Eu m-am referit strict la cuvânt, nu la exprimare în general, aşa că nu mai exagera ! Nu ştiu cum rămân "ei", dar nici voi nu puteţi fără "ei" şi nici noi fără voi . Că avantajul este la noi, e incontestabil , dar fiecare după cum se păstrează până la urmă.

Acum discutia ar putea ajunge la ceva de genul"Daca Dumnezeu L-a creat prima data pe Adam, adica pe barbat, de ce a fost nevoie sa o mai creeze si pe Eva, adica pe femeie?"
Indiferent cum am spune-o ,femeile au nevoie de barbati,si barbatii de femei,pentru a se completa reciproc.

Exact, o dovadă o avem chiar aici în discuţia ce o purtăm, dragă Tia !

Da,e frumos asa,doar ca eu nu tin minte nici macar un singur prieten caruia sa ii fi putut arata un alt barbat care avea niste calitati,pur si simplu admirativ si sa il vad ca apreciaza asta,dimpotriva!

Cu siguranta!Si atata vreme cat se intelege ca suntem aici intr-o relatie de completare si nu de competitie,ca ne datoram respect unii altora si ca ce doare pe un barbat doare si pe o femeie si invers...eu zic ca se poate vorbi de armonie in cuplu si de intelegerea acestei legaturi la un cu totul alt nivel.

Da, si cu varsta apar mai mult in afara trasaturile ascunse, bune sau rele. De aceea unii oameni se infrumuseteaza cu varsta, altii se uratesc. Vorbesc acum de frumusetea care vine din adanc, si uratenia la fel, nu de celulita si de taria sanilor etc.

Nu-i un capăt de ţară ! Să fim normali, asta contează cel mai mult, şi când ne uităm înapoi în viaţa noastră să nu avem regrete sau remuşcări, şi mult mai important să învăţăm din greşelile trecutului. Viaţa merge înainte !

Evident ca nu este un capat de tara,nici nu se pune problema,doar ce am vrut sa subliniez este faptul ca majoritatea barbatilor nu sunt la fel de toleranti cu un astfel de comportament din partea femeilor.
Si cred ca ar fi bine daca s-ar ajunge la un echilibru,altfel de o parte ori alta se vor acumula frustrari ce vor deteriora in timp relatia.

In cazul asta ar fi bine sa dau fuguta la oglinda.. caci si eu fac 40 in curand... oare asa ar rade si de mine alte "floricele" proaspete de pe plajele mioritice???:20:.. Noroc ca niciodata nu mi-a placut sa ma expun pe plaja, privirilor curioase.. nici macar in vremurile de glorie ale tineretii, cand nu eram "durdulie si cu celulita din crestet pana-n talpi":21:

O , ce bun e echilibrul ăsta ! Multe ar fi minunate de ar fi aces echilibru de care mai tot timpul aduc eu aminte pe forumul ăsta . Din păcate este foarte fragil, un mic pas, foarte mic chiar, greşit dărâmă acest echilibru. Într o relaţie , important ca în momentele mai puţin plăcute, unul din cei doi să ştie să cedeze , iar focarul neânţelegerii se va stinge foarte repede. Să învăţăm din fiecare clipă care trece, să ne cunoaştem slăbiciunile , să ni le acceptăm, dar în acelaşi timp să cunoaştem si slăbiciunile partenerului şi în acelaşi timp să i le acceptăm. Găsind numitorul comun , relaţia va fi OK ! Echilibru, realism şi discernământ !

Ei uite, tocmai de aceia am spus ceea ce am spus...ca unii gusta gluma intr-un fel, iar obiectivitatea in alt fel, este altceva....
Oricum ar fi, nu de frumusete, este pana la urma, vorba, ci de frumusete in general (ani, sentimente, trairi, mandrie, josnicie, sex, badaranie, orice ...).
Eu vorbesc cu sotul meu absolut orice, exact asa cum ma exprim pe forum, sunt libera din foarte multe puncte de vedere, astfel cum si acesta isi permite sa aprecieze o colega de serviciu , fizic, si sa-mi spuna acest lucru fara probleme. Suntem maturi, dar mai ales, ne cunoastem unul pe celalalt si avem incredere prin aceasta vasta cunostinta . (ei bine, in totalitate nu avem cum niciodata ). Chiar de curand mi-a placut de un profesor, de ochii lui, zambind i-am spus sotului meu ca-mi plac ochii lui...pur si simplu, ne-am completat prin gandire si libertatea aceasta, rationala, pana la urma . Poate, de multe ori constrangerea te determina sa doresti sa evadezi, cu toate ca aceasta constrangere, uneori, poate fi si extrem de sireata si de ascunsa in complexitatea unei relatii.
La 21 de ani....ce sa mai comentam ? !

Hm, descopăr un cuplu asemănător nouă ! Felicitări şi viaţă ( relaţie ) veşnică ! Vă pup .

Indraznesc sa spun ca eu vad diferit lucrurile. [COLOR=darkred]Nu as putea numi lucrare a lui Dumnezeu [/COLOR]o uscare a pielii, o cocosare a spatelui, o garbovire a omului, caderea dintilor, zbarcirea pielii, etc. Toate acestea sunt urmarea pacatului facut de om. De aceea parintii imbunatatiti sunt minunati pana in ultima clipa, pe cand batranii urzuzi sunt oribili, in mare parte.

[COLOR=darkred]Uratenia si degradarea materiei[/COLOR] ce alcatuieste trupul nu face parte din planul lui Dumnezeu cel din veci, in care omul a fost creat dupa chipul Sau, cu posibilitatea de a ocoli moartea si de a deveni nemuritor. Insa omul a ales alta cale, anume aceea a neascultarii, a degradarii si mortii trupesti, ca mai apoi, o parte dintre oameni sa ajunga la Dumnezeu.

[COLOR=darkred]Nu sunt fascinat de semnele batranetii[/COLOR], ci mai mult ma gandesc la faptul ca Dumnezeu sufera neincetat, inca din ziua caderii omului, vazand cum acela pe care El l'a creat tanar, frumos si perfectibil a ales spre viata calea mortii. Oare nu sufera Domnul cand vede o babuta distrusa si chinuindu'se sa isi care trupul ? De aceea nu indraznesc sa pun acestora numele de "lucrarea lui Dumnezeu".

Mie mi'a placut. [COLOR=darkred]Multumesc, Tia.[/COLOR] Umorul este adesea necesar descretirii fruntii.

Tin minte si eu "privelisti" de acest gen. Nu am nimic cu acestea, caci multe pot fi urmari ale unor boli, etc. Insa ma mahneste lipsa de grija a lor. Mereu m'am intrebat de ce nu se alege o bluza, ori o fusta larga, usoara si simpla, in locul oribilelor haine mulate si cu culori tipatoare, de catre acelea ce au celulita, burti, etc.

Dorine te contrazic oleacă mai mult ! Şi-n Psalmi spune ce sunt optzeci de ani şi mai mult de atât ? Osteneală . . .Şi animalele au acest regres, uzură ( le cad dinţii, părul, auzul slăbeşte, apare cataracta, orbirea chiar ) . Să judecăm ECHILIBRAT !

Nadajduiesc ca, recitindu'se mai atent cele scrise de mine, sa se ajunga la intelegerea lor.

Da , am înţeles perfect ce spui tu , nu sunt greu de cap . Totul este cu Voia Lui , Dorin ! ! ! Nimic nu mişcă-n lumea văzută şi nevăzută fără acceptul şi Voia Lui, Dorine ! Suntem prea mici să le judecăm noi chiar pe toate. Voia Lui este ori şi unde, Dorin ! ! !

Asa este Tia, imi cer scuze ca m-am afisat cu ceva seriozitate fara rost.
Dar, uite, ce te faci daca sotul chiar se uita dupa o astfel de femeie trecuta de 40 de ani, cu celulita, cu toples nu prea demn, cu sunci...cu ce vrei tu ?
Ce zici daca te mai si inseala cu o astfel de femeie ? Ai avea soc, bine-nteles, de aceia este bine sa nu spui niciodata...NICIODATA.
Barabatii chiar au tendinta de-a se apropia de femei mai mature, este o chestie ce deriva din instinctul acestora de a-si gasi sentimentul matern din mama, dar si pe cel de stabilitate si protectia ce o confera maturitatea, mai cu precadere decat naivitatea si farmecul tineretii.
Fratele meu are o vorba ; "daca ma vede sotia cu una slaba si tanara in oras, cu siguranta nu v-a fi geloasa sau suspicioasa fiindca ea stie ca, nu ma atrag deloc pustoaicele si nici femeile slabe..." (fratele meu fiind slab ).
Sotul meu spune ca nu s-ar uita la o relatie cu o pustoaica pentru nimic in lume, i-ar fi teama, sunt imprevizibile, sunt neinfranate, sunt necoapte la minte si astfel pot sa greseasca deseori....
Crede-ma, trebuie sa fii cu luare aminte, dar nu obsedata in acest sens. Barbatii simt o nevoie de completare foarte ciudata, mai putin bazata pe discernamant, cat pe "nevoi personale"...ca sa sune asa ca un cont, caci pana la urma, chiar asa si devine.

Hm ! Aşa erai şi tu când erai puştoaică, sau Tia, sau Sia, sau soţia mea ? Să nu judecăm şi să nu generalizăm !

Da, exact asa eram ! Sa fim sinceri !
Iar acum, gandind la varsta aceia, sunt sigura ca, daca m-as fi casatorit as fi ales cu putin discernamant si, probabil as fi ajuns la divort, in cele din urma...nicidecum la resemnare.
Tineretea inseamna foarte multa naivitate si greseala, ca le impacam noi cumva si le rezolvam odata cu maturitatea, sau ca ne suportam consecintele cu responsabilitate, ulterior, asta este altceva,dar, tineretea v-a fi intotdeauna naivitate si greseala...asta este si farmecul ei, asta este natura ei . Nu avem ce-i face, prin ea invatam valorile omului in perspectiva.

După câte cunosc şi după câte am discutat noi , ai fost totuşi o puştoaică cuminte, cu o viaţă ce te-a pus la multe încercări, dar ai fost ok !

Să facem totuşi o diferenţă !
 

Sunt puştoaice şi puştoaice şi sunt femei şi femei . Nu-i bine să punem totul la olaltă . Există puştoaice si femei de consum, există puştoaice şi femei înebunite după sex, dar majoritatea sunt conform vârstei lor.

Asa este, am fost mai cuminte pentru ca m-am agatat cat am putut de constiinta proprie, asa este felul meu, nu este o virtute, insa nu pot spune ca nu am fost naiva sau ca nu am gresit in repetate randuri, fara sa-mi dau seama...sa nu uitam faptul ca nu am fost casatorita si aceasta-mi dadea impulsul unei libertati alese dupa firea mea si dupa imprejurari. Poate ca, daca as fi fost casatorita, as fi gresit si mai mult...din naivitate constrangerii.
Multi cred ca libertatea inseamna posibilitatea de-a face orice, eu cred ca libertatea poate fi mult mai frumos perceputa ca posibilitatea de-a alege si de a nu face orice...

Uite o chestie interesantă , bună de topic : a greşi si mai mult. . . din naivitatea constrângerii ! Da, să şti că e un adevăr aici . . .

Ory, draga mea, nu stiu cum faci , dar de mlte ori simt ca ma pui la zid, direct sau indirect.red ca trebuie sa fac niste precizari:
1. NU AM ABSOLUT NIMIC CU DOAMNELE MAI DURDULII, SAU CU CELULITA, SAU CU SANI "LANGOS". DOAR DUMNEZEU STIE CUM VOI ARATA PESTE ANI. POATE ASA SI INCA MAI MULT
2. DACA TU MA CONSIDERI O PUSTOAICA DE 21 ANI CARE INCA NU STIE PE CE LUME TRAIESTE, TE INSELI. CONSIDER CA AM O GANDIRE DESTUL DE MATURA, CARE IMI TRADEAZA VARSTA, DECI AM MINTEA"COAPTA", CUM SE SPUNE.
3. CE TE FACE SA CREZI CA SUNT CONSTRANSA PRIN CASATORIE? A FOST ALEGEREA MEA, SI CHIAR IMI PLACE; IN PLUS RELATIA CU SOTUL MEU E UNA DESCHISA. NU AM NEVOIE SA "EXPERIMENTEZ" SAU SA "EXPLOREZ" ALTE LUCRURI, SAU SA SIMT NEVOIA SA IL INSEL
4. NU CRED CA SOTUL MEU M-AR INSELA, CU ATAT MAI MULT CU O FEMEIE CARE I-AR PUTEA FI MAMA.
5. DE CREZI CA ESTE SORTITA ESECULUI CASNICIA MEA?

sa inteleg ca sotul tau crede ca toate pustoaicele sunt cu..e?
Bine ca ai baietel si nu fetita

Vai, Doamne fereste !, Tia...nicigand sa cred ca este sortita esecului casnicia ta....Doamne, ce-a iesit ?!
Am spus doar, sa nu spui nicodata, NICIODATA..in rest, fiecare casnicie are particularitatile ei. Tu le stii pe-ale tale.
Cat despre interesele sotului meu, am spus ca nu sunt aplecate spre pustoaice (nu ca nu l-ar atrage ), tocmai pentru ca i-ar fi teama, pentru ca nu ar avea incredere...etc.

Noroc că ţin la tine şi te cunosc cât de cât, că altfel aveam o reacţie nu tocmai potrivită. Tare m-am abţinut , şi nu-mi stă in fire, mă doare capul altfel . Of, of, of . . Tocmai vorbeam de net ceva mai jos pe alt topic . Vezi Ory cum s-a răzbunat netul de care vorbeai ( şi dragoste şi tot ! ) . Ne autoflagelăm spunea-i parcă ? ? ?

Windorin are dreptate, asa spune credinta ortodoxa despre om, bolile si batranetea lui. In psalmi se vorbeste tot de omul cazut, iar animalele, toata natura, a cazut odata cu omul.

Insa noi vorbim aici de omul si omul la plaja asa cum este el acum.
Asa cum moartea are pentru noi de la intrupare si inviere o valoare pozitiva, si batranetea si poate chiar semnele ei pot capata o astfel de valoare. Depinde cum le traim. Daca suntem robi ai mitului tineretii vesnice nu in sensul teologic, al raiului, de care vorbea windoin, ci in sensul agatarii de ce este efemer si pamantean, atunci nu mai putem vedea frumusetea batranetii demne, a batranetii intelepte si implinite, si vom vedea numai celulita si cocoasele. Nu ochii stralucitori si trasaturile in care se citeste inteligenta, modestia, intelepciunea..

Nu inteleg ce vrei sa spui...poate, tocmai fiindca nu ai spus.

Eh, cum a spus si Cristi, sunt femei si femei si pustoaice si pustoaice.

Da, asa este...plus, barbati si barbati . (sa nu uitam partea importanta )

Chiar ma gandeam sa comentez postarea lui Ory, dar mi-ai luat-o inainte!

Cam asa vad si eu lucrurile, dar mai nuantat..
Imbatranirea ESTE folositoare, intr-un sens.. Cred ca este important ca omul sa-si simta neputinta fizica si psihica.. altfel ar fi prea mandru!
Murim incetul cu incetul.. imbatranirea este doar un avertisment.

[COLOR=darkred]Ma bucur ca ati inteles cele spuse de mine[/COLOR], spre deosebire de alte persoane, care sustin ca inteleg aproape tot, fara insa a fi chiar asa. De aceea nici nu am mai zis nimic. Atunci cand nimeni nu este de acord cu mine, ma pun pe ganduri si analizez tare cele spuse, pentru ca imi este teama ca nu cumva sa fiu in inselare cu vreo parere personala. Multumesc pentru intemeiere.

[COLOR=darkred]Omul este minunat pana in cele mai mici detalii[/COLOR], iar trupul este o opera de arta a Creatorului. Totul este minunat in trupul omului si nimic de lepadat, insa cu mult mai minunat a fost omul gandit de Dumnezeu dintru inceput. La mare, constiinta va fi cea care va ingadui sau va impiedica pe om sa stea aproape gol in fata altora. Personal, eu merg fara probleme la mare, insa daca as fi preot, ori vreun alt cleric, nu stiu de as mai putea ramane usor "in chiloti", pe o plaja.

Da, da, da , ai mare dreptate ! Eu cel puţin am conştinţa morţii ca o obsesie, dar nu mă înfricoşează , ci mă detaşează de toate nimicurile şi tâmpenile vieţii de aici . Singurl lucru ce mă doare, e neâncrederea asta tâmpă dintre noi, pesimismul ăsta patologic dus în filozofii interminabile. Atât ne complicăm existenţa câte odată, că suntem pur şi simplu ridicoli şi mai rău de atât .

Multumim pentru sfaturi. Voi tine minte asta

Marea face foarte bine.
Sa mergem la mare cu gandul de a ne vindeca, nu de a vedea pe unii sau pe altele!
Mai bine la namol poate?(nu mai vedem nimic, insa devenim sanatosi si tonificati):21:

Parintele Papacioc de la Techirghiol spune
 

Părinte, se cuvine să mergem la plajă la mare?

Da. Ar fi o greşeală mare să nu vă duceţi! Pentru că soarele e un doctor nemaipomenit de bun şi de scump, care ni se dă gratuit. Însă, şi acolo să fii stăpân pe tine. Nu te duce să păcătuieşti! Iar dacă îţi vin gânduri necuviincioase, stinge-le cu rugăciunea, şi tu te foloseşti de soare. Căci nu se poate fără rugăciune, nu se poate fără trăire, nu se poate fără trezvie. Doar nu te duci acolo să măsori trupurile oamenilor! Dacă te duci aşa, e inutilă şi întrebarea, te duci ca un păcătos!

http://www.ziarullumina.ro/articole;...a-spre-El.html

sunt de acord cu parerea lui windorin.

Personal consider ca nu e o problema daca ai scopuri bune si chiar iti doresti sa fii in natura sa te bucuri de viata.

Daca mintea ta devine devinata cu privire la aspectele sexuale atunci devine o problema sau daca nu deja exista la tine.

Sa nu uitam ca in Sfanta Biblie poparele din Vechiul Testament(chiar si poporul evreu care avea o lumina, spune in Biblie ca Dumnezeu l-a pedepsit pentru neascultarea lui) au fost pedepsite de Dumnezeu pentru practicile lor si idolatrizarile lor, orgii - sodomii.

Asta ca in orice lucru, fie el bun, daca il aplici cum nu trebuie si il faci in mod gresit, deviat sau accentuat poate sa devina un mare rau.

Bunul Dumnezeu sa ne ajute sa traim asa cum trebuie, alegand ceea ce este bine!