Te inseli.
Metoda stiintifica are un fel de secvente de control.
Dar de ce as vrea toate acestea? Imi cunosc limitele si nu doresc sa fac cu mult mai mult decit pot.
Starile sufletesti sint produse principale sau secundare ale evolutiei. De ce se manifesta ele asa e mai mult de discutat, dar toate au explicatii naturale.

De ce te-ar ierta numai daca te intorci la el? Sau e o figura de stil?

ca nu gandi ti destul de logic....soricelu are acelas ADN ca al omului,asta ce inseamna?ca provenim di soricei!si norul are aceasi compozitie ca a pepenelui...si multe sunt asemanarile.....si vrei ti o definitie a timpului...este o linie permanent miscatoare intre trecut si viitor....asta daca intelege ti ..hai sa vorbim stiintific....!uite va intreb si eu acum:de unde provine elementele unei celule?sau de unde provine maimuta?daca dintr o celua atunci imi ve ti raspunde de unde provine aceea celua adica copozitia celuie s a format prima dar cum????????si de unde vine timpul?si ce e timpul?cine a pus bazele pamantului?imi explica ti cum?dece nu se poate explica cum sa format campul magnet dintre luna si pamant?cum au luat fiintasau nastere legile fizici?cine sustine universul ?cineva sau ceva il tine?dar cine?????????dece creerul dupa moartea omului devine gel si nu il poti experementa?dar vreau detaliat nu la mistooooooooo asa cum va place sa luati ironic...pur si simplu asa um alti s au straduit sa ti raspunda frumos si exemplar incearca ti si domniile voastre aceas atitudine daca va pretindeti educat si aveti o masa iformativa buna exprimatio......[SIZE=3]Dumnezeu este asemenea unui cerc ale cărui margini nu sunt nicăieri, iar al cărui centru este pretutindeni.Dumnezeu este în afara tuturor, nerămânând în afară; este în toate, dar necuprins de ele; este mai presus de toate, fără înălţare; este mai jos de toate, fără coborâre; este în toate şi, totodată, deasupra tuturor.[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]

topcat are linia lui si se tine de ea . Nu stiu daca merita insistat si nu cred ca mai are vreun rost .
Omul e liber sa creada ce vrea el si cum vrea el . El trebuie sa dea de un duhovnic bun , de un om care sa ii faca ceva extraordinar si apoi sa mediteze la cele intamplate .

Pai atunci ne apropiem de catolici care spun ca focul din purgatoriu este unul material. Sfantul Ioan Damaschin spune ca focul din iad nu este unul material, numai Dumnezeu stie esenta acelui foc.

Pentru ca daca nu te intorci, inseamna ca nu vrei. Fiecarui om i se dau nenumarate ocazii sa vrea, si in momentul mortii este cea finala, in care suntem cei mai lucuzi.
Deci iti respecta libertatea de a nu accepta sa te intorci.

De ce nu mergi tu mai intii la scoala si apoi sa iti reformulezi toate aceste intrebari? Ai sa vezi ca marea majoritate vor disparea.

De ce generalizezi?

Nu inteleg ce vrei sa zici, cum generalizez?
Redau invatatura bisericii despre judecata. Bineinteles, judecata fiecaruia este personala. Dar se pot spune si lucruri generale.

Hey, nu eu am propus sa ne judecam pe baze divine.
Nu e nimic la intamplare. Tu cum de nu stii?:10:

ASTA E RASPUNUS.........PENTRU CA NU STI CACI DACA AVEA I HABAR AI FI RASUNS...TOTI TE-AU RASPUNS LA INTREBARI SI NU TE AU TRIMIS LA ORA DE RELIGIE PT A GASI RASPUNSUL....PT CA SUNT OAMENI CARE AU O MASA INFORMATIVA ,DAR TU NE AVAND .......NU AM CE SA TI CER.....DECI E CLAR CA ESTI EGAL CU ZERO.....!MERGI LA CLASA 1 SI AFLA CE INSEAMNA EGAL CU ZERO.....!a sti sa taci e o virtute mare..decat sa stii sa vorbesti...!!!!!!!!!!POATE CAND VEI AJUNGE LA MATURITATE VEI REUSI SA RASPUNZI MACAR LA O INTREBARE....FIIND NIMIC DIN CE ESTE INFORMATICA NU E SECTRET CHEAR DACA NU NU AI SCRIS NIMIC DE TINE,CU NISTE PROGRAME TOTUL SE REZOLVA DONMUL STIINTA.....PROBABIL ASTA TE AI DORI DAR MAI AI MULT TIMP PANA SA AJUNGI UN OM DE STIINTA...CA E GREU SA TRECI DE LA STADIUL DE MAIMUTA LA CEL DE OM DE STIINTA!!!!!!!PAI ETAPA TRECERI DIN MAIMUTA LA OM DE STIINTA INCA NU S A FACUT ,POATE O FACI TU...CACI LA CE ESTI INTREBAT DE ORICINE DA I NISTE RASUNSURI IRONICE...!da sa fi serios poti!!!!!!!oricum e irelevant pt mine.....

Pentru moment sunt in Italia si tot la biserici ortodoxe merg.

Ghemis,

Crezi ce vrei, dar nu ma forta pe mine sa cred ca Dumnezeu ii va praji in infern pentru eternitate pe cei nemantuiti. Cu un foc de miliarde de grade... Invatatura Lui Hristos se invarte in jurul iubirii pentru care am fost creati, Judecata se va face tot pe acest criteriu, deci si Iadul va insemna o lipsa a iubirii la care oamenii ajung liberi, din ratiunea lor proprie.

Duhovnicul meu nu are timp de povesti, insa voi discuta subiectul cu un preot-calugar care a stat 8 ani la Atena si 2 la Athos.

Doamne ajuta si voua!

Nu e nici o ironie. De exemplu, la intrebarea ta "cine a pus bazele pamantului?", trecind peste faptul ca trebuie reformulata, pentru ca nimeni nu a pus bazele pamintului, intrebarea corecta e "cum s-a format pamintul", raspunsul il gasesti la ora de geografie de clasa t-spea.
Daca apoi ai avea curiozitatea sa citesti ceva despre evolutia prin selectie naturala, ai vedea ca nu exista o etapa a trecerii de la maimuta la om, nu maimuta s-a transformat in om ci stramosul lor comun, care intradevar semana mai mult cu o maimuta actuala decit cu omul actual dar nu era maimuta.
M-as fi dus si la ore de religie, insa acolo nu gasesti nici un raspuns.

Pai si acea invatatura generalizeaza. Sint foarte putini oameni carora le da ocazii nenumarate sa se indrepte. Unii nici macar nu stiu ca ar trebui sa se indrepte sau incotro ar trebui sa se indrepte.
Inca nu mi-ai raspuns daca tu crezi in viata vesnica.

:1:

scriu ceva aiurea ca sa lungesc mesajul

Stau si ma gandesc, oare cei care ajung in Iad stau acolo si se caiesc fata de alegerile pe care le-au facut in viata? Daca da, mai este acceptata aceasta cainta ca "bilet" catre Rai? Sunt sigur ca daca Iadul va fi real, si cainta va fi la fel de reala. Ar putea Dumnezeu sa stea cu inima de piatra fata de cei care plang o eternitate ca nu sunt cu El?

Diavolii stau in iad de mii de ani, sunt constienti ca gresesc, dar continua sa faca rele si nu isi cer iertare. Ei au pierdut capacitatea de a se pocai. Dupa moarte, si sufletul uman pierde capacitatea de a se pocai. Numai in trup fiind, oamenii pot face canon pentru pacate.

Adica, pana la urma, omul primeste pedeapsa eterna pentru niste alegeri pe o perioada limitata de timp. In cazul asta am ajuns de unde a pornit topicul. Eu nu mai inteleg nimic.

Am citit citatele date din diversi parinti, dar nu sunt lamuritoare - ma intreb cum pot fi ele lamuritoare pentru credinciosii de rand. Poate cineva sa explice in cateva cuvinte discrepanta asta? Sau macar demonstrati-mi ca nu e o discrepanta si doar mi se pare mie.

Origen a fost anatematizat pentru aceasta invatatura, apocatastaza. Iadul este vesnic pentru ca noi suntem LIBERI sa alegem binele sau raul. Mantuitorul Iisus Hristos a murit si a inviat pentru noi, ni se da in Sfanta Impartasanie... ce putem cere mai mult? Cei care ajung in iad, din vina lor ajung.

Aici este un articol cu care sunt partial de acord, insa are si idei bune.

http://www.ortodoxia.md/articole-si-...at-ajun-in-rai

Nu e nici o discrepanta, nu stiu ce nu intelegi: primesti o pedeapsa vesnica pentru niste pacate nevinovate. Ce, nu ti se pare fair?
Ceea ce nu e de inteles este de ce se jura unii prin salile de judecata si ce cauta acolo pentru o judecata strimba, cu pedepse proportionale cu pacatele?

Eu nu am inteles nimic din motivatiile date. A fost niste citate din niste parinti care mai rau m-au bagat in ceata. Asa ca am facut apel la o explicatie simplu de inteles.

Cum este pacatul nevinovat cand este facut cu propria voie ?
Omul primeste pedeapsa sau bucurie vesnica dupa rodul muncii lui in aceasta viata .

Pai acolo sint si ei, in ceata :)
Dar stii de ce? Am dat ieri parca un citat cu bagatul in ceata :)

Corect. Te masturbezi o data si te trezesti in iad. Senzatii maxime.

Daca iti dai seama ca ai gresit si te pocaiesti pentru pacatele care le-ai facut fii pe pace ca nu te duci la iad . Ce spune Hristos :"Indrazniti eu am biruit lumea " . Ne invita si pe noi sa ii urma lui . Ne arata ca biruinta impotriva patimilor nu este imposibila .

Nu e asa. Nimeni nu stie unde ajunge un om dupa moarte sau cum ajunge, numai Dumnezeu stie.

Ei, nimeni :)
Uite, aurel1211 stie

Selecta adunare, putine invitatii, slab PR, nu crezi?

Este foarte interesanta cartea lui C.S. Lewis 'The great divorce', un fel de roman alegoric despre lumea cealalta, si aceasta alegere eterna a iadului. Merita citita, si nu este lunga.

De fapt, timpul contine eternitatea, o reflecta, prin Clipa.
Nu trebuie sa-ti reprezinti eternitatea ca un timp nelimitat, ci ca o depasire a timpului.

Multi chemati, putini alesi.... Topcat, numai tu nu poti sa zici asta, la cate invitatii sa crezi in Dumnezeu ai primit pe acest forum, la cat PR e aici si tu... nimic. Si mai dau apoi unii vina pe Dumnezeu ca ei nu au stiut in ce sa creada... cand toata viata si-au acoperit urechile si au rastalmacit scriprturile. Dar, ca in pilda de astazi: Cine are urechi sa auda!

in primul rand inveti in clasa a 5 si in clasa 9,dar in fine nu te mai tine memoria ,in al doilea rand eu te am intrebat din punct de vedere stiintific domnule stiinta...bazele pamantului si nu formarea lui pt ca acesta o gasesc in cartile de geologie si NU geogafie dar in fine te inteleg fiind verisor cu maimuta zice tot.......!si asa cum tu pui o multime de intrebari si primesti raspuns ar fi bine sa raspunzi si tu si sa nu te mai dai la fund zicand "Daca apoi ai avea curiozitatea sa citesti" eu poate nu am chef sa citesc si te intreb pe tine...asa CUM SI TU INTREBI LA RANDUL TAU.....dar NO COMENT!

Lasati topicul asta sa moara ca oricum s-a discutat 90 % off topic .

Adevăr, adevăr grăieşti tu Aurel ! De ar fi numai acest topic astfel , dar iată cum şi topicul Pocăinţa, Rugăciunea şi multe altele au fost terfelite nejustificat de frăţiorii lui scrabble , impulsionaţi de acesta . Revenind cât de cât la subiect, pentru consolarea lui Călin , iniţiatorul topicului de faţă, îi amintesc că azi 11 octombrie este "Ziua Mondială de Luptă Împotriva durerii " şi asta nu e o glumă , ci un adevăr . Sfinţii Mucenici şi adevăraţii nevoitori şi iubitori de Hristos nu aveau nevoie de o astfel de zi, noi însă avem nevoie , precum avem nevoie de o zi împotriva fumatului, a violenţei în familie , a luptei împotriva drogurilor. . . Şi ce ne mai rămâne ? . . .

Daca lumea are ceva de spus in continuare, nu vad de ce s-ar opri. Doar mai e 10% de palavragit, nu?

Imi pare rau, intrebarea ta ma depaseste, nu stiu ce inseamna "bazele pamintului"

Pe vremuri nici nu se punea problema existentei unei astfel de zile, durerea era ceva normal.
La fel, pina de curind si la noi in tara fumatul era ceva normal, acum fumatul este din ce in ce mai imoral, este scos din spatiul public.
Faptul ca existe niste zile declarate arata numai preocuparea pentru subiectul respectiv, nu neaparat o necesitate.

pt.georgeval
 

Frate georgeval sa nu amestecam lucrurile.Biserica ortodoxa nu are cunostinte despre purgatoriu si focul material de acolo.Este o invatatura eretica,nu ne apropiem cu nimic de invatatura catolica.Focul este imaterial,dar sufletul il simte ca si cum l-ar arde cu trup cu tot,ca un foc material.Altfel cum s-ar intelege chinurile iadului daca ele nu se manifesta prin chin si durere?Sf.parinti vorbesc despre o singuratate a sufletului,despre lipsa iubirii a lui Dumnezeu,dar vorbesc si despre realitatile chinurilor vesnice,sufletul simte aceste chinuri.

Sfintii Parinti vorbesc despre o suferinta ca lipsa a comuniunii, dar nu in sens fizic. Am vrut sa subliniez ca atata vreme cat trupul se descompune si ramane despartit de suflet pana la a doua venire a lui Hristos nu pot sa vorbesc despre suferinta fizica in cazul sufletului este un impropriu.

Toata invatatura bisericii ortodoxe se bazeaza pe credinta si lucrarea faptelor bune(punerea in practica a invataturii,asa cum a fost lasata de Mantuitorul Iisus si de Sf.Parinti).Cum de credem ca Mantuitorul a inviat din morti,cum de credem ca s-a pogorat in iad ,si nu credem in cuvintele Mantuitorului care ne spune de focul cel vesnic,de gheena si de scrasnirea dintilor?Cum i-I acceptam pe sfinti, prieteni si casnici a lui Dumnezeu,ca mijlocitori pentru noi inaintea lui Dumnezeu,si nu credem in cuvintele lor,in scrierile lor,in invatatura lor?Cum de acceptam faptul ca painea si vinul se transforma in Trupul si Sangele Mantuitorului Iisus Hristos,desi nu putem vedea cum se realizeaza acest lucru?De ce I-L acceptam pe Dumnezeu daca nu l-am vazut?RASPUNS: I-l acceptam prin credinta(care este un dar de la el),IL acceptam pentru ca la multi dintre noi si-a facut simtita prezenta in viata noastra(si ma refer la cei care pun in practica invatatura bisericii),si de multe ori am simtit cum ne ajuta in lupta cu patimile si ispitele diavolului.Atunci cand omul accepta doar ceea ce poate intelege cu mintea lui inseamna ca are o credinta slaba,ca nu a intrat inca pe drumul cel bun,ca trebuie sa puna in practica invatatura bisericii si sa accepte totul ca adevar absolut.Altfel vom fi considerati caldicei si lepadati din fata lui Dumnezeu.Dumnezeu sa ne ajute pe toti!