A lasat cerul pentru un timp, a locuit printre noi suferind ca un om si fara sa-si manifeste puterile dumnezeiesti pentru apararea Sa, desi ar fi putut, a murit rastignit intre talhari si apasat de greutatea pacatelor omenirii. Asta pe scurt. Daca privesti fiecare actiune in detaliu realizezi greutatea fiecareia.

Mie nu mi se pare ciudat, ciudat numai mi se pare ca acest gest este numit sacrificiu.

Te intreb daca aceste succesiuni de fapte pot fi numite jertfa, atita timp cit stia ca la sfirsitul acestora va reveni exact in locul de unde a plecat. Sau nu stia?

Iertati-ma !!
 

La raspunsul tau as vrea sa mai adaug faptul ca Mantuitorul nostru a venit si s-a rastignit cu trupul pentru pacatele noastre, pentru a vedea lumea ca desi trupul a murit, sufletul s-a inaltat la cer, sa nu existe dubii pentru cei neincrezatori ca a fost doar un spirit care s-a inaltat la cer si nu a existat si un trup, iar cei care mor pentru El si numele Lui se numesc fratii Lui. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Incearca tu sa faci asta daca poti apoi mai vedem cat de jertfa a fost. Toate suferintele au un sfarsit. Asta nu inseamna ca nu mai sunt suferinte.

Umilul, ai dreptate.

Nu vorbim de mine, un simplu muritor. Vorbim de o creatura omnipotenta si omniscienta, care, indiferent de ceea ce credem noi, nu putea sa pateasca nimic.

Iertati-ma !!
 

De ce pe cruce si de ce e sfanta ea ? Pentru ca desi acesta moarte pe cruce era data celor mai ticalosii dintre oameni, Domnul nostru Cel Preainalt si Multmilostiv prin Mantuitorul nostru Iisus Hristos s-a dat de bunavoie pentru a fi rastignit ( vezi cap. Gradina Ghetsemani ) pentru a spala pacatele nostre, a celor fara credinta care l-au contestat si atunci, si ca un Miel ce se duce spre taiere asa s-a dus si El l-a rastignire. Pentru ca prin sangele Lui si Acea Cruce care era vazuta si perceputa ca un lucru defaimator si pangarit, sa se sfinteasca, caci Sfant este locul si pe care calca Dumnezeu dar pe cel pe care Isi varsa singele pentru noi. Pentru ce vina ca eu nu vad niciuna, spuneti-mi voi cei care spune-ti ca nu e sacrificiu asta , spuneti-mi pentru ce vina ? Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Sacrificiu inseamna
-renuntarea la ceva (pretios sau considerat ca atare) pentru binele sau in interesul cuiva sau a ceva
sau
-ofranda adusa unei divinitati

Ceea ce voi considerati a fi moartea lui Hristos pe cruce nu e nici una nici alta

E ambele si mult mai mult;dar nu se arunca orzu pe gaste vorba aia amice..

Chiar asta a facut, a renuntat la divinitate si a trait ca un om, pentru ca noi oamenii sa urmam faptele LUI si sa ne ridicam inapoi de unde am cazut prin pacatul lui Adam si Eva.Ofranda a fost chiar EL insusi ,oferita DUMNEZEULUI CEL PREA INALT (TATAL).EL a trait ca un om si a si murit ca un om(EL ERA SI ESTE UN DUMNEZEU ) ce sa intimplat dupa moarte este altceva,dar se pare ca ai propria idee si nu se va schimba pina nu te schimbi.

Iarta-ma !!
 

Iar ceea ce spui tu despre moartea Mantuitorului nostru este dovada necredintei tale. Pace voua tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Stiu ca va sint inferior, dar cred ca si voi va sinteti datori cu o explicatie.

Cine a renuntat la divinitate?

Hristos , si nu va sunt dator cu nimic, doar de dragul de a discuta pe un forum.

Am si eu o intrebare a-ti fost botezat? Si daca da sub ce confesiune si Biserica?

Nimeni nu imi este dator mie cu nimic. Daca nu doresti sa raspunzi e vointa ta.
Consider ca jertfa divinitatii si aparitia raului sint doua probleme ale ortodoxismului (sau ortodoxiei, pentru cei mai pretentiosi), neclarificate.
Un raspuns simplu si superficial, Hristos, nu e satisfacator, pentru ca nu lamureste ceea ce a pierdut (daca a pierdut ceva) divinitatea prin jertfa sa.
Am fost botezat ortodox, insa asta nu inseamna pentru mine decit ca imi respect parintii si bunicii care au facut-o.

:21:ESTI COMIC.SAU POATE CA DE PLINS:20:
DE FAPT ESTI LIBER SA ALEGI CE VREI ASTA INSEAMNA IUBIRE DIVINA.:8::8:
IISUS HRISTOS cit a fost pe pamint.
Dupa inviere a devenit mai "mare" daca putem spune asta pentru ca a primit mai mult de la DUMNEZEUL CEL PREA INALT(TATAL).Tot ce a facut nu a facut pentru EL(HRISTOS)ci pentru noi oamenii.

Eu intreb ce a pierdut, nu ce a cistigat. O jertfa presupune o pierdere.

Cat a fost om a pierdut putera de a fi DUMNEZEU.
Esti multumit.:78::78::78::78:

Da.
Era o pierdere pe perioada determinata?
Cine mai stapinea universul cita vreme el era muritor pe Pamint?

NU.Putea sa piarda tot ce avea inainte daca sar fi inchinat lui Satan.
DUMNEZEUL CEL PREA INALT(TATAL).
Dar tu cine crezi ca stapineste (pentru DUMNEZEU cuvintul stapineste nu inseamna acelasi lucru ca si pentru noi oamenii pentru EL inseamna a sluji, a ajuta ,a avea grija ,a iubi) universul?

:78::78::78::78:

Inainte de moarte, Hristos si Tatal erau doua fiinte distincte sau nu?

da erau distincte pentru ca hristos a putut fi ispitit(a putut infrunta ispita ) de satan iar dumnezeul cel prea inalt nu poate fi ispitit de nimeni si nimic.
Nu vreau sa te supar dar tu ai citit biblia?


:78::78::78::78:

deci Hristos a venit pe Pamint ca sa dovedeasca faptul ca exista cel putin un om care sa nu fie ispitit de satan?

topcat , daca tot vrei raspunsuri macar incearca sa fi civilizat.

Iisus Hristos s-a facut om pentru noi.El a devenit om in intregul sens al cuvantului, exact ca noi, dar fara de pacat.A fost un om ca toti oamenii, a mancat , a baut , a avut ispite , a sangerat , a plans, s.a.m.d.El a suferit pentru noi toti cum sufera un om.In gradina Ghetsinami s-a rugat cu tragere de inima si cu sudoare de sange, a avut slabiciuni , a inceput sa se teama a zis "Parinte sfinte , de este cu putinta sa treaca de la mine acest pahar,dar faca-se voia Ta si nu a Mea".Hristos este Dumnezeu-Om.El a fost si Dumnezeu si Om , doua firi si doua vointe intr-o singura subzistenta.Asadar a fost si om si Dumnezeu.Umanitatea Sa se releva in mai multe cazuri in Evanghelie , la fel si divinitatea Sa.A suferit in toate privintele precum sufera un om si a fost in toate privintele un om.S-a dezbracat din slava pe care o avea de la Tatal ca sa moara pentru noi pe cruce.

Lasati maimuta sa-si faca numarul.

Imi cer scuze daca asa se vede, nu am aceasta intentie
De ce sa moara pentru noi pe cruce?

Deja ai devenit IMPERTINENT ! S-a explicat de N ori ce reprezintă Jertfa Sa pe Cruce ! ! ! Te rog încetează cu năvălirea asta pe tot forumul în batjocură ! Te rog încetează cu "frământările"tale false măcar în perioada Postului. Pui aceleaşi întrebări cu toate că primeşti răspuns. Rog adminul să intervină !

Rog chiar eu adminul sa ma baneze, ca nu pot sa inteleg de ce o entitate omnipotenta si omniscienta si-ar sacrifica, pentru sine, propriul copil.

In schimb eu am sa fiu EXTREM de dur cu tine,pentru ca ai iesit din casa buna.

Pentru ca asa a fost scris si profetit dinainte , iar Hristos a venit ca sa implineasca ce a fost scris despre El, precum si El a zis.Ca sa omoare vrajmasia si moartea.Trebuia ca El sa moara ca sa ne eliberezi din robia pacatului si a mortii si pentru ca asa a vrut Dumnezeu sa duca la indeplinire aceasta lucrare.Caci pana la Hristos toti ajungeau in Iad, in locuinta mortilor si toti erau captivi si buni si rai , pentru ca lumea inca nu era impacata cu Dumnezeu.Prin moartea Sa el s-a coborit in locuinta mortilor si a eliberat pe toti cei captivi ca sa-i duca in Rai.Asadar Dumnezeu a vrut ca tot asha cu moartea a venit printr-un singur om , tot asa si viata si invierea sa vina printr-un om.Eu zic sa o iei mai usor cu intrebarile astea disecate si atat de patrunzatoare, caci nu cred ca poti sa le intelegi.Mai intai punete si citeste Scriptura, sau cel putin primele 4 carti din Noul Testament Matei Marcu Luca Ioan.

ESTI UN PROST.

Nu-l banati, e atat de mort, saracul suflet!

Stiam ca o sa ajungi la stupiditati si absurditati de genul asta.Cretinisme de copii handicapati crescuti pe national geographic si alte canale de TV pushcate.Pentru ca asta inseamna iubire si pasare.Ca Dumnezeu s-a judecat pe Sine pentru pacatele noastre, si-a trimis Fiul si nu numai ci si Fiul ne-a iubit si a vrut sa-si dea viata pentru noi.Tu din cel mai mare gest de iubire, faci si intelegi un act barbar de crima.Urit e sufletul tau.Pune-te si citeste Scriptura si vezi cum stau lucrurile cel putin primele patru evanghelii.

NU MAI FII UN PROST, TEMBEL , TAMPIT COPIL , NEPASATOR , CI IA CARTEA IN MANA SAU CITESTEO PE INTERNET : http://bibliaortodoxa.ro/

Nu ma deranjeaza, poti fi ORICIT de dur
Pentru ca asa a vrut Dumnezeu, e raspunsul final?
Imi pare rau, nu cred ca esti in masura sa iti dai cu parerea cu privire la nivelul meu de intelegere

Multumesc pentru aprecieri, conteaza mult pentru mine

Voi faceti dintr-un mare gest de iubire, pe care tineti sa il literalizati, un act criminal.

A fost ispitit dar a invins ispita pe care noi oamenii nu o putem invinge decit cu ajutorul LUI HRISTOS.
Prin exemplul vietii pe care a duso pe pamint noi oamenii il putem urma si astfel putem invinge ispita dar numai prin HRISTOS putem fi mintuiti de DUMNEZEU.In biblie este scris ca numai prin EL putem ajunge la DUMNEZEU.Cine nu crede in IISUS HRISTOS nu crede in DUMNEZEUL care la trimis, iar prin jertfa de pe cruce oamenii au primit noul legamint facut de DUMNEZE cu oamenii.

AI CITIT BIBLIA ?


:78::78::78::78:

topcat, nu te mai chinui; probabil nu ti-e dat sa intelegi.

Danut, ce faci? Te dai in petec? lol

Ti-am zis ca voi fi extrem de dur cu tine.

Ma omule, nu ai cum sa intelegi daca nu citesti biblia, in primul rand.Si chiar daca ai citit-o,reciteste-o in special cele 4 evanghelii.Decat sa pierzi vremea cu un prost ca mine mai bine pune-te si citeste Scriptura.

Daca si dupa ce ai citit-o aii tot aceleasi nedumeriri si intrebari, dute la un preot, incearca sa iei legatura cu un preot.

Iubirea lui Dumnezeu fata de noi se manifesta prin aceasta ca ne-a iubit atat de mult ca pe Fiul sau cel Unul-Nascut , pe care l-a dat ca oricine crede in El sa aiba viata vesnica.

Ioan 3
16. Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică.
17. Căci n-a trimis Dumnezeu pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca să se mântuiască, prin El, lumea.
18. Cel ce crede în El nu este judecat, iar cel ce nu crede a şi fost judecat, fiindcă nu a crezut în numele Celui Unuia-Născut, Fiul lui Dumnezeu.
19. Iar aceasta este judecata, că Lumina a venit în lume şi oamenii au iubit întunericul mai mult decât Lumina. Căci faptele lor erau rele.
20. Că oricine face rele urăşte Lumina şi nu vine la Lumină, pentru ca faptele lui să nu se vădească.
21. Dar cel care lucrează adevărul vine la Lumină, ca să se arate faptele lui, că în Dumnezeu sunt săvârşite.

Si prin aceasta se arata iubirea lui Dumnezeu ca El ne-a iubit cand noi inca eram sub pacat si in vrajmasie cu El.Daca Hristos nu venea cu totii pieream, vezi in Apocalipsa.Ca nimeni nu a fost vrednic sa deschida cartea , care sa ne izbaveasca.Dar Dumnezeu s-a judecat pe Sin pentru noi.Prin Moartea Sa , Hristos a deschis portile Raiului pentru om si i-a eliberat pe toti cei drepti si care au crezut in El , de la inceputul lumii si i-a dus in Rai, acolo de unde am cazut.Dumnezeu a ales ca mantuirea sa vina in modul asta, ca indeplinire a multor profetii si fagaduinte facute celor vrednici.Dumnezeu dupa caderea in pacat a primilor parinti le-a fagaduit Mantuirea tot prin Om , prin Femeie si prin Fiul Femeie.Hristos a devenit om ca pe om sa-l indumnezeiasca, s.a.m.d. Te implor citeste Biblia.

Se pare ca tu faci asta si nu noi.
Pentru multi oameni sacrificiul facut de HRISTOS pare nebunie dar pentru cine crede in EL e MINTUIRE.


:78::78::78::78:

Iar eu ti-am spus ca nu ma deranjeaza. Daca doresti, mai pot repeta.

Am spus de mai multe ori ca am citit-o
Mi-e rusine

Sincer, daca iubeam atit de mult omenirea, nu riscam nimic. Faptul ca a riscat sa isi trimita Fiul care putea fi invins de satan mi se pare inacceptabil. Desigur, asta in contextul in care ignoram ipoteze de tip omniscienta si omnipotenta.

Nu sacrificiul lui Hristos mi se pare nebunie

Iubirea divina e diferita de iubirea umana pe care o intelegi tu topcat.
DUMNEZEU nu vrea sa distruga pe nimeni ci vrea sa se reintoarca in lumina si sa nu iubeasca pacatul, de asta IISUS nu a distrus nici un demon ci ea lasat sa aleaga ce vor sa faca eii si demonii au ales porcii.


:78::78::78::78:

Aici sint intru totul de acord. Totusi, a incercat sa si-o exprime foarte uman