Iarasi, interpretati gresit spusele mele, eu nu am sfatuit pe nimeni sa nu se increada in, mai marii nostri, eu mi-am spus parerea chiar daca nu este aceeasi cu a dvs. Si atat timp cat chiar dvs, sustineti ca un "bun crestin va sti mereu daca trebuie sau nu sa se increada in mai marii bisericii", de ce credeti ca aceasta libertate de a sti, nu mi se cuvine si mie??
Nu mi se cuvine deoarece, credeti, ca nu sunt un bun crestin?
Eu, zic, ca aceasta judecata a dvs, ca sunt sau nu, un bun crestin sa i-o lasati lui Dumnezeu, totusi.

Va multumesc, din suflet. Asa este. Ma bucur ca macar dvs ati reusit sa eliminati aceasta confuzie.
Bucurii!

Sa inteleg ca toti acestia sunt niste rataciti ?:

PATRIARHIA ROMÂNĂ

Preafericitul Părinte DANIEL, Patriarhul Bisericii Ortodoxe Române (DLN: 22.07.1951 - Dobresti, Timis; S: 1974 - Licentiat in Teologie -Sibiu; 1976-1980 studii de teologie la Strasbourg, Franta, si Freiburg im Breisgau, Germania; 1979 - Doctor in Teologie - Strasbourg, Franta; 1980 - Doctor in Teologie - Bucuresti; 1980-1988: profesor si director adjunct (1986-1988) la Institutul Ecumenic Bossey, Elvetia; 1988-1990: consilier patriarhal pentru ecumenism; din 1992 - profesor la Facultatea de Teologie din Iasi. [/SIZE]Vorbeşte trei limbi străine: franceză, engleză şi germană.[SIZE=2] HA: 04.03.1990 ca Episcop-Vicar al Arhiepiscopiei Timisoarei; 1990-2007: Arhiepiscop al Iasilor si Mitropolit al Moldovei si Bucovinei; 30 septembrie 2007 - întronizat ca cel de al VI-a Patriarh al României).



Preasfintitul Părinte VARLAAM PLOIEȘTEANUL, Episcop-vicar patriarhal (DLN: 28.10.1960 - Ştiubieni, judeţul Botoşani; S: 1982 - Seminarului Teologic de la Mănăstirea Neamţ; 1987 - Licentiat al Institutului Teologic Universitar din Bucureşti; 2003 - Doctor in Telogie la Institutului Teologic Universitar din Bucureşti cu teza „Spiritualitate şi istorie pe teritoriul României în epoca bizantină şi postbizantină“; arhimandrit în anul 2001; 1998 - 2009: vicar administrativ al Arhiepiscopiei Iaşilor şi preşedintele Comisiei Liturgice a Mitropoliei Moldovei şi Bucovinei; din 1996: lector la Facultatea de Teologie Ortodoxă „Dumitru Stăniloae“ din cadrul Universităţii „Al. I. Cuza“ din Iaşi; 2009: lector la Facultatea de Teologie Ortodoxă “Justinian Patriarhul” a Universităţii din Bucureşti"; :HA: 20.12.2009 Episcop-vicar patriarhal). Din 28 februarie 2013 Secretarul Sfântului Sinod


I. MITROPOLIA MUNTENIEI SI DOBROGEI


II.MITROPOLIA MOLDOVEI SI BUCOVINE



IIII. MITROPOLIA ARDEALULUI


IV. MITROPOLIA CLUJULUI, MARAMURESULUI ȘI SĂLAJULUI

V. MITROPOLIA OLTENIEII. MITROPOLIA BANATULUIVII. MITROPOLIA BASARABIEI

VIII. MITROPOLIA ORTODOXA ROMANA A EUROPEI OCCIDENTALE SI MERIDIONALE

IX. MITROPOLIA ORTODOXA ROMANA A GERMANIEI, EUROPEI CENTRALE SI DE NORD

X. ARHIEPISCOPIA ORTODOXA ROMANA A CELOR DOUA AMERICI XI. EPISCOPIA DACIEI FELIX XII. EPISCOPIA ORTODOXĂ ROMÂNĂ DIN UNGARIAXIII. EPISCOPIA ORTODOXĂ ROMÂNĂ A AUSTRALIEI ŞI NOII ZEELANDE

Sa inteleg ca toata structura B.O.R. ne duce in inselare ? :


Sfântul Sinod
Adunarea Naţională Bisericească
Consiliul Naţional Bisericesc

Nu m-a dus capul sa postez imediat link-ul, ci am specificat site-ul, fratii care nu cauta zavistie, m-au inteles, si au gasit scrisoarea.
Ca sunt profesor de religie, sau nu, pentru dvs si pt Dumnezeu, sunt un om care cauta Calea,Adevarul si Viata. Nimic mai mult nu sunt.
Si mi-as fi dorit ca si dvs. sa va fi spus parerea pe topic, indiferent care ar fi fost ea, tot cu "calm si pace".
Iertati!

Nu am specificat, ca toata structura B.O.R ne duce in inselare, dar din ceea ce am postat, ma iertati, fiecare intelege cum il duce capul sau cum il lumineaza Dumnezeu.
Bucurii si dvs, din toata inima!

Ma iertati, dar din punctul meu de vedere, faceti confuzie cu "ascultarea". Dar, eu ascult si voi asculta tot timpul de cel, mic sau mare, care asculta doar de Hristos. Eu nu voi asculta niciodata de cel, mic sau mare, care asculta de Papa, de ecumenisti, etc.

Nu va recunosteti vorbele ?
Atat spuneti ca va duce capul ?
Multa ura si dispret aveti in spatele "frumoaselor iertari " care le pronuntati doar de fatada !

Despre ascultare interviu cu Pãrintele Teofil Paraian
 

Vedeti cum va iese porumbelul din gura ?
Adica dvs. cereti altora sa lase judecata lui Dumnezeu , iar pe mai marii Bisericii Ortodoxe ii judecati dvs. cum va vine in minte , o minte "luminata" si atotstiitoare !

Cinste Lor! Pentru studiile si experientele frumoase facute in Teologie. Ar fi fost frumos sa ne fi primit Dumnezeu in Rai, doar pentru CV-ul nostru. Numai ca Dumnezeu cere "studiul", asupra sufletului.
Doamne, ajuta!

Va rog sa ne luminati si pe noi , si sa ne spuneti care sunt cei care ne duc in inselare ?

Of! eu nu ii judec, din tot ce am postat, m-ati inteles gresit. Dumnezeu ii judeca! Am vrut doar sa specific ca sminteala a ajuns pana si la mai marii nostri, din Biserica Ortodoxa si ca sa nu cadem si noi in inselare, sa cercetam cu atentie Sf Scriptura si Invataturile Sf Parinti.
Va iubesc!

faCe bine Il cunoasteti pe Dumnezeu si pe cei din Sfantul Sinod ?
Un adevarat sfant avem printre noi , Sfanta Iulita !

Niste smintiti !
Ce bine ca ne luminati . . . !

Numai Bunul Dumnezeu ne lumineaza, ca sa ne dam seama cine sunt cei care ne duc in inselare. Un exemplu l-ati avut in postarea mea, din acea scrisoare postata de catre Pr Matei Vulcanescu, unde dragul meu frate Mos Neagu, a postat mai bine sursa, de unde sunt citate frazele.
Continui, sa va iubesc!

Sa nu va auda sotia mea , va rooog !:9:

Pe dvs. v-a luminat mai mult decat pe unii dintre noi . . . !:106:

Asa este, un adevarat sfant avem printre noi, Sf Mc. Iulita si Sf. Mc. Chiric, care se sarbatoresc pe 15 iulie.
Intelepciune!

Ma iertati, eu nu l-am intrebat pe Pr Matei Vulcanescu, daca a postat scrisoarea de pe site-ul Sfintiei Sale, doar pentru mine.
Va iubesc, si va stimez!

Stiu , stiu , dar aceia sunt cei adevarati !:1:
Iertati sfintia dvs. !

Bunul Dumnezeu v-a transmis cumva şi să insistaţi să îi învăţaţi pe cei din jur credinţa pe care o consideraţi dreaptă? Cineva chiar se interesa dacă aprindem lumânări nu ştiu când şamd...

Oare trebuie să avem faţă de cei din jur o grijă mai mare decât faţă de noi înşine? Poate că numiţi asta iubire faţă de aproapele??

Vă daţi seama că suntem responsabili pentru faptele şi spusele noastre...

Eu am înţeles că Hristos ne cere să-l mărturisim în faţa oamenilor....să fim gata de sacrificiu pentru această mărturisire...

Dar cum puteţi fi aşa de sigură că aţi fost luminată de Dumnezeu şi nu sunteţi dvs în înşelare? Nu ar fi mai prudent să fiţi mai moderată/ moderaţi în opinii?

Dragoste fara stima nici nu exista !

Ce bine ar fi fost sa-L fi cunoscut pana la ora asta, pe Dumnezeu, ca n-as mai fi fost aici pe topic sa va contrazic pe dvs, sau pe altcineva, ci as fi cedat smerit si mi-as fi vazut de prostiile mele.
Va confirm iarasi, ca avem printre noi, Sf Mc Iulita si Sf Mc. Chiric, sarbatoriti pe 15 iulie.
Continui sa va stimez si sa va iubesc!

Continuati , continuati , dar cu prudenta . . . !:9:

Atunci, imi sunteti drag!

Dar, imi sunteti drag!
Rog sfintele dvs rugaciuni, chiar daca v-am cauzat vreo mahnire!

Ma iertati, nu stiu daca postarea dvs se refera la mine. Dar daca da, credeti-ma ca nu mai doresc sa ma contrazic si cu dvs, si sa va spun ca nu am afirmat niciodata ca, "am fost luminata de Dumnezeu". Cand afirmati ceva, dati si expresia originala din postarea mea, nu induceti si altora, parerea dvs eronata din ce am postat, ca fiind a mea.

Sfanta Iulita cea adevarata !
 

Amin! Sa dea Dumnezeu sa ma sfintesc si eu, printre toti ceilalti care Dumnezeu ii va sfinti, in zilele noastre.

Dragă Iulita,

din tot ce ai scris eu am înţeles că tu ai cercetat foarte bine Scriptura şi scrierile sfinţilor părinţi, şi pe această bază te pronunţi împotriva părintelui Argatu ba chiar împotriva unor alţi membri, în viaţă, ai BOR... S-ar mai putea înţelege că tu te-ai rugat să ţi se reveleze adevărul ....

Oricum, deşi ne legăm de exactitatea exprimării, cred că poziţiile adoptate de participanţii la acest topic sunt destul de clare.

Pe mine nu aţi reuşit să mă convingeţi.

Va multumesc din suflet!
Cu dragoste

Da, ati facut bine ca ati redat postarea mea, de unde ati inteles ca m-a luminat Dumnezeu.
Nu este intentia mea sa va conving, dar dati-mi doar prilejul sa ma apar ca sa va pot explica confuzia creata de mine, in postarea mea. Prin frazele din postarea mea:

" Daca eu am o parere foarte frumoasa despre practicile Pr Argatu, si vine un frate care contesta ca gresesc in a aprecia practicile Parintelui, primesc. Daca, prin rugaciuni,mi s-a relevat adevarul despre acest Parinte si sunt convinsa, atunci nu trebuie sa fac altceva decat sa ma rog sa i se descopere adevarul, si fratelui, ca mult poate rugaciunea cand este facuta in duh pentru celalalt.
In schimb, daca nu mi s-a relevat adevarul si n-am cercetat cu atentie Sf Scriptura si din tot ce se poate culege din invataturile Sf Parinti, dar m-am multumit sa-mi intaresc parerea din convingerile altora, fara sa-mi pun intrebarea daca convingerile lor sunt solide, atunci trebuie sa ma gandesc ca pot fi eu, cea inselata".
Nu am facut referire la persoana mea, la experientele mele. Am spus "mie", cum as fi spus "cuiva". Cred ca acum, inteleg si aluziile lui Cristi, ca "doar pe mine m-a luminat Dumnezeu", daca si el s-a referit la aceasta postare a mea.
Imi cer umil iertare!

Uite ca judec eu. De ex. Ilarion Argatu i-a dus si ii duce pe multi in inselare. Simbolistica si perioadele se folosesc asa cum invata Biserica nu cum vrea fiecare. Mai multi s-au oprit asupra rugaciunii de la inceputul topicului si nu au gasit nimic rau in ea. (cu toate ca este raul in ea). Dar chiar si asa daca treceati mai departe si va uitati la celelalte practici si invataturi ale Pr. Argatu (dat particele acasa, spalat cu aghiazma pe picioare etc.) vedeati cum sta treaba. Dar mai bine asa, voi sa nu judecati pe nimeni. Sa nu-i judecati pe cei prin care diavolul baga tot felul de inselari intre crednciosi. Sa nu-l judecati nici pe diavol, fiti de acord cu el.

Multi din sinodul B.O.R. sunt indolielnici in frunte cu Patriarhul Daniel. ( spun "indoielnici" ca sa nu folosesc cuvinte prea dure).

Sf Scriptura si Invataturile Sfintilor Parinti, sunt SFINTE, pentru tot crestinul care nu vrea sa cada in inselare.
Cu dragoste

Fratilor, nu asa ar trebui sa avem un dialog, daca macar intentionam sa ramana ceva ziditor. Cristi, a lua aparatea "mai marilor bisericii" e bine, zic eu, dar nu cred ca are rost sa ne exitindem catre ironii mai mut sau mai putin subtile. Sa ramanem totusi in limita unui dialog strict legat de ierarhia actuala, pe care colega noastra o blameaza, fara sa ne dea amanunte concrete daca se refera la cineva anume, sau asa a auzit. Daca un ierarh anume nu mai merita increderea noastra, care este acela si care sunt acuzatiile. Ma intreb insa, daca cel ce vine cu astfel de "fitile", isi sustine aceasta parere si in fata duhovnicului. Daca nu, ce sens are sa aruncam petarde intr-un loc in care unii chiar ar putea... "orbi"? De aceea am fost extrem de revoltat, nicidecum ca ar fi vorba de ceva personal. Dintre cei vechi de pe forum, nu mai e cazul sa amintesc faptul ca intotdeauna am avut o astfel de reactie cand auzeam "barfe de cartier" la adresa celor care mijlocesc pentru noi si din mainile carora, unii se impartasesc iar altii se sfintesc prin hirotonie. Despre mine poate oricine sa spuna ce-l taie capu'. Nu-mi pasa si nu ma deranjeaza, dar nu despre cei care reprezinta Sfanta Biserica. Daca sunt sau nu rataciti, nu-i treaba mea. Cel ce-i pastoreste este Preafericitul Partiarh. Inca ma incred in buna lui pastorire.
Sunt convins ca pozitia mea bulverseaza in foarte mare masura, fiindca in general sunt considerat un pacifist. NU SUNT!!! Cand un sectar imi bate in usa, ii ofer tot timpul de care dispun, pentru a lamuri cu calm lucrurile si chiar s-a intamplat ca cel care abia intrase in bratele sectarilor, sa se intoarca de a doua zi in sanul Bisericii Ortodoxe pe care nu apucase s-o cunoasca inca. Dar s-a intamplat sa primesc vizita unui prieten vechi care isi zice crestin ortodox, si care sa deschida un subiect de barfa asemanator cu acesta. Si pentru ca eram prieteni, l-am sfatuit sa renunte cel putin sub acoperisul meu la astfel de subiecte. In momentul in care a continuat, m-am ridicat si l-am poftit afara. Si pentru ca ma mustra totusi constiinta, am mers in primul moment sa am o discutie cu preotul de la biserica unde merg, sa-mi cer iertare daca m-am pierdut cu firea, cand poate ar fi trebuit sa-i spun "Tu zici!" si sa depasesc in mod diplomat momentul. Si totusi, preotul mi s-a parut mult mai revoltat decat mine, spunandu-mi ca am procedat corect. Acelasi subiect l-am marturisit duhovnicului, care il stiam cu si mai multa blandete... Si totusi a sustinut ca nu exista compromis in fata celor care ponegresc Sfanta Biserica, iar atitudinea mea este una fireasca. In continuare vorbesc cu persoana respectiva, dar i-am sugerat ca pana nu-si reconsidera pozitia fata de preotii nostri din mana carora primim Sfanta Impartasanie si prin mijlocirea carora nadajduim sa ne mantuim, in casa noastra nu mai este bine-primita!
Consider ca si aici este un caz similar!

Celor care bârfesc Biserica și preoții le poți cere ca, din respect față de tine, în prezența ta, să nu dezbată asemenea subiecte.

As vrea sa stiu despre cine poti sa spui un cuvant de bine.

Ore când ne scutești și pe noi de obsesiile tale (sectare) anti-cip?