Pai Biserica Ortodoxa nu este secta...si am sa iti dau definitia sectei la sfasitul mesajului, penru ca se vede ca nu o cunosti!!! :1:

Care este legatura clara si de netagaduit a acestor secte cu Biserica Primara?( dar nu ce a spus Miller, White, Joanna Cuthbert, Smith si altii asemenea, ca aceste raspunsuri nu pot fi luate in considerare si nici adeptii nu pot privi obiectiv istoria pentru ca nu vor).

Daca ele au aparut in secolul XIX si XX, sunt clar doar niste interpretari ale cate unei persoane mai mult sau mai putin de luat in considerare...si deci nu exista niciun argument de nicio culoare ca acela poate fi macar considerat Adevar sau ca ei au putut cunoaste si simti Adevarul.

Definitia sectei :

SÉCTĂ, secte, s.f. Comunitate religioasă desprinsă de biserica oficială respectivă; p. ext. grup (închis) alcătuit din adepții unei doctrine (filozofice sau politice). – Din fr. secte, lat. secta.

SÉCT//Ă ~e f. 1) Comunitate religioasă care s-a separat de biserica oficială. 2) fig. Grup de persoane izolate, care susțin o doctrină filozofică, politică etc. /<lat. secta, fr. secte

SÉCTĂ s.f. Grup de persoane formând o comunitate religioasă care s-a separat de biserica oficială; (p. ext.) grup de adepți ai unei doctrine. ♦ Clică, grup de persoane care s-au închis în cercul intereselor lor mărunte. [Cf. fr. secte, lat. secta < sequi – a urma].

Biserica Ortodoxa este cea Oficiala, aceeasi din primele secole crestine, care respecta hotararile Sinoadelor Ecumenice ( primul dintre ele avand loc in anul 325 d. Hr.)

http://ro.orthodoxwiki.org/Biserica_..._Ierusalimului

"Biserica Ortodoxă din Ierusalim este considerată Biserica-mamă a întregii creştinătăţi, fiindcă la Ierusalim a avut loc Pogorârea Duhului Sfânt peste ucenicii şi apostolii adunaţi în foişorul cel de sus, în ziua de Cincizecime după Înălţarea la Cer a Domnului Iisus Hristos, când Duhul Sfânt S-a pogorât peste ei, în chip de limbi de foc. Acesta este unul din momemtele cheie a întemeierii Bisericii. De aici ucenicii au început a predica Evanghelia, după cuvintele Domnului: "Ci veţi lua putere, venind Duhul Sfânt peste voi, şi Îmi veţi fi Mie martori în Ierusalim şi în toată Iudeea şi în Samaria şi până la marginea pământului." (Faptele Apostolilor 1, 8). "

Cine spune ca ne-am indepartat de Adevar, Mormonii datorita lui Smith, Adventistii datorita lui Miller si White, Penticostalii datorita unui pastor, Metodistii datorita Joannei, Martorii lui Iehova, Evanghelistii????

Intuiesc ceea ce numesti "secte". Legatura lor cu Biserica Primara este Sfanta Scriptura. Numai in aceasta Carte gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, si practicile din Biserica Primara. Restul este adaugire (inclusa de multe ori in "Sfanta Traditie").

Putem exemplifica: eu iti arat in invataturile si practicile Sfintilor Apostoli ceea ce gasesti in biserica mea. Poti sa faci acelasi lucru? Se regasesc invataturile si practicile din biserica ta, in invataturile si practicile Sfintilor Apostoli?

Nu uita ca de la Sfintii Apostoli am primit invatatura " va indemn sa luptati pentru credinta data sfintilor o data pentru totdeauna". Ce ne facem cu adaugirile aparute de-a lungul a 2000 de ani de istorie?

In opinia ta, cine a fost prima, Sfanta Traditie sau Noul Testament?

Discutia a fost deschisa pentru a vedea "ce avem in comun". Din "crezul ortodox", doar un punct (dupa parerea mea) ar fi de discutat ("una sfanta soborniceasca biserica"). In rest, se poate spune ca , "crezul ortodox" este si crezul adventistilor.

"Va sa vie cu slava sa judece vii si mortii.... astept invierea mortilor si viata veacului ce va sa vie" - suna ca un mesaj adventist.

Eu cred ca adevaratii credinciosi sunt si "ortodocsi" si "adventisti".

Va pot raspunde la intrebare daca-mi spuneti ce inseamna "Sfanta Traditie" sau ce cuprinde aceasta (in acceptiunea dvs.)?

Eh, daca avem atata in comun, atunci poate ca mai exista o speranta...eu citisem tot felul de lucruri inspaimantatoare, cum ca adventistii nu cred in inviere...
...cum suna Crezul adeventist?...asta numai daca nu incepe o noua furtuna; daca tu crezi ca iara ajungem la dezbinare, mai bine lasa, nu merita sa-mi satisfac curiozitatea...

Definitia sectei nu am inventat-o eu, este un termen care defineste foarte bine aparitia sectelor, subliniind lipsa autenticitatii lor foarte bine...:1:

Intreb din nou, respecti absolut toate religiile/confesiunile/denominatiunile Crestine care cred in Sfanta Scriptura, sau pe restul le contesti si numai in cultul tau crezi ca este cel Adevarat si autentic???????

Atat vreau sa stiu, pentru ca toti credem in Biblie...insa Biserica Ortodoxa crede in egala masura si in Sfanta Traditie*, ceea ce ofera o imagine completa si Adevarata Crestinismului...altfel nu putem fi indusi in eroare de diverse inventii ale unor oameni asupra carora planeaza multe semne de intrebare si care nu pot fi luati in considerare!!!!!:1:

* Sfanta Traditie:

"...că sunt si alte multe lucruri pe care le-a facut Iisus si care, daca s-ar fi scris cu de-amânuntul, cred ca lumea aceasta n-ar cuprinde cărtile ce s-ar fi scris. Amin" (loan 21, 25).

„Asadar, fratilor, stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvant, fie prin epistola noastra” (II Tes. 2, 15)

"Multe având a va scrie, n-am voit sa le scriu pe hârtie si cu cerneală, ci nadajduiesc să vin la voi si sa vorbesc gura către gura, ca bucuria noastră sa fie deplină "(II Ioan 1, 12)

Chiar asa, ce ne facem cu adaugirile facute dupa 2000 de ani de istorie????? Noi cu siguranta nu am aparut dupa 2000 de ani si suntem aceiasi Crestini Ortodocsi chiar de 2000 de ani :10:...asa cum bine se stie!!!

Deci, cum comentezi aceste versete Din Sfanta Scriptura si cum sunt respectate cele propovaduite prin viu grai de fondatorii sectelor: Joanna, White, Miller, Smith si de ce fiecare in contradictie cu celalalt, dar fiecare in parte pretinzand acelasi lucru?

Nu eu am folosit cuvintele, asa ca explica ce este "Sfanta Traditie" pentru tine si de ce sta in glilimele.

Imi cer scuze ca intervin, dar asta inseamna Sfanta Traditie, si asa ar trebui sa fie in acceptiunea tuturor ( pacat ca unii au inventat alte definitii dupa mii de ani si tot nu cad de acord asupra lor)...:1:

"Sfânta Traditie sau Sfânta Predanie este învătătura dată de Dumnezeu prin viu grai Bisericii, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu."

Pentru ca nu stie ce inseamna....sau refuza sa accepte :1:

Nu stiu sa existe un "crez adventist", conceput in forma celui ortodox. Adventistii au 28 de puncte de credinta biblica. Daca vrei sa le cunosti, nu e greu sa le gasesti (sunt destule site-uri adventiste care le prezinta).

Nu stiu daca am voie sa postez un link de pe un site adventist, pe acest forum.

P.S. Credinta in revenirea Mantuitorului si Inviere se afla la baza sperantei advente.

De linkuri nu stiu si, sa-ti spun sincer de tot, nu cred ca as avea rabdare sa citesc...sa nu te superi; ideea era o sinteza, asemananri, deosebiri, chiar si subtile...
PS la P.S.: Inseamna ca era gresit ce s-a postat la un moment dat intr-o alta sectiune.

De ce aveti alte puncte de Credinta, si de ce nu respectati Credinta Adevarata si Invatatura de Credinta cristalizata la cele 7 Sinoade Ecumenice???

Miller si White au fost cumva mai presus decat Sfintii Parinti prin ceva anume????

De ce v-ati creat alta Traditie si nu o respectati pe cea Adevarata?

Cum a ajuns Miller sa isi imagineze ca a 2 a venire a Mantuitorului va avea lor in 1843????

De ce s-au facut si s-au tot facut preconizari de acest gen in randul acestei secte si cine si ce a condus spre aceasta erezie constant, inca de la infiintarea Adventismului???

De ce se crede in continuare aceasta erezie care s-a dovedit de altfel ca este una extrem de mare in repetate randuri, cand se stie faptul ca... " Iar de ziua şi de ceasul acela nimeni nu ştie, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl. Şi precum a fost în zilele lui Noe, aşa va fi şi venirea Fiului Omului; căci precum în zilele acelea dinainte de potop oamenii mâncau şi beau, se însurau şi se măritau… şi n-au ştiut până ce a venit potopul şi i-a luat pe toţi, la fel va fi şi venirea Fiului Omului… Privegheaţi, deci, că nu ştiţi în care zi vine Domnul vostru. Însă aceea să cunoaşteţi că, de-ar şti stăpânul casei la ce strajă din noapte vine furul, ar priveghea şi n-ar lăsa să i se spargă casa. De aceea şi voi fiţi gata, că în ceasul în care nu gândiţi, Fiul Omului va veni (Matei 24, 36–44, şi v. 45–51).

Eu ma mai uit cu cate un ochi si pe topicuri de acest fel si ma minunez cate nazbatii sunt unii in stare sa inventeze, dar cand o vad pe Andrusca asa de energica impotriva morilor de vant, ripostand cu tarie si cu credinta noastra neschimbata, imi creste inima! Bravo, Andrusca! :41:

Pentru mine "traditia" este aceea la care se referea Domnul Iisus Hristos (vezi Marcu 7); adica adaugiri si invataturi omenesti, la cele lasate de Dumnezeu.

A nu se intelege ca am ceva impotriva unor obiceiuri care nu intra in contradictie cu Sfanta Scriptura (ex: modul cum se ia Sfanta Impartasanie). Sau, ca am ceva impotriva invataturilor transmise prin viu grai (cu conditia ca nici acestea sa nu intre in conflict cu invataturile Sfintei Scripturi).

Credinta adevarata se cristalizeaza pe baza invataturilor din Cuvantul lui Dumnezeu. Hotararile sinodale sunt contestate chiar si de voi; unele sinoade au fost considerate eretice.


Ce ma tot intrebi de Miller. Nu a fost adventist de ziua a saptea niciodata.

Cat despre Ellene White... este un om la fel ca si Sfintii Parinti. A spus lucruri bune. A facut si greseli. Baza credintei adventiste este Sfanta Scriptura, nu Ellene White.

Cat despre Sfintii Parinti... nu este frumos ca va folositi de ei si ii bagati la inaintare cand nu aveti argumente biblice. Chiar si voi sustineti ca Sfinti Parinti au gresit in unele invataturi ale lor. Intr-un fel, faceti selectie din invataturile Sfintilor Parinti si luati numai ce va convine.

Care alta traditie? In afara de niste obiceiuri organizatorice (la care se poate renunta usor) biserica adventista nu are traditii. Doar aprofundarea Cuvantului lui Dumnezeu a devenit o "traditie" la care nu putem renunta.

P.S. Poate or fi si alt fel de obiceiuri care au prin in biserica adventista, dar nu ne laudam cu ele. Putem spune ca nu avem "Sfanta Traditie".

Interpretand gresit niste profetii.

Asta este un neadevar care se tot pune in carca bisericii adventiste. Adventistii de ziua a saptea cunosc bine invataturile Sfintei Scripturi si stiu ca a preconiza o data a revenirii Mantuitorului este o mare greseala (pe care a facut-o Miller in 1843 si 1844).

Adventistii sunt asteptatori ai revenirii Domnului Iisus Hristos (la fel ca Sfantul Apostol Pavel) dar nu au facut nici o datare a acestei reveniri.

Incercati sa fiti de partea adevarului.

Scopul si durata minunatei dvs vizite?

Pentru tine? E vorba de Sfanta Traditie, si nu de opinia ta!!!!

Si totusi cum comentezi versetele de mai jos...unde si care sunt invataturile primite prin viu grai de care se vorbeste in Sfanta Scriptura si cum sunt ele respectate sau au fost vreodata de catre cei care v-au dus pe cai ratacite ( Miller, White, Smith, Joanna..& Co?:1:

"Stati neclintiti si tineti predanile pe care le-ati invatat fie prin cuvant fie prin epistola noastra"

Se vorbeste de invataturi care au fost date de pe vremea Sfintilor Apostoli. Nu se spune nimic despre invataturi care vor fi adaugate de-a lungul timpului. Dimpotriva, Sfintii Apostoli ne-au invatat sa pastram invatatura lor.

Se vede, din versetul postat, ca sunt doua categorii de invataturi:
- primite prin viu grai de la Sfintii Apostoli;
- primite prin epistolele Sfintilor Apostoli.
Eu nu mai am privilegiul sa primesc invataturile prin viu grai. Dar, ma bucur de invaturile Sfintilor Apostoli, primite prin epistolelel lor.

Mai aveti si altfel de invataturi? Unde se incadreaza cele adaugate de-a lungul anilor?

Ce s-a discutat la Sinoadele Ecumenice, ce erezii s-au combatut, care au fost participantii????...ca tare am impresia ca te tii de glume pe aici, dar nu cunosti subiectul :1:
A fost fondatorul Adventismului....de ce negi? Te deranjeaza?
La fel cu Sfintii Parinti???? Ce statut avea ea in societate, ce religie avea, cat de induhovnicita era, de ce a gresit prezicerile legate de a 2 a venire a Mantuitorului, cine era ea pana la acele " scrieri" si profetii, cine a devenit dupa cele scrise, cat de mult a plagiat si de ce nu a recunoscut acest lucru...si cat de grav bolnava era?
Nu este "frumos sa ne folosim de ei" ?????...adica tu poti sa crezi in White si sa nu crezi in Sfintii Parinti? De ce nu crezi in Sfintii Parinti si ce anume simti atunci cand se pomeneste de ei? Ai citit ce au scris ei i respecti cele scrise de ei...la fel cum ai citit si cartile scrise de White?
Deci alta Traditie decat Sfanta Traditie, si de ce nu crezi in Sfanta Traditie, ce anume te impiedica si ce anume ai de obiectat?
Cum explici alte obiceiuri aparute in biserica adventista, cand ei critica aspru " obiceiuri" aparute in Biserica Adevarata???
Daca a fost eretic, de ce s-a separat de o alta Biserica, afirmand ca l-a ajutat Dumnezeu sa interpreteze acele versete din Cartea lui Daniel....de ce a fost urmat si cum de nu au fost apti acei oameni sa isi dea seama ca e un eretic si atat? White din nou a inventat profetii si a spus ca le-a interpretat gresit ca si cum ar si fi primit...de ce a facut acest lucru si tu de ce crezi acum in ea???

De ce te numesti adventist si mergi pe urmele acestor fondatori, cand nimeni nu cunoaste a 2 a venire a Mantuitorului si trebuie sa avem cu totii grija de starea noastra duhovniceasca, si la fel este exclus sa inventam sau pretinde ca primim "profetii sau revelatii" si sa ne separam de Biserica cea Adevarata???
Esti sigur de faptul ca ar cunoaste atat de bine invataturile Sfintei Scripturi de moment ce au incercat sa prezica de mai multe ori ( deci nu o data), de ce afirmi ca nu este asa? De ce spui neadevaruri???
Numai Adventistii :1:, poate vrei sa spui ca incearca sa pretinda ca o si cunosc mai bine decat ceilalti crestini...ca doar de aia s-au separat!!!!
Un indemn pentru ceilalti sectari care afirma ca ei cunosc de fapt Adevarul si sunt binecuvantati de Duhul Sfant in masa in timp ce voi va incurcati in "revelatii" de la Satana????

Doamne ajuta!

White le-a primit direct de la Dumnezeu, fara nicio legatura cu ce a fost pana atunci...sau cum ca nu ma prind?

Cum poti afirma ca s-ar fi putut pierde cele spuse prin viu grai de catre Sfintii Apostoli si ucenicii lor...sau ca s-ar fi pierdut succesiunea apostolica?

Nu mai respecta nimeni nimic din Cuvantul lui Dumnezeu si noroc de "cuvioasa " White( care a plagiat, a furat, mintit si pretins atatea lucruri pe baza bolii de care suferea)...ca asa s-o fi gandit Dumnezeu sa ne aduca la Credinta cea Adevarata, nu?

Tu realizezi pe urma carui exemplu mergi acum macar si pe cine contesti pentru cine?

Vorbeam de anumite sinoade considerate eretice.

S-a deviat de la subiect si, se pare, ca au aparut si unele deviatii comportamentale. Sa punem totul pe seama oboselii.

P.S. Nu mai raspund inca o data la minciunile pe care le-ai repostat. Raman la rugamintea de a purta o discutie in spiritul adevarului.

Nu are importanta ca ma numesc adventist. Important este sa fiu un "adventist" (asteptator al revenirii Mantuitorului). Referitor la fondatori: pentru mine fondatorul "adventismului" (asteptatorilor revenirii) este Sfantul Apostol Pavel. As vrea sa calc pe urmele lui:

"Calcati pe urmele mele intrucat si eu calc pe urmele lui Hristos."(1 Corinteni 11:1)

Eu zic sa o lasam la o parte pe "cuvioasa White" (contestata chiar si de unii adventisti) si sa discutam avand ca baza invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, pe care nu le contesta nici un crestin adevarat.

Prietene asta e cam strigator la cer.Adica dumneata vii din una dintre cele mai perverse si mincinoase secte crestine care rastalmaceste evanghelia pe toate partile si mai si faci o afirmatie de genul asta :

P.S. Nu mai raspund inca o data la minciunile pe care le-ai repostat. Raman la rugamintea de a purta o discutie in spiritul adevarului.

Ce spui dumneata de SF Parinti , Traditie si Sinoade Ecumenice, ne cam arata ignorantul din tine,cand vi aci data viitoare amice, vino cu lectiile invatate.Cu cifre si numere si cu lucruri care sa-ti sustina afirmatiile.

Nu are saracul Pavel nici un fel de legatura cu secta adventista.Pavel a trait cu cel putin 1700 de ani inainte sa apara aceasta secta, ca multele dintre ele.
Unul din cei ce au stat la baza acestei secte W.Miller a profetit de doua ori venirea lui Iisus , desigur de ambele dati dovedindu-se a fi o mare deceptie.Odata in 1843 si apoi in 1844, vezi The Great Deception.Marea deceptie si amagire pe care acesta a adus-o.Unul din discipolii acestui om a fost un alt profet Ellen.Aceasta care a infiintat mai apoi secta adventista in 1863.Desigur si aceasta tanti a avut multe profetii care tot asha nu s-au implinit, a profetit si ea venirea lui Hristos, impreuna cu alte lucruri care tot asha nu au ajuns la indeplinire.Din scrierile ei ne putem da seama ca nu prea statea bine cu capu.Cand a fost mica a fost lovita la cap de altfel.Deci la baza acestei secte stau mai multe amagiri si deceptii, si niste oameni care daca zicem ca erau tralala , sau bolnavi cu capu , nu gresim prea mult.De asemenea White de multe ori a schimbat doctrina adventista, schimbat radical, de la o marturie la alta.

Deci Pavel saracu nu are nici o legatura cu bolnavii psihici care au facut acest cult.

Pavel unul credea in viata dupa moarte si in suflet.

Uite ce a zis despre sine :
20. După aşteptarea şi nădejdea mea că întru nimic nu voi fi ruşinat, ci, întru toată îndrăzneala, precum totdeauna, aşa şi acum, Hristos va fi preaslăvit în trupul meu, fie prin viaţă, fie prin moarte;
21. Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig.
22. Dacă însă a vieţui în trup înseamnă a da roadă lucrului meu, nu ştiu ce voi alege.
23. Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Uite un site unde ti-o "demasca" pe tanti Ellen : http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/index.html

Si poti sa citeste in plus mai ales aici pe forum la "secte si culte" "Inselatoriile doamne E.G White".

am sa-ti dau referinta la cateva posturi de acolo :

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=435

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=436

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=437

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=425

Si atunci de cine sa ne mai luam , cine mai e de vina pentru ratacirile astea?

Adica sa discutam pe baza interpretarii data de White Invataturii Mantuitorului, nu???...sa nu pomenim numele ei pentru ca te deranjeaza, dar sa discutam despre secta care a aparut din cauza interpretarii ei eretice, sau cum alftel?

Pai daca nu mai crezi in White, esti salvat...intoarce-te la Credinta cea Adevarata, ce te retine...de ce mergi pe urmele batatorite de White in continuare?

Pai te cam trage ata spre erezii...insa eu vorbeam de cele 7 Sinoade Ecumenice, tu nu le respecti? :1:
Minciunile "profetesei" White????...bineinteles ca nu ai ce sa mai raspunzi, dar le-am adus in discutie mai mult pentru a-ti arata pe cine ar trebui sa cinstesti, de moment ce ti-a creionat cultul in care crezi acum...si nu sa eviti sa ii pomenesti numele ca si cum ti-ar fi rusine, parerea mea!
Pai tu calci pe urmele lui White pentru ca ea e fondatoarea, de ce pomenesti de Sfantul Apostol Pavel ca si cum White ar fi primit Cuvantul lui Dumnezeu prin succesiune apostolica sau ar avea vreo legatura cu Crestinismul Adevarat...stii bine ca nu e asa!

Și uite așa am reușit să mâzgâlim până și acest topic... În ciuda diferențelor de opinii și a contradicțiilor, rămâne totuși adevărul că avem în comun tot ceea ce zice simbolul de credință ortodox: Crezul.

Putem găsi și alte puncte comune? Eu sper că da!
Doamne ajută!

Si din Maria Fecioara si S-a facut om. Voi credeti ca Maica Domnului este Fecioara? Noi asa credem, nu stiu voi.

Bineînțeles credem că a fost sfântă și fecioară, doar de aceea a fost aleasă de Dumnezeu. Nu trebuie să credeți toate minciunile ce ne fac pe noi hulitori de maica Domnului.

Aia cu crezu e falsa;

Daca ne punem sa analizam fiecare parte a crezului o sa vezi ca e exact pe dos.

Dacă nu crezi, putem continua de unde am rămas... Aceasta a fost intenţia când am deschis topicul.

Bine, haideti sa admitem ca avem acelasi Crez. Sa admitem ca o consideram cu totii pe Preasfanta Fecioara ca preacurata si pururea fecioara si Maica Domnului. Desi aici cred ca ne diferentiem, pentru ca in BO exista un cult extraordinar fata de Preasfanta. La fel si in BC.
Si sa mai facem un pas. Sfanta Euharistie este simbol sau prezenta vie a Mantuitorului sub chipul speciilor?

"Cred intr-Unul Dumnezeu" ce intelegetii voi prin asta ?

dar "si intr-Unul Domn Iisus Hristos,Unul Nascut"

dar prin Intruparea Sa ce intelegi? "care pentru noi oamenii si pentru a noastra mantuire S-a Intrupat"

dar prin "a Inviat a treia zi dupa Scripturi"

si prin "va sa vina sa judece vii si mortii ca"

dar despre Duhul Sfant ce credeti?

Ai sa vezi cat de izbitor de diferita este credinta adevarata fata de cultul adventist.

Dacă te referi la "prezenţă vie" în trup, nu are cum să fie. Nu a fost nici la instituirea Cinei deoarece Hristos a fost în trup lângă apostoli, nu în pâine şi vin.
Însă în esenţă, noi credem la fel că la fel cum pâinea şi vinul le asimilăm şi devin parte a trupului nostru, deci trăim; la fel asimilând învăţătura şi caracterul lui Hristos în noi, ele devin mod de viaţă şi astfel trăim. Trăim nu numai acum, ci vom avea "parte cu El" şi în veşnica Lui Împărăţie.

Uite, asta este o foarte mare diferenta intre noi

Că e mare diferenţă între noi n-ar fi o problemă, important e să nu fie mare diferenţă între practica noastră şi cea a lui Hristos (ori a apostolilor). Aici cred că suntem chemaţi cu toţii să mai ajustăm câte ceva. Domnul să ne ajute!

Asa cum tu n-ai renunta in ruptul capului la convingerile tale in ceea ce priveste credinta ta, si asa cum crezi cu tarie in ceea ce spui si ai suferi pentru aceste convingeri, asa nici eu nu voi renunta la a crede ca in Euharistie este de fapt, chiar Hristos, dupa cum a spus: "Luaţi, mâncaţi; acesta este trupul Meu care se frânge pentru voi. Aceasta să faceţi spre pomenirea Mea". De la acest adevar de credinta nu pot si nu vreau sa fac rabat...

În urmă cu cîteva săptămîni agenţiile internaţionale de presă anunţau vestea tristă că, la 13 mai a.c., marele profesor, istoric şi teolog ortodox american Jaroslav Jan Pelikan a trecut la cele veşnice. După o lungă şi grea suferinţă, cauzată de un cancer pulmonar, pe care a îndurat-o cu multă demnitate şi creştinesc curaj, Pelikan s-a stins din viaţă în locuinţa sa din Hamden, Connecticut, la vîrsta de 82 de ani.

Unanim recunoscut drept cel mai important istoric contemporan al Bisericii, J. Pelikan s-a născut la La nici 23 de ani, obţinea doctoratul la Universitatea din Chicago, ceea ce avea să-i deschidă calea spre o carieră universitară strălucită. A predat timp de peste 50 de ani la mai multe universităţi şi colegii de prestigiu (Valparaiso, Concordia, Chicago, Boston), dar mai ales la Universitatea Yale (1962-1996), unde a devenit decanul Facultăţii de Studii Graduate de Arte şi Ştiinţe (1973-1978).17 decembrie 1923, în Akron, Ohio, într-o familie de origine slovacă.A primit peste 40 de distincţii şi premii, şi un număr impresionant de titluri onorifice, printre care şi acela de "Legendă vie", acordat cu ocazia aniversării a 200 de ani de la fundarea Bibliotecii Congresului american. Iar în 2004 i s-a decernat Premiul John W. Kluge de 1 milion de dolari, echivalentul Premiului Nobel, atribuit ex-aequo lui Pelikan şi filosofului francez, Paul Ricoeur. Pelikan a donat Seminarului Teologic Ortodox "Sf. Vladimir" suma ce i-a revenit.
Eram probabil luteranul care cunoşteam cel mai bine Biserica Ortodoxă iar acum sînt ortodoxul care-l cunoaşte probabil cel mai bine pe Luther", ar fi spus Pelikan. (,I was probably the Lutheran who knew most about Orthodox Church, and now I am the Orthodox who probably knows most about Luther.") N-a fost pentru nimeni o surpriză, căci toată lumea ştia că este slavofil şi îi cunoştea simpatia pentru Tradiţia răsăriteană. Era o afecţiune izvorîtă din contactul cu scrierile Sfinţilor Părinţi, din aprofundarea gîndirii lor.putem spune fără teama de a greşi, că viaţa şi activitatea marelui istoric şi teolog ortodox pot fi aşezate sub semnul Pelicanului, adică al lui Hristos, pe care, ca un bun ucenic, Pelikan s-a străduit să-L imite. Cei care vor căuta sensul şi frumuseţea istoriei Tradiţiei creştine, studiindu-i opera dar mai ales monumentala sa lucrare cu acest titlu, aceia vor descoperi că "Tradiţia este credinţa vie a celor morţi", pe cînd "tradiţionalismul este credinţa moartă a celor vii!". Şi din carnea acestor cuvinte, din seva spiritului marelui profesor - asemeni sîngelui de pelican -, se vor hrăni generaţii şi generaţii de creştini, iubitori ai Istoriei Bisericeşti şi ai Patristicii, care vor face ca Tradiţia să rămînă vie. Să nu moară eşuînd în tradiţionalism. Prin ei spiritul marelui teolog şi istoric ortodox va continua să lumineze. Requiescat in pace!
http://www.romlit.ro/istoricul_i_teo...la_cele_venice

Deut4.2. Sa nu adaugati nimic la cele ce va poruncesc eu, nici sa lasati ceva din ele; paziti poruncile Domnului Dumnezeului vostru, pe care vi le spun eu astazi.(deut 4:2)
Pilde 30:5. Toate cuvintele lui Dumnezeu sunt lamurite, scut este El pentru cei ce cauta la El scaparea.
6. Nu adauga nimic la cuvintele Lui, ca sa nu te traga la socoteala si sa fii gasit de minciuna!