Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Icoanele in dormitor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6864)

orthodoxia.i.thanatos 30.09.2009 02:55:44

Pentru toti cei care traim dupa Legea Noua casatoria nu este in nici un caz “cale de sfintenie”, ci numai pavaza in calea desfriului, o concesie facuta din cauza slabiciunii omului. Iata citeva citate din autori hiperortodocsi care sublineaza acest fapt spre neplacerea multora:
“34. Oricine voieste sa vina dupa Mine sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa-Mi urmeze Mie.”
(Isus Cristos in Marcu 16)



“59. Si a zis catre altul: urmeaza-Mi. Iar el a zis: Doamne, da-mi voie intai sa merg sa ingrop pe tatal meu.

60. Iar El i-a zis: Lasa mortii sa-si ingroape mortii lor, iar tu mergi de vesteste imparatia lui Dumnezeu.

61. Dar altul a zis: Iti voi urma, Doamne, dar intai ingaduie-mi ca sa randuiesc cele din casa mea.

62. Iar Iisus a zis catre el: Nimeni care pune mana pe plug si se uita indarat nu este potrivit pentru imparatia lui Dumnezeu.”
(Isus Cristos in Luca 9)



“2. Dar din cauza desfranarii, fiecare sa-si aiba femeia sa si fiecare femeie sa-si aiba barbatul sau.”

“5. Sa nu va lipsiti unul de altul, decat cu buna invoiala pentru un timp, ca sa va indeletniciti cu postul si cu rugaciunea, si iarasi sa fiti impreuna, ca sa nu va ispiteasca satana, din pricina neinfranarii voastre.”

“7. Eu voiesc ca toti oamenii sa fie cum sunt eu insumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul asa, altul intr-alt fel.”

“8. Celor ce sunt necasatoriti si vaduvelor le spun: Bine este pentru ei sa ramana ca si mine.

“9. Daca insa nu pot sa se infraneze, sa se casatoreasca. Fiindca mai bine este sa se casatoreasca, decat sa arda.”

"29. Si aceasta v-o spun, fratilor: Ca vremea s-a scurtat de acum, asa incat si cei ce au femei sa fie ca si cum n-ar avea."
(Sf. Pavel in 1 Corintieni 7)



"Reflectind la grija Sa atenta pentru tine poti sa realizezi ce fel de fruct fecioria ta va purta si cit de mare este afectiunea Mirelui fata de tine; si bucura-te cu atit mai mult si straduie-te sa-I fi inca si mai ascultatoare ca rasplata. Aurul care a fost amestecat cu alama se cheama contrafacut, dar alama care a fost topita cu praf de aur arata mai luminoasa si stralucitoare decit in culoarea naturala. Tot asa, este un lucru onorabil pentru femeile maritate sa-si doreasca sa fie ca si tine si sa aiba puritatea vietii tale, dar este degradant ca tu sa tinjesti sa fii ca si ele."
(Sf. Grigore Palamas in Scrisoare catre monahia Xenia)

Fani71 30.09.2009 13:03:08

Citatele pe care le dai nu dovedesc nicidecum ca casatoria ar fi inferioara
Sfantul Pavel este singurul care este interopretat uneori in acest sens, insa el spune clar ca nu Dop;nulm ci el da acest sfat. De altfelm in alte parti isi co;plecteaa spusele si vorbeste de casatorie ca o ,mare taina.

Un citat din sf Ioan Gura de Aur in Despre casatorie

2. Casatoria este reprezentarea unirii Cuvântului cu natura omeneasca – Imagine cuceritoare! Imagine slavita! Si cum sa ne miram ca Dumnezeu, pentru a înmulti în profunzime aceasta imagine, a organizat astfel propagarea neamului omenesc? Marele si unicul eveniment pe care trebuia sa-l admire cerul si a carui teatru trebuia sa fie pamântul, este în mod sigur venirea Cuvântului lui Dumnezeu în trupul omului. Cuvântul se aprinde pentru natura omeneasca de o iubire tainica; el o face fiica lui, ea devine sotia lui. El este capul, ea este trupul sau. Sunt doi într-un singur trup: ea este “os din oasele sale si carne din carnea sa”. Pentru ea el paraseste stralucirile cerului, el îl lasa pe “Tatal sau” el “vine la sotia sa” si aceasta unire a devenit de nedespartit, ea este vesnica. Cuvântul îi da propriei sale sotii bogatiile sale; el i se da el însusi întreg si totul. Ba mai mult! El se devoteaza pentru ea. Pentru ea el este în durere si în lacrimi; el traieste în saracie si în munca; el moare în chinul Crucii. Si când prin moartea sa, el a curatit-o pe aceasta sotie, el o înalta la dreapta Puterii iui Dumnezeu, pe tronul vesnic pe care Tatal sau i l-a pregatit. Prin El natura umana a fost divina, ea este îmbogatita cu bunatatile ceresti care sunt mostenirea naturala a Miresei. Aceasta unire nu putea fi sterila; caci din ea iese familia divina a celor Alesi, familia nenumarata, popor infinit, care umple cerul si pamântul, timpul si vesnicia.
Iata casatoria pe care trebuie s-o continue unirea noastra pe pamânt ca o reprezentare. Si de acolo îsi scoate casatoria crestina cele mai nobile înaltimi si cea mai îmbelsugata binefacere.

orthodoxia.i.thanatos 01.10.2009 01:23:00

Fani71, nu stiu cum sa interpretez comentariile tale pentru ca dupa cele pe care le scrii nu pot decit sa cred ca expui o religie foarte personala in care se pare ca accepti un numar redus de canoane ortodoxe, dar si pe acelea le traduci in “duh”, si nu mi-e foarte clar daca inspirat sau doar dupa cum iti servesc interesele, iar Scriptura, dupa cum am vazut aici are valoare numai in masura in care iti confirma prejudecatile. De aceea ma rezum la a spune numai ca nu au nici un fel de interferenta cu Ortodoxia.

Acuma, faptul ca sfintul vorbeste doar frumos despre casatorie nu are relevanta pentru subiectul in discutie. Si sa mai stii, oricit de dureros ar fi ca Sf. Ioan Gura De Aur a fost si a murit hiperortodox. Lectura textului de mai jos ar trebui sa te convinga ca sfintul vorbeste in perfect acord cu ceialalti hiperortodocsi pe care i-am pomeni si citat mai inainte:

“- Ce vrei să spui? Nu ne putem mântui dacă ne interesăm de cele lumești, dacă locuim în oraș, dacă avem casă și femeie?

- Nu vreau să spun asta, mai cu seamă că nu este o singură cale de mântuire, ci multe și felurite. Hristos o spune într-un chip general, afirmând că la Tatăl multe locașuri sunt.45 Pavel o spune mai precis, scriind așa: “Alta este strălucirea soarelui, alta strălucirea lunii și alta strălucirea stelelor, căci se deosebește stea de stea în strălucire”.46
45. Ioan 14, 2.
46. I Cor. 15, 41.

Cuvintele Fericitului Pavel au acest sens: Unii oameni strălucesc ca soarele, alții ca luna, iar alții ca stelele. Deosebirea nu se mărginește numai la atât; Fericitul Pavel arată că și între stele este mare deosebire; iar această deosebire este tot atât de mare pe cât de mare e și numărul stelelor, căci spune el: “se deosebește stea de stea în strălucire”. Ca să-ți dai seama de deosebirea dintre stele, gândește-te câte trepte de strălucire poți coborî de la marea strălucire a soarelui până la strălucirea celei din urmă stele. Și acum te întreb: Nu este oare absurd ca, atunci când e vorba să introduci pe fiul tău printre curtenii Curții domnești și printre ostașii împăratului, să faci tot ce poți, să-ți dai toată silința, ba să-l îndupleci și pe fiul tău să facă la fel, numai să reușești să stea alături de împărat, și faci asta fără să te mai gândești la cheltuieli, la primejdii și nici chiar la moarte, iar, când e vorba ca fiul tău să intre în oastea cerului, să nu te doară deloc inima dacă ar lua cel din urmă loc și ar fi ultimul dintre ostașii cerului?

Dar dacă ți se pare cu cale, să vedem dacă este cu putință să dobândească loc în oastea cerului cel care trăiește în mijlocul acestei lumi.

În această privință. Fericitul Pavel a spus, pe scurt, că nu pot să se mântuiască cei ce au soții în alt chip, decât dacă le au ca și cum nu le-ar avea47 și dacă nu vor întrebuința rău bunurile acestei lumi.48
47. I Cor. 7, 29.
48. I Cor. 7, 31.”
(Sf. Ioan Gura De Aur in Apologia Vietii Monahale)

Fani71 01.10.2009 11:57:12

Nu este nimic personal in interpretarile mele. Nu sunt numai ale mele, ci si ale unor teologi cunoscuti si ale parintelui meu duhovnic. Banuiesc ca tu ai sa zici ca nu sunt 'autori ortodocsi' sau ca sunt 'proecumenisti'; discutia noastra va ajunge la 'ba da, ba nu', pana la urma. Fiecare sa aleaga care interpretare i se pare mai corecta..
Aporeciez seriozitatea cu care gasesti tu mereu citate, eu nu am aceeasi viteza in a le gasi, de acceea voi mai amana raspunsul.

Deocamdata spun numai ca casatoria este cale secundara, tolerata de mantuire tot asa cum pamantul este plat. :-)

Iar aici, partintii au exagerat cand au spus altceva (insa nu spun numai asta, exista pareri diferite). Este dupa parerea mea una din problemele ortodoxiei: exagerarea preponderentei caii monahale. La inceput monahismul a aparut ca o reactie impotriva degradarii crestinismului dupa epoca persecutiilor.

"A-ti lua crucea si a-l urma' pe Hristos nu insemana neaparat a deveni monah. Trebuie sa ne luam crucea si in lume, si ca oameni casatoriti. casatoria este ea insasi si o cruce - SI de aceea purtam coroana de martiri la slujba.
'A fi ca si cum nu ai avea nevasta(sot)' nu inseamna cununie alba. Inseamna a-l pune pe Hristos inainte in orice. A trai cu Hristos in mijloul nostru.

sergiu 02.10.2009 11:42:37

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 170157)
Fani71, nu stiu cum sa interpretez comentariile tale pentru ca dupa cele pe care le scrii nu pot decit sa cred ca expui o religie foarte personala

Omule aberezi. Opreste-te. Nu ti se pare ciudat ca mai multi membri cat se poate de ortodocsi iti spun acelasi lucru si te contrazic?
Te crezi detinator al adevarului si nu esti. Dumnezeu este.
Nu te mai pune pe piedestale ca nu e cazul. Aduci citate care in loc sa te sustina te contrazic. Ai grija sa nu fii in amagire!
Unii ca tine i-au taiat limba si mana Sfantului Maxim Marturisitorul!

Ataci cu rautate oamenii si spui ca esti crestin ortodox? Ca nu esti frate cu mine? Iisus a putut sa intre in casa vamesului, gandeste-te la acest exemplu!
As putea sa scriu poate mai multe dar la asa conlocutor mi-e lehamite...

orthodoxia.i.thanatos 02.10.2009 12:23:55

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 170510)
Omule aberezi. Opreste-te. Nu ti se pare ciudat ca mai multi membri cat se poate de ortodocsi iti spun acelasi lucru si te contrazic?
Te crezi detinator al adevarului si nu esti. Dumnezeu este.
Nu te mai pune pe piedestale ca nu e cazul. Aduci citate care in loc sa te sustina te contrazic. Ai grija sa nu fii in amagire!
Unii ca tine i-au taiat limba si mana Sfantului Maxim Marturisitorul!

Ataci cu rautate oamenii si spui ca esti crestin ortodox? Ca nu esti frate cu mine? Iisus a putut sa intre in casa vamesului, gandeste-te la acest exemplu!
As putea sa scriu poate mai multe dar la asa conlocutor mi-e lehamite...

Nu ma contrazic pe mine, ci pe Isus Cristos si pe Sfintii Sai.

"Mama mea și frații mei sunt cei care ascultă cuvântul lui Dumnezeu și îl împlinesc." (Isus Cristos in Luca 8:19). Tot asa si eu spun ca fratii mei sint ortodocsii.

sergiu 02.10.2009 13:58:04

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 170523)
Nu ma contrazic pe mine, ci pe Isus Cristos si pe Sfintii Sai.

"Mama mea și frații mei sunt cei care ascultă cuvântul lui Dumnezeu și îl împlinesc." (Isus Cristos in Luca 8:19). Tot asa si eu spun ca fratii mei sint ortodocsii.

Tu nu te contrazici pe tine ci pe Iisus Hristos si pe Sfintii Sai? Stiu, dar de ce e asta argument in favoarea ta?

Se scrie corect Iisus Hristos cu H nu C. Vine din greaca unde a fost prima data tradusa Biblia din aramaica. Se numea Septuaginta. Vei vedea pe toate icoanele acele litere IC XP pentru Iisus Hristos. H nostru in greaca este litera X. In engleza se scrie Jesus Christ cu CH. Mai nou au venit unii si au spus ca daca spui ca esti CRestin atunci trebuie sa se scrie CRistos. Este total aiurea dupa parerea mea. Pentru demonstratie citeste-ti propria semnatura. Secole peste secole s-a scris Hristos si acum ne-am gasit noi destepti sa schimbam...
P.S. Evident ca nu te mantuiesti doar daca scrii corect ci mai ales daca urmezi!

antoniap 02.10.2009 14:39:48

Din pilda tanarului bogat reiese ca Iisus ne cheama pe noi, cei multi la mantuire. Pentru cei care vor sa ajunga desavarsiti, exigenta este ceva mai mare: ,,Daca voiesti sa fii desavarsit, du-te, vinde averea ta si da-o saracilor si vei avea comoara in cer; iar dupa aceea, vino si urmeaza-Mi."

Monahismul? Sfantul Lavrentie de Cernigov spunea: ,,Daca ar sti monahul ce ispite il asteapta in manastire, niciunul nu ar mai veni la calugarie, dar daca ar sti mirenii in ce slava se afla monahul inaintea lui Dumnezeu, inca din lumea aceasta, toti ar fugi din lume si ar veni la calugarie. Conditia e sa mori pentru pacate si sa-ti inviezi sufletul pentru Hristos, adica: lepadarea de sine.

,,Maria partea buna si-a ales...''- spune Mantuitorul. Fireste ca intrarea in monahism nu garanteaza nici mantuirea, nici desavarsirea. Depinde cum calatoreste fiecare pe drumul vietii. Sfantul Gheorghe nu a fost monah, ci a fost un general care a stiut sa marturiseasca la momentul potrivit credinta. Sfantul Marcu de la Atena a fost un sfant la a carui rugaciune chiar si muntele a pornit din loc. Pentru un mirean cred ca ar fi mai greu de ajuns la acest nivel al sfinteniei. Toate isi au rostul stabilit de Dumnezeu, si dupa cum madularele trupului nu au toate aceeasi lucrare, nici madularele lui Hristos nu au toate aceeasi lucrare.

Am citit de curand cateva randuri ale unui sfant care ne povatuia sa evitam comparatiile de acest fel. Sa nu ne comparam nici noi intre noi macar.

orthodoxia.i.thanatos 02.10.2009 15:10:27

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 170548)
Tu nu te contrazici pe tine ci pe Iisus Hristos si pe Sfintii Sai? Stiu, dar de ce e asta argument in favoarea ta?

Se scrie corect Iisus Hristos cu H nu C. Vine din greaca unde a fost prima data tradusa Biblia din aramaica. Se numea Septuaginta. Vei vedea pe toate icoanele acele litere IC XP pentru Iisus Hristos. H nostru in greaca este litera X. In engleza se scrie Jesus Christ cu CH. Mai nou au venit unii si au spus ca daca spui ca esti CRestin atunci trebuie sa se scrie CRistos. Este total aiurea dupa parerea mea. Pentru demonstratie citeste-ti propria semnatura. Secole peste secole s-a scris Hristos si acum ne-am gasit noi destepti sa schimbam...
P.S. Evident ca nu te mantuiesti doar daca scrii corect ci mai ales daca urmezi!

Multumesc pentru precizari. X este litera greceasca Ki(Chi). Du-te la orice slujba greceasca si n-o sa auzi nimic altceva decit Isus Cristos.

orthodoxia.i.thanatos 02.10.2009 15:18:15

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 170548)
Tu nu te contrazici pe tine ci pe Iisus Hristos si pe Sfintii Sai? Stiu, dar de ce e asta argument in favoarea ta?

Binenteles ca m-am referit la acei
Citat:

În prealabil postat de sergiu
mai multi membri cat se poate de ortodocsi

care crezi ca ma contrazic pe mine.


Daca tu insa crezi ca eu ma contrazic prin citatele care le-am dat, atunci te invit sa-mi arati exact unde.

windorin 02.10.2009 21:46:06

La cata cafteala avem intre noi, problema icoanelor in dormitor ajunge cu tristete, amuzanta.
Suntem ca fariseii, dand zeciulaia din izma si marar, iar pe cele mari trecandu'le cu vederea.

Sa avem icoane in dormitor si sa ne iubim intre noi, si sa ne mangaiem cald, decat sa scoatem icoanele din dormitor si sa lovim sistematic pe cei ce ar spune altfel. Nu ne dam seama cum accentul si esentialul ne scapa printre degete, ramanand cu niste firimituri (importante si ele in ele insele, insa nu in lipsa esentialului).

orthodoxia.i.thanatos 03.10.2009 00:42:04

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 170619)
La cata cafteala avem intre noi, problema icoanelor in dormitor ajunge cu tristete, amuzanta.
Suntem ca fariseii, dand zeciulaia din izma si marar, iar pe cele mari trecandu'le cu vederea.

Sa avem icoane in dormitor si sa ne iubim intre noi, si sa ne mangaiem cald, decat sa scoatem icoanele din dormitor si sa lovim sistematic pe cei ce ar spune altfel. Nu ne dam seama cum accentul si esentialul ne scapa printre degete, ramanand cu niste firimituri (importante si ele in ele insele, insa nu in lipsa esentialului).

Revezi-ti, te rog, putin postarile anterioare si recunoste-ti agresivitatea si limbajul cind profetia poetica iti este contrazisa. De asemenea, observa isteria de mahala a celui care te aproba, si de-abia pe urma sa numeri “loviturile sistematice” a celor care spun altfel, desi ar trebui sa fii umil si sa accepti pentru ca aceia chiar au vorbit cu vorbele Mintuitorului si ale sfintilor. Dar daca tu crezi ca simti ortodoxia chiar mai bine decit sfintii, atunci cine oare te-ar putea opri…

windorin 03.10.2009 22:57:58

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 170677)
Revezi-ti, te rog, putin postarile anterioare si recunoste-ti agresivitatea si limbajul cind profetia poetica iti este contrazisa. De asemenea, observa isteria de mahala a celui care te aproba, si de-abia pe urma sa numeri “loviturile sistematice” a celor care spun altfel, desi ar trebui sa fii umil si sa accepti pentru ca aceia chiar au vorbit cu vorbele Mintuitorului si ale sfintilor. Dar daca tu crezi ca simti ortodoxia chiar mai bine decit sfintii, atunci cine oare te-ar putea opri…

Imi cer iertare, sincer.

Am simtit multa pace astazi. Am avut insa o luna cu multe ispite si cu multe incercari. Tensiuni in minte si in inima. Probabil am fost prea obosit atunci cand am scris, desi, crede'ma, niciodata nu am intentionat, catusi de putin, a atinge pe cineva. Cerceteaza mai bine toate postarile si vezi. Nadajduiesc sa nu ai dreptate, insa poate ma insel. Orice este posibil, caci omul inselat nu isi da seama de inselarea in care se afla.

Iarta'ma iarasi. Cui ii place si crede ca se foloseste, sa ia aminte, cine nu, nu pierde nimic.
Nu ma cred un invatator, ci un simplu datator mai departe al unor cuvinte si sfaturi de care eu insumi m'am folosit.

P.S. Un ultim cuvant pentru tine. Tot sincer si tot lipsit de orice tenta de raceala.
Oare se bucura Hristos de numele ID'ului tau ?

sergiu 04.10.2009 01:01:16

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 170619)
La cata cafteala avem intre noi, problema icoanelor in dormitor ajunge cu tristete, amuzanta.
Suntem ca fariseii, dand zeciulaia din izma si marar, iar pe cele mari trecandu'le cu vederea.

Sa avem icoane in dormitor si sa ne iubim intre noi, si sa ne mangaiem cald, decat sa scoatem icoanele din dormitor si sa lovim sistematic pe cei ce ar spune altfel. Nu ne dam seama cum accentul si esentialul ne scapa printre degete, ramanand cu niste firimituri (importante si ele in ele insele, insa nu in lipsa esentialului).

Bine zis.

Din pacate noi intelegem forumul ca fiind un loc de a ne arata care e mai tare! Ar fi fost bine sa fim mai smeriti si sa ne abordam subiectele cat si conlocutorii cu dragoste crestineasca. Evident ca este greu! Este mult mai greu decat sa citesti carti trebuincioase, decat sa te duci la biserica formal. Ar fi bine probabil sa ne imaginam o oglinda mare in fata noastra in toate momentele vietii si sa ne vedem tot timpul in ea! Eu unul cred ca as plesni de rusine de multe ori...

Antoni0 04.10.2009 01:22:47

Pana la urma e bine sa ne casatorim sau sa ne calugarim? Desavarsirea o obtinem prin casatorie sau prin calugarie?

Eu sincer sunt confuz din punctul asta de vedere. Casatoria parca ne leaga mai mult de cele lumesti; in schimb calugaria e cu totul altfel.

orthodoxia.i.thanatos 04.10.2009 03:06:03

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 170828)
Imi cer iertare, sincer.

Am simtit multa pace astazi. Am avut insa o luna cu multe ispite si cu multe incercari. Tensiuni in minte si in inima. Probabil am fost prea obosit atunci cand am scris, desi, crede'ma, niciodata nu am intentionat, catusi de putin, a atinge pe cineva. Cerceteaza mai bine toate postarile si vezi. Nadajduiesc sa nu ai dreptate, insa poate ma insel. Orice este posibil, caci omul inselat nu isi da seama de inselarea in care se afla.

Iarta'ma iarasi. Cui ii place si crede ca se foloseste, sa ia aminte, cine nu, nu pierde nimic.
Nu ma cred un invatator, ci un simplu datator mai departe al unor cuvinte si sfaturi de care eu insumi m'am folosit.

P.S. Un ultim cuvant pentru tine. Tot sincer si tot lipsit de orice tenta de raceala.
Oare se bucura Hristos de numele ID'ului tau ?

Mie nu trebuie sa imi ceri iertare, dar ma bucur ca ai venit la sentimente mai bune.

Ortodoxia este Adevar si mintuire. Orice altceva inseamna moarte. Este deviza pe care si-au ales-o parintii de la Esphigmenou, cei care refuza de 86 de ani sa comemoreze patriarhii ecumenici eretici.

Fani71 04.10.2009 17:17:33

Sa zicem ca ar avea dreptate Orthodoxia si calea regala este calugaria. (Asta este o idee patristica, sa zicem: Casatoria este buna si binecuvantata, calugaria este inca si mai mult; iar nu: casatoria si relatia trupeasca din cadrul ei este o 'iesire tolerata'). Dar chiar si asa, vorbim la modul ideal. Pentru o persoana data poate fi mai buna calugaria, pentru alta casatoria. Pentru calugarie mai ales trebuie sa ai o chemare speciala, o vocatie, care nu este data multora.
Alegand gresit calea si facandu-te calugar pentru ca ai auzit ca este calea cea mai buna, poti ajunge calugar rau, si pierde calea spre mantuire. Daca te-ai fi casatorit, ai fi fost un sot sau o sotie buna, un tata sau mama buna, poate si te-ai fi mantuit asa. Mantuirea este scopul, nu calea spre ea.

Altceva: sa zicem ca un om zice ca calugaria este calea cea mai buna, dar el nu se simte in stare sa se calugareasca. Se casatoreste, si din cauza asta este mai smerit -zicandu-si ca este un om neputincios, ca altii sunt mai buni ca el.
Alt om se calugareste din mandrie, zicand ca el alege calea cea mai buna pentru ca este un om deosebit. Se mandreste cu asta - or se stie ca mandria este un pacat care strica toate virtutile.

Amintiti-va de cizmarul pe care i l-a aratat Dumnezeu sfantului Antonie (parca - sau alt sfant calugar din pateric), care era mai aproape de Dumnezeu decat toti calugarii - statea in poarta si uitandu-se la cei care treceau spunea: Toti acestia se vor mantui, numai eu nu.

Sa ne urmam deci calea cu smerenie, oricare ar fi ea. Imi dau seama ca, vrand sa apar casatoria, ma las dusa si de un fel de acreala si judecata. Nu asta mi-a fost intentia. Intentia mea a fost sa arat ca este o care de mantuire voita de Dumnezeu, si nu este nicidecum una mai usoara decat calugaria, cum pare celor necasatoriti si tineri. Are alte greutati si piedici. Sigur, are si parti frumoase, dar si calugaria le are pe ale ei.

Suntem off topic, discutia asta ar trebui mutata la sensul casatoriei.

antoniap 05.10.2009 00:16:27

N-as putea concepe sa nu am icoane in dormitor. Dumnezeu este Cel Care a binecuvantat nunta. Dimineata, cand ma trezesc, le privesc cu drag. Am numai reproduceri dupa icoane vechi, multe dintre ele renumite ca fiind facatoare de minuni. Peste zi, cand ma odihnesc, le privesc de asemenea cu drag. Noaptea, dorm linistita stiind ca sunt ocrotita.

De asemenea, am icoane si in sufragerie si in bucatarie. Chiar si pe hol am icoane. Simt ca ma atentioneaza adesea. Acum cativa ani am decis sa nu le mai permit musafirilor sa fumeze la mine in casa.

Acest topic e interesant avand in vedere tendinta izgonirii icoanelor din scoli si din locurile publice. Dormitorul poate fi amenajat si ca un mic paraclis in care sa ne straduim sa vietuim dupa voia lui Dumnezeu si ziua si noaptea. Daca vedem icoanele poate ne mai infranam si noi un pic si nu ajungem sa facem chiar de toate si in exces!

windorin 05.10.2009 10:56:37

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 171066)
Daca vedem icoanele poate ne mai infranam si noi un pic si nu ajungem sa facem chiar de toate si in exces!

Cu durere, imi dau seama ca, de multe ori, pe mine nu ma infraneaza de la patimi prezenta icoanelor.
Desi am un perete plin de icoane, cand ma manii, nu le mai vad, desi sunt de fata, in camera.

Este ca si in Biserica. Pictura, cantare, preoti, Hristos pe Sfanta masa, si cu toate acestea ne dam coate si ne uitam urat la omul de langa noi. Avem de concurat, ceva de genul, care e mai bine vazut, care ajunge mai repede la Potir. Se merge grabit, fara asezare, se ridica barbia, se incrunta fruntea. Iar sfintii se mira si ei, privind de pe peretii parca nevazuti de noi.

Cu toate acestea, sunt momente de mare odihna in care icoanele imi vorbesc despre persoane sfinte.
Dea Domnul sa simtim prezenta vie a celor din icoane si sa ne rusinam de lipsa dragostei noastre si de mandria ascunsa adanc in noi.

costel 28.01.2010 11:39:16

Asa cum am mai afirmat, prima urmare a caderii a fost simtul goliciunii. Ce este rusinea in fata goliciunii? Este durerea ca celalalt ma priveste ca pe un obiect care ii da satisfacere poftei si de aceea te imbraci, pentru a te apara de aceasta privire.

Ori "privirea" unui sfant din icoana, nu mai este privirea omului cazut in pacat, ci a omului transfigurat. Noi ne punem problema ca nu ne putem dezbraca intr-o camera in care se afla o icoana, cand ar trebui sa ne rusinam de starea in care ne aflam atunci cand ne apropiem de o icoana. Cand va ramane doar rusinea din urma, e semn ca am progresat.

Lavrentiu 28.01.2010 13:04:38

Chiar, e culmea, de parca Hristos nu ne vede oricum, parca noi punem icoana acolo ca El sa se uite la noi.

E mai bine ca icoana sa fie in dormitor decat sa nu fie.

costel 24.02.2010 17:27:06

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 205635)
Chiar, e culmea, de parca Hristos nu ne vede oricum, parca noi punem icoana acolo ca El sa se uite la noi.

E mai bine ca icoana sa fie in dormitor decat sa nu fie.

Ce sa facem Lavrentiu, multi si-ar dori sa se inchida si cerurile pentru o vreme, ca multe lucruri patimase au de facut. Se crede ca asa pacatul ramane cunoscut doar de cei ce au cazut in el, ca si cand Hristos are domicilul in cer. Am saracit in a privi curat lucrurile.

luminita- 15.03.2010 11:48:35

mie nu imi este rusine fata de icoane si pana la urma de ce mi-ar fi?trupul Dumnezeu ni l-a dat asa cum este el..sunt de acord sa-ti fie rusine daca gresesti cu ceva si vrei sa-ti ceri iertare sau daca ai comis vreun pacat,iti pare rau pt ceva,dar nu pt un lucru cum ar fi corpul tau


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:58:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.