititi ziarele romanesti de acolo sunt f multi.dar de ce vreti sa va trimiteti sotul,il uriti asa mult?tre sa va rugati ptr dinsul sa i se descopere si lui frumusetea credintei.cu rabdare cu dragoste cu rugaciune,il puteti ajuta sa gaseasca adevarul in credinta noastra milenara.asa sa va ajute Dumnezeu!