Tu confunzi FIV si inseminarea artificiala cu sperma si ovulele cuplului, de care vorbeam noi aici, cu cea cu ovule si spermatozoizi donati. Este totusi altceva. Ultima este un pas in plus.

Repet, gandind asa, ca 'natura ar trebui corectata daca am apela la astfel de metode medicale', insemana sa negi medicina in general. Natura TREBUIE corectata chiar si din punct de vedere crestin, ea este cazuta odata cu omul, are defecte, hibe. Medicina face ce poate sa le mai corecteze, bineinteles, in anumite limite, foarte reduse. Dumnezeu nu a interzis medicina; el le-a dat oamenilor minte si ei au descoperit anumite lucruri. Crestinii din toate timpurile au apelat la ea.

Chiar si cand este vorba de ovule si spermatozoizi donati, se poate vedea ca o forma de adopite. Nu adopti un copil deja nascut (de multe ori parintii sunt anonimi!), ci un embrion (in anumite cazuri) sau o celula datatoare de viata.
Insa aici se pun alte probleme pt un cuplu si copil, este adevarat, peste care nu trebuie trecut asa usor.

Si eu cred, cu riscul de a supara pe unii a caror durere o inteleg, ca a vrea chiar cu orice pret sa ai copii poate fi o problema care sa isi aiba originea in altceva. A avea copii Nu este obligatoriu pentru implinirea personala, si nici pentru mantuire, si daca nu putem avea, Dumnezeu ne ajuta sa fim 'fertili' in alt fel.
Dorinta de a avea copii este totusi fireasca. Sa fim atenti insa atunci cand devine o obsesie.
Spun asta fara sa judec pe nimeni, ci in principiu.

Elenavioleta, sa stii ca si stresul poate impiedica conceptia. Daca esti mai relaxata si te gandesti mai putin la asta, atunci ai mai multe sanse sa ramai insarcinata. Exista si metode naturiste care ajuta. Este cineva aici pe forum, cristina2012, care se pricepe la lucrurile astea, nu stiu daca ai vazut mesajele ei.

Nu stiu ce gandeste hmiron dar vad ca mesajele noastre au ajuns cam in acelasi timp si si eu spuneam ca natura este imperfecta. Pentru ca la cadere, ea s-a deformat odata cu omul.
De acolo vin bolile, deformatiile etc.
Dumnezeu nu ne cere sa acceptam bolile fara sa facem nimic impotriva lor.

Natura care ne inconjoara face tot timpul greseli. Mereu se nasc pui de gaina cu doua capete si copii cu trei maini. Sunt greseli din perspectiva noastra omeneasca, pentru ca daca n-am fi noi sa le consideram greseli, n-ar fi fost nimeni, in consecinta n-ar fi fost greseli. Corpul uman, de exemplu, nu e nici pe departe perfect. Un om nu e nici pe departe sanatos tun pana cand se imbolnaveste de ceva si moare. Ne ataca constant virusii, bacteriile, clima, stressul, uneori chiar propriul organism, radiatiile de toate felurile si multi alti factori.

Din perspectiva obiectiva, astea nu sunt greseli, sunt pur si simplu evenimente. Noi le dam valori, caracteristici, semnificatii. Si cand evenimentele astea obiective au loc in defavoarea noastra (o boala congenitala, o malformatie, imposibilitatea de a concepe copii in pofida fertilitatii individului), putem sau nu putem sa luam masuri pentru a remedia situatia. Daca putem sa facem ceva, de ce sa nu facem? Cand iti doresti un copil si nu te lasa organismul, de ce sa nu apelezi la medicina ca sa-ti indeplinesti visul?

Cand banii sau alte resurse stau in calea intemeierii unei familii, omul se chinuie, munceste, face tot posibilul ca sa reuseasca. Cand natura ii sta in cale, dar are puterea si vointa de a trece peste, face acelasi lucru.

Fani71 stiu ca si stresul influenteaza ,dc ai putea sa citesti mai multe despre tiroida hashimoto(ca sa ma intelegi ) ti-as multumi din suflet ! si atunci ,abia dupa ce citesti ,sa imi spui cum te-ai simti dc ai fi in locul meu ? Azi mi-a spus parintele M. ca D-zeu o sa le aseze el pe toate ,sa ii multumesc ca am un sot care ma iubeste enorm ...poate are dreptate ...o sa vb cu cristina ...eu iau hormoni sintetici,si crede-ma ca am cautat sa vad dc exista ceva natural pt mine ,dar la tiroida mea care nu mai secreta nici un hormon ,EUTIROX se numeste salvarea !
multumesc ,ca incerci sa ma ajuti asa cum poti !

Cred ca dupa unii ar trebui sa fim ca iehovistii si sa refuzam tratament medical cand avem nevoie. Ca vorb-aia, trebuie sa stam smeriti si sa asteptam cu interes sa vedem ce-are Dumnezeu in sac.

Daca tot avem liber arbitru, inseamna ca putem face ce dorim; una din responsabilitatile care decurge din asta e sa ne purtam singuri de grija.

Scrabble,in primul rand trebuie sa te gandesti : "Eu,daca as primi vestea ca nu am fost nascut ca 95-99% din restul copiilor,cum m-as simti?"Eu spun ca te-ar deranja destul de mult.

Traditie spune foarte bine,chiar daca probabil doare,dar sa recunoastem : tinerii/copii sunt rautaciosi si mai devreme sau mai tarziu isi vor bate joc de acel copil,caci acea bataie de joc va fi vazuta ca o gluma.

Cat despre operatii,este foarte mare diferenta intre a mentine viata si a crea viata.(si fugitul de urs in padure este tot o mentinere a vietii)

Poate acea lege este pentru a infrana evolutia spre un sistem care maine-poimaine va putea,Doamne fereste,sa faca oameni la duzina pentru munca si alte cele.Poate Dumnezeu ne mai opreste in loc pentru a ne da mai mult timp sa alegem calea mantuirii.

atunci cand iti doresti cu multa dragoste un copil ,nimic nu mai conteaza ! eu cred ca as fii capabila sa ii explic copilului meu de ce am ales metoda FIV ca sa il am ,si mai cred ca D-zeu m-at ajuta sa il cresc in credinta ,ca atunci cand va fii destul de mare sa inteleaga gestul meu ,sa nu ma condamne ,ci din contra sa ma iubeasca si mai mult ca l-am iubit si l-am dorit de dinainte de a-l concepe (indiferent cum !) ! caci eu imi iubesc si imi doresc cu disperare copilasul nenascut inca ! primul fara de pacat sa arunce cu piatra !
si nu mai comentez ,caci deja imi face rau acesta discutie ,in care cei ce au copii sunt atat de egoisti sau atat de evlaviosi ,sau mai stiu eu cum ,incat nu isi dau seama ca FAC RAU celor ca mine ! punct

Doamna Elena,nimeni nu doreste sa va faca rau.Nimeni nu va judeca pe dumneavoastra.Fie suntem pentru FIV,fie suntem impotriva,dar va asigur ca nimeni nu este impotriva dumneavoastra ca si om.Chiar sper sa rezolvati problema pe calea normala.

Poate mai mult va fi deranjat un copil adoptat, cand va afla ca nu e sange din sangele parintilor sai. Oricum, asta nu-i opreste pe oameni sa infieze copii si sa-i iubeasca ca si cum ar fi facuti de ei. Si nici nu-i face pe copiii infiati sa-si urasca parintii adoptivi din momentul in care afla, din contra.

Ha, ha, ha. Uite de ce n-as face eu copil la eprubeta, cu materialul meu genetic. Ca sa nu rada colegii de el. Esti amuzant. Tu crezi ca parintii care isi doresc copii dau doi bani pe ce spune lumea? In plus, nu trebuie sa stie toata lumea cum a avut loc conceptia. Cred ca parintii tai, care, presupun, te-au facut pe cale naturala, nu umbla din usa in usa prin cartier ca sa le povesteasca vecinilor ce s-a intamplat in momentul conceptiei tale, unde erau ei si ce faceau. Poate nu ti-au povestit nici tie detaliile astea.

Dar vorbesti prostii, fertilizarea in vitro nu face viata din nimic si nici nu adauga la sau substrage din materialul genetic al parintilor. Pur si simplu serveste ca un catalizator, faciliteaza conceptia, atat. Celula ou se divide de cateva ori in eprubeta, la fel cum ar face-o si in uter, dupa care embrionul este plasat acolo unde ii e locul. Urmeaza o sarcina normala, cu ecograf, emotii, botez si asa mai departe.

Aici o dai in eugenie si e a treia oara cand spun ca n-are nici o treaba eugenia cu fertilizarea in vitro. Faceti, fratilor, un thread despre eugenie daca va pasioneaza asa de mult.

Elena, m-am uitat putin, dar oricum eu nu sunt medic si nu stiu cum te-as putea ajuta mai mult decat cu incurajari.
Intr-adevar, esti binecuvantata de Dumnezeu daca ai un sot care te iubeste si il iubesti. Intotdeauna avem in viata si o problema sau mai multe, uneori grave, si sunt greu de purtat. Poate inainte sa il gasesti pe sotul tau iti doreai cu ardoare sa gasesti un asemenea barbat, iar acum ti se pare oarecum firesc ca el este langa tine. Daca i-ar fi viata in pericol, ti-ai da seama iarasi ce binecuvantare este. Si tot asa. Noi care avem copii nu ne dam seama poate si nu multumim destul lui Dumnezeu pentru asta... Ar trebui! Si sigur, ar trebui sa nu va judecam pe voi. Dar cred ca aici oamenii isi spun pur si simplu parerea, nu cred ca este nevoie sa te simti judecata sau condamnata.
Toate cele bune! Sa te ajute Dumnezeu sa ai copii!

Exista mii de motive pentru care copiii isi bat joc de alti copii. Exista alte mii pentru care un om poate avea complexe sau probleme. Dar le poate rezolva.
Daca ar fi pe asa, ar trebui sa recomandam avortul copiilor handicapati, ca vor avea o viata nenorocita si vor rade altii de ei.

Din cauza caderii in pacat Dumnezeu ne-a dat boala si ne-a lasat doctorii ca sa ne tratam . :66:
Doar nu vom astepta sa vina Hristos din Cer sa ne vindece fiindca in noi salasuieste trufia si mandria .

@scrabble

Iti garantez 100% ca se afla intr-o viata de om acel secret.

Parintii nu dau doi bani pe pararile altora?Pai parintii mor repede mai omule,apoi copilul are de trait singur cu durerea.

Am uitat sa precizez ca ultimul citat nu-ti era adresat,caci iti cunosc opiniile despre Dumnezeu(intr-o anumita masura).

Eu le doresc tuturor femeilor sa nasca pe cale naturala si este departe de mine gandul de a le certa/mustra.Atat cat ma pricep,incerc sa scot in evidenta (alaturi de alti useri) efectele acestui procedeu.Ultima decizie ramane la atitudinea femeii respective.Noi nu obligam pe nimeni sa faca ce zicem noi.

Cel mai rau lucru pe care-l putem face este sa consideram dorinta noastra dreapta doar pentru ca este a noastra.

Daca tot exista inseamna ca trebuie sa mai dam si noi inca 1 motiv,si inca deliberat?
Pe sistemul : Daca tot injura aia...hai sa injuram toti,nu?

Nu, dar acelasi argument s-ar putea aduce si impotriva adoptiei, si a nasterii de copii handicapati, etc.

Insa vei sti daca un copil are probleme atunci cand este in burta sau dupa ce este nascut
Pe cand cel in vitro este sortit alienarii cu 1-2-3 etc ani,atunci cand se decide abordarea acestui mod de creare a vietii.

iar aici vorbesc doar de partea ,probabil,cea mai usor de indurat

Rugăminte !
 

Te rog Fani, lasă adopţia , nu o mai compara cu nimic , decât poate cu cea mai înaltă formă a dragostei, a iubirii , a milostivirii noastre faţă de un sufleţel părăsit şi lipsit de dragoste părintească. Câţi pot înţelege şi face acest curat şi cu adevărat nobil gest ! ! ! Adopţia unui sufleţel . . .

Elenavioletacocos, eu am o prietena care are cam tot ceea ce ai tu (tiroidita hashimoto). A facut multe analize, a mers la cativa doctori. Pana la urma a ajuns la un medic dintr-un orasel de langa Cluj care i-a dat un tratament naturist si un regim mai mult decat drastic. Ea respecta totul. Arata foarte bine acum, se simte foarte bine, i-a redus deja cantitatea de hormoni tiroidieni. Cu timpul va renunta cu totul la hormonii de sinteza iar regimul se va usura. Nu va mai avea voie sa consume produse animale niciodata.
Din punctul meu de vedere o astfel de lupta cu tine insati inseamna sa faci absolut totul pentru a avea un copil.
Daca te intereseaza pot sa ii cer datele de contact ale medicului respectiv.

DOAMNE AJUTA!

eu am luat alge marine ,dar ma simteam f rau ,caci am renuntat 3 sapt la eutirox..si imi este teama sa mai fac prostia aceea ,deoarece puteam sa fac infarct dc luam pastilele dupa ce le lasasem ....ok trimite-mi ,multumesc ! si eu arat fizic,f bine pt varsta mea ,dar nu asta ma intereseaza ,ma intereseaza sanatatea! si eu duc o viata cu dieta(fara carne porc,rar pui -din cauza gr de sange ,vita si curcan )! stii care e avantajul tiroidei Hash ? ca celulele imbatranesc mai greu ,de aceea cele care au aceasta boala ,dc se ingrijesc ,arata f bine ! eu am 30 de ani ,dar nu ii arat ! am avut 67 kg,de la boala ,am inceput cu sport dieta ,acum am 50 ,iar doctora din romania mi-a zis ca sunt prea slaba,cea din spania mi-a zis ca sunt bine ...nu ma inteleg ...
scuze ca m-am indepartat de la subiect

Dc D-zeu nu imi va da copilasul ,sa il port eu in burtika mea,sa il nasc eu ,nu vreau copilul alteia ,care nu a stiut sa pretuiasca un asemenea DAR de la D.zeu !

Eu as vrea si copilasul alteia... este un sufletel, o fiinţa umana, care te innobileaza sufleteste daca o ingrijesti cu dragoste...

As fi tare fericită să pot oferi dragoste, îngrijire unui copil. Daca o sa fiu sanatoasa asta o sa si fac, bineinteles daca o sa vrea si Dumnezeu...imi doresc un copilas nu neaprat unul nascut de mine. Nu am demarat procedura adoptiei deoarece inca nu avem o casa a nostra, insa cu ajutorul Lui Dumnezeu probabil la anul va fi gata.

Adoptia din punctul meu de vedere este egala cu a iubi copiii fara limite.

Pentru toti cei care vorbesc despre adoptie, revin cu lamuriri a n a oara.
Multi isi doresc si sa adopte.
Din pacate legile romanesti interzic multora, sunt f.severe, din cauza greselilor unora.
Incercati sa intelegeti ca dorim si sa adoptam, multe cupluri, dar nu putem. Nu ni se da voie.
Pe urma adoptia este ceva f.delicate, cu riscuri pentru ambele parti, fiindca nu este facuta asa cum trebuie, partile nu se cunosc suficient din cate stiu eu, ca sa se vada daca se potrivesc.
Pe urma copii adoptati sunt de obicei traumatizati si adeseori bolnavi.
Cine adopta trebuie sa fie constient de acest lucru, cat si de rolul genelor in dezvoltarea copilului.
Nu ti se da cel mai surazator bebelus plesnind de sanatate, blond, cu ochi albastri, ci un copil trecut prin traume, prin orfelinat, cu probleme de sanatate, din parinti vai de mama lor (drogati, alcoolici, HIV, violenti etc.), poate mai creoli, daca intelegeti la ce ma refer, la o varsta mai mare, etc.
Trebuie sa poti sa accepti toate acestea si sa iei asa un copil si sa ai puterea fizica si sufleteasca sa-l cresti.
Si pe urma sa-ti spuna: "ba nu vreau asta, nu esti mama mea, nu ma obligi, n-ai nici un drept, etc."

ID-ul tău nu se potriveşte nici pe departe pentru felul în care gândeşti şi vorbeşti. Să-ţi ajute Bunul Dumnezeu ! +

Un om facut în eprubeta va avea toata viata si mai ales în vesnicie constiinta ca nu e nascut pe cale fireasca.

Cât despre dorinta de a avea copii, cei care fac caz de aceasta dorinta a lor vor sa impresioneze, se alinta singuri, e o forma de mândrie, slava desarta.

Si mai ales se fac vinovati de nesocotirea lui Dumnezeu, Care ne-a învatat sa cautam voia Lui, nu voia noastra (vezi macar rugaciunea Tatal nostru).

Vai traditie, vorbesti din experienta? Sau daca nu, de unde stii?

Noesisaa, e o ironie? Daca da, vezi ca si tu recunosti ca un astfel de om nu poate fi fericit?

Daca nu e ironie ci întrebare sincera, iata raspunsul: noi nu putem uita felul cum am fost conceputi sau elementele vietii noastre fiindca memoria este identitatea noastra. Si constiinta unor lucruri ca acesta nu e greu de dedus ca va fi suparatoare.

Sophia, si copilul nascut din pantecul tau poate sa fie bolnavior. Poate sa se nasca din parinti sanatosi, dar cu grave probleme de sanatate.
Cat despre faptul ca la un moment dat copilul pe care l-ai adoptat si crescut iti reproseaza ca nu esti mama lui si alte lucruri, eu cred ca bucuria de al creste si satisfactiile pana la varsta cand el va avea asemenea reactii compenseaza, si nu este obligatoriu sa se intample asta, mai ales daca te rogi la Dumnezeu sa te ajute sa-il cresti, sa-i dea intelepciune...sa fie un copil bun.

Gandeste-te cat de minunat este sa ai un sufletel la masa, in casa, si nu in ultimul rand gandeste te cat de mult il ajuti, oferindu-i dragostea ta, acces la educatie, la invataturile Lui Dumnezeu...nici nu ti imaginezi cata bucurie aduce...

Eu ii multumesc Lui Dumnezeu ca si sotul meu impartaseste aceleasi pareri legate de acest lucru, si mi-a spus clar sa nu mai fac tratamente hormonale care au reactii adverse grave si mi a spus inca de la inceput ca putem aducem pe aceasta cale copii in viata noastra. Nu ma deranjeaza ca o sa fie poate mai brunetel...nu mi pasa ce zice lumea...eu stiu doar ca pot iubi cu adevarat.

Dragostea nu trebuie sa fie conditionata...trebuie sa l iubesti, sa l cresti si daca vrea sa te respecte, sa te iubeasca...e bine...insa, chiar daca nu va face aceste lucruri...sufleteste tu o sa fii impacata, ca l-ai crescut cu dragoste si ca ai facut o fapta cu siguranta placuta Lui Dumnezeu.

Eu am incercat niste tratamente de fertilitate, gandindu-ma ca sotul meu isi doreste un copil natural si ca parintii nostrii nu sunt de acord cu adoptia.Insa sotul meu a insistat sa nu mai fac tot felul de tratamente, sa ma linistesc ca putem infiia si ne putem bucura si de alte lucruri. Eu totusi am insistat sa fac, gandind sa fac tot posibilul sa incer sa i daruiesc un copil natural(ma gandeam ca pt el este important sa iaba un copil natural, ca pentru mine chiar nu este).Insa medicul meu la un moment dat a insistat sa faca si sotul meu analize si s-a descoperit ca are o boala care face sa nu poata sa aiba copii, sansele fiind tare mici d.p.d.v medical...ca la Dumnezeu toate sunt cu putinta! In felul asta noptile in care plangeam si ma uitam cu tristete la el, gandind ca sunt stearpa si intrebandu ma de ce unui suflet asa de bun si curat ca al lui i-a dat Dumnezeu o femeie stearpa, care nu poate sa i faca urmasi, au luat sfarsit.

El sarcaul in bunatatea lui s-a bucurat ca are si el o problema ca sa nu ma mai auda pe mine invinovatindu ma. Acum nu mai fac decat sa ma rog cu nevrednicie sa ma ajute Dumnezeu sa fiu buna, sa nu mai fac atatea fapte rele...in rest nu stiu ...tot Dumnezeu daca ma rog si sunt buna o sa indrepte lucrurile...o sa ma ajute sa fac alegerile cele mai bune.

P.S. Dar si legat de adoptie, cred ca unora nu le este dat sa aiba copii nici pe calea adoptiei, judecatile Lui Dumnezeu sunt drepte dar uneori neintelese, necunoscute. Nu stiu cum va fi in cazul meu...insa stiu ca mai important este sa ma ingrijesc de suflet, si in rest Dumnezeu imi va da toate cele ce mi sunt cu adevarat de folos.:6::11:

Era ironie. Dar nu insemna ce ai spus tu. Cum poti sa spui ca un om nu poate fi fericit>????? Cum poti sa ai asemenea prostie in cap? Vorbesti din lucruri care nici nu le intelegi, si care nici nu te privesc.

Pai te contrazici pe tine insuti. Vrei sa spui ca faptul ca sunt conceputi in urma unui act sexual ii face pe copii fericiti. Pai nu tu spuneai in alte locuri ca actul sexual e ceva urat, scarbos, murdar? Atunci cum e? Si pana la urma ce conteaza cum anume se concepe un copil?

Nici nu stiu de ce ma obosesc sa raspund.

Nu vreau sa intru in polemica cu tine mai ales ca te cheama Cristina, dar Traditie nu vorbeste de capul lui ! Am citit cu ochii mei in scrierile Sfintilor Parinti , precum ca atat conceperea precum si perioada celor noua luni influenteaza viitorul copil ce se va naste din pantecele maicii sale . Am sa caut cand am mai mult timp textul (textele ) cu pricina si am sa le postez aici . :30:

In plus, cum se simtea Iisus ca n-a fost conceput pe cale naturala, hm?
;-)

Cum se simte un om care a fost conceput prin viol? Ai indemna o fata care a fost violata sa faca avort, Traditie? Banuiesc ca nu. Or trauma pe care acest om o va avea va fi sigur mare mai tarziu, si va fi greu sa se vindece de ea, cu siguranta.
Un om nascut prin FIV sau inseminare artificiala va sti ca parintii lui il doreau intr-adevar, si va sti ca ei se iubeau si traiau ca soti si sotie in retsul timpului. Din relatia lor de dragoste a fost el conceput, chiar daca ovulul si spermatozoidul nu s-au intalnit in urma unui act sexual.

Vorba lui CRISTINA : dar tu de unde sti ? hm !

Am mai citit si eu. Acesti oameni mai pot vorbi, mai scriu..
Stiu insa mai ales de oameni care au fost nascuti intr-un cuplu care nu se iubea, care avea relatii sexuale violente (s-m etc) si care au suferit in viata din cauza asta. Ar insemna ca este rau ca s-au nascut si ca exista?
Eu insa n-am vorbit de viata vesnica ca Traditie. De asta nu stim nimic. Stim, totusi, ca Dumnezeu ne vindeca ranile.

Exact: cred ca oricine ar fi foarte, foarte fericit sa stie ca parintii lui il doreau atat de mult incat au facut sacrificii multe numai ca sa il aiba, decat sa stie ca a fost conceput din intamplare, poate intr-o noapte de betie, poate nu din dragoste...Oare care situatie e mai trista?

Cristi, conceperea in laborator din cate stiu este exact acelasi proces ca si in realitate: un ovul se intalneste cu spermatozoizi. Ca o fi fara o noapte de pasiune si alte detalii mai grafice, este altceva, dar procesul in sine nu e cu nimic deosebit. Dragostea parintilor exista, intelegerea lor exista, si Dumnezeu exista, fiindca se creeaza o viata care fara vointa lui Dumnezeu nu s-ar crea.

. . . . .:44:

. . . ti-am spus ca nu intru in polemica cu tine ! 50% ai dreptate . Na !:6:

Adica cum Cristi, zici ca mint?
Cunosc peronal astfel de oameni. Nu pot da amanunte pe forum.

Cand spui ca ai citit trebuie sa te referi in primul rand la Sf. Parinti. Mai Fani, doar esti prof. de Religie ORTODOXA ! ! ! Offfffff , of . . .:20:

Bun si atata. Pacea-i mai buna decat dreptatea. :6:

Dupa parerea ta, un prof de religie ortodoxa ar trebui sa citeasca si sa citeze numai sfintii parinti?

Nu ar trebui sa se inspire mai degraba si din viata, din experienta proprie si marturiile oamenilor pe care ii intalneste?

Ca sa nu mai vorbesc de alte carti folositoare de citit.

In plus, parintii nu abordeaza TOATE problemele care se pun. Cel putin eu nu stiu de nici unul care sa vorbeasca de traumele pshice ale unui om care s-a nascut prin viol (conjugal sau nu), sau dintr-un cuplu dezorganizat dar sigur, paote exista (daca cineva stie, m-ar interesa sa aflu). Poate la sf. Ioan Gura de Aur cand vorbeste de pacea in familie, ca exemplu negativ al urii si vrajbei asupra copiilor.

In orice caz, sunt sigura ca nu vorbesc nici de FIV. Or asta este de fapt subiectul principal. De aici se vede ca nu putem cauta toate raspunsurile la parinti, mai trebuie sa ne folosim si mintea proprie (luminata de traditie, si de Duh, atata cat in lasam).

Asta nu inseamna ca nu stiu ca am totusi dreptate.