Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Menora evreiasca doborata la Chisinau de ortodocsi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7836)

AlinB 18.12.2009 06:34:18

Provocare probabil, pentru cei a caror muschi sunt categoric mai mari decat creerul..

Si ghici ce, chiar au muscat, facand zero servicii ortodoxiei si un mare deserviciu tuturor crestinilor ortodocsi.

Si indivizii astia nu sunt o raritate din pacate.

Dex53 18.12.2009 08:11:33

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 192323)
Pai cum adica , tu hotarasti unde incepe si unde se termina spatiul ortodox?

Nici o minoritate nu are drepturi egale, ca de aia e minoritate...le are dar pana intr-un anumit punct!

Cine alege sa traiasca intr-o tara, inseamna ca a ales intre o tara si alta...dar nu mi se pare normal sa obligi oameni sau tari sa te accepte cu catel si purcel "instalati in spatiul public"ca vezi Doamne...trebuie sa fii tolerant! Tolerant esti numai daca vrei si crezi ca poti tolera pentru ca se merita si ai cu cine, altfel iti spui opinia foarte frumos...pentru ca asta inseamna corectitudine si drepturi egale...si nicidecum minoritatea sa oblige sa fie tolerata de catre majoritate!!!:40:

Moldova este un stat laic, nu ortodox, catolic, musulman etc.

Cine alege sa traiasca intr-o tara trebuie sa respecte legile acelei tari. din cate stiu eu constitutia Moldovei garanteaza libertatea TUTUROR cultelor. Nu sunt ortodocsii mai cu mot decat evreii sau decat alte religii.

truthtostone 18.12.2009 09:49:19

Citat:

În prealabil postat de Dex53 (Post 192397)
Moldova este un stat laic, nu ortodox, catolic, musulman etc.

Cine alege sa traiasca intr-o tara trebuie sa respecte legile acelei tari. din cate stiu eu constitutia Moldovei garanteaza libertatea TUTUROR cultelor. Nu sunt ortodocsii mai cu mot decat evreii sau decat alte religii.

Legi si constitutii pana vine vorba de oameni.Nu vi la om acasa sa-l jignesti.Constitutia trebuie sa fie facuta dupa om,nu omul dupa constitutie.Daca ar iesi 99% din Moldoveni si ar spune : De maine dorim ca legile urmatoare sa se schimbe,cine se opune, statul?armata?Ghici cine pierde?

Daca respectand constitutia inseamna sa calci in picioare 90% de oameni pentru drepturile a 10%,pentru cine mai exista statul?Ca el trebuie sa existe pentru binele poporului,iar daca pe el il loveste,care mai este rolul acestui stat?

konijiro 18.12.2009 10:51:16

Citat:

Daca respectand constitutia inseamna sa calci in picioare 90% de oameni pentru drepturile a 10%,pentru cine mai exista statul?Ca el trebuie sa existe pentru binele poporului,iar daca pe el il loveste,care mai este rolul acestui stat?
Ce va mai place sa exagerati. Cine a calcat in picioare pe cine, mai baiatule? Care sunt aia 90% calcati in picioare? S-au distrus bisericile a 90% din ortodocsi pentru 10% evrei? O menora intr-un parc inseamna 90% calcati in picioare? Ai vreun simt al proportiilor?

Citat:

Pai cum adica , tu hotarasti unde incepe si unde se termina spatiul ortodox?
Nu eu, si nici tu. Legea statului despre care vorbim. Asta tot spun de enshpe mii de posturi incoace, si va faceti ca nu vedeti.

antoniap 18.12.2009 11:27:28

Mai ce moldoveni nesimtiti! Auzi acolo! Au indraznit sa darame o menora evreiasca! Chiar asa? Ca doar ei n-au plasat-o chiar intamplator acolo, ci cu un scop! Daca aveau bun-simt, moldovenii trebuia sa-si mute statuia lui Stefan cel Mare!!! Chiar nu le e rusine sa sfideze poporul evreu?! Antisemiti ce sunt! Si xenofobi! Si inapoiati si fundamentalisti!!! Si, si, si... (Glumeam.)

Mai ziceti fratilor, ca-mi place. Eu cred ca cine a amplasat menora respectiva acolo trebuia sa se gandeasca si la urmari. Gata, nu mai are rost sa discutam. Normal ca unii vor sa domine, altii sa se apere. Fiecare-si apara punctul de vedere, gasindu-si fiecare o idee de care sa se lege pentru a-si apara INTERESELE. Caci e vorba de interese.

Odata acceptata menora respectiva acolo, ar fi inceput comemorarile religioase acolo si s-ar fi sugerat acelorasi autoritati sa fie mutata statuia lui Stefan cel Mare, ca doar traim in Europa si aceasta deranjeaza. Fireste tot pentru a da dovada ca moldovenii nu sunt fundamentalisti, xenofobi si antisemiti. Iar daca romanii ar fi facut apoi comemorari religioase langa statuia lui Stefan cel Mare, ar fi interpretat aceste manifestari ca un act antisemit, caci se afla langa menora lor!!!

Admir patriotismul evreilor. Ii admir ca sunt mult mai uniti ca romanii si isi cunosc foarte bine interesele. Numai ca atunci cand interesele lor se ciocnesc cu ale altora iese...omleta! Iar acum faptul e consumat. Fericire tuturor si cat mai putine ciocniri! Dar admir in primul rand verticalitatea moldovenilor, in calitate de crestina si de romanca. Buna convietuire presupune ca fiecare sa respecte si drepturile celuilalt.

Situatia aceasta seamana cu cea ilustrata in povestea Cuiul lui Pepelea. Daca merg la tine in casa si-ti cer voie sa bat un cui in casa ta, apoi vin si-mi atarn haina ori de cate ori poftesc acolo, inseamna ca intentia initiala nu a fost curata, oricat de europeni am fi.

truthtostone 18.12.2009 11:39:50

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 192424)
Ce va mai place sa exagerati. Cine a calcat in picioare pe cine, mai baiatule? Care sunt aia 90% calcati in picioare? S-au distrus bisericile a 90% din ortodocsi pentru 10% evrei? O menora intr-un parc inseamna 90% calcati in picioare? Ai vreun simt al proportiilor?


Ortodocsii sunt aia 90%.Vad ca ai si raspunsul la tine in raspuns.Menora pot sa si-o puna in casa la ei,s-o lipeasca pe usa,sa o tina in balcon.

truthtostone 18.12.2009 11:57:09

Q Sfinția voastră, o practică recomandată de mișcările ecumenice, dar și de unii ortodocși, constituie rugăciunile împreună cu eterodocșii. Și merg ortodocși la catolici, la protestanți, la ne-calcedonieni (diverse ramuri de monofiziți), vin protestanții la catolici etc.; se roagă împreună, cîntă, predică etc. Sunt niște practici normale?



A Arhimandrit Arsenie: Astea-s anormale; este mai mult o demonstrație, un vizibil interes al lor, o dorință de a pune piciorul spre o împăcare, spre o cedare a noastră, de a intra încet-încet într-un fel de împăcăciune.

Q Ce fel de interes ?



A Arhimandrit Arsenie: Interes pentru unitate, să zicem că suntem una; pentru că, dacă accepți să te rogi împreună, restul e ușor, adică să acceptăm abateri de la adevărul de credință, de la adevărul mîntuitor.

q=question-intrebare

a=answer-raspuns

Arhimandrit Arsenie Papacioc,Singur ortodoxia.


Azi o menora,maine doua,si tot asa pentru fraternitate si democratie(dusa la extrem)ajungem la o omleta de idei (cum spune dna antonia).

AlinB 18.12.2009 15:06:43

Dupa logica unora de aici, evreii ar trebui sa scoata toate simbolurile si lacasurile ortodoxe din Tara Sfanta.

Ca deh, ei sunt majoritari acolo si daca ii tolereaza pe crestini cine stie la ce compromisuri se poate ajunge..

Slava Domnului ca nu gandesc evreii cum gandesc unii dintre asa zisii nostri crestini, ca n-ar mai pune piciorul nici un crestin in Tara Sfanta.

truthtostone 18.12.2009 15:30:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 192492)
Dupa logica unora de aici, evreii ar trebui sa scoata toate simbolurile si lacasurile ortodoxe din Tara Sfanta.

Ca deh, ei sunt majoritari acolo si daca ii tolereaza pe crestini cine stie la ce compromisuri se poate ajunge..

Slava Domnului ca nu gandesc evreii cum gandesc unii dintre asa zisii nostri crestini, ca n-ar mai pune piciorul nici un crestin in Tara Sfanta.

Atunci tot dupa aceiasi logica,lor le este frica sa scoata simbolurile si lacasurile ortodoxe din Tara Sfanta fiindca nu sunt 100% siguri ca detin adevarul.

Cat despre ultima fraza,nu-si are rostul,dat fiind faptul ca Moldova nu i-a dat afara,nici nu le-a interzis sa-si tina sarbatorile.Au fost doar niste ortodocsi traitori care nu au vrut sa treaca pe langa statuia lui Stefan Cel Mare si sa le aminteasca de iudaism,au vrut sa le aminteasca de ortodoxie.

Pe scurt,au fost oameni care nu s-au indoit de credinta lor.

Danut7 18.12.2009 15:38:06

Sa nu exageram,nici evreii nu sunt usa de biserica.Uite am citit undeva ca scrie in presa rusa, ca , cu 2 zile inainte de mutarea menorei , evreii au atacat o catedrala rusa din Israel , la slujba careia merg multi moldoveni.Apoi tot acuma nu de mult pe zidurile Bisericii Maria Magdalena din Ierusalim a aparut scris cu grafitti "Moarte crestinilor" si "Noi l-am omorit pe Iisus" , s.a.m.d.Tu cum crezi ca se comporta evreii cu minoritatile la ei?Daca ar putea in secunda unu ar darama toate bisericile si moscheele din Ierusalim, dar le e frica de razboaie.

http://www.poica.org/editor/case_stu...p?recordID=237

http://adamite.wordpress.com/2009/06...-in-jerusalem/

http://uprootedpalestinians.blogspot...milies-to.html

S.a.m.d : Chiar zilele trecute vedeam pe la televizor cum un evreu a calcat cu masina intentionat pe un arab de parca ar fi fost o placa de lemn , lipsit de mila.Dadea inainte si inapoi.Nici pe animal nu calci asa cu masina.Lipsit de sentimente cu o ura demonica

Din pacate vestile invers circula mai greu si altfel in sensul celalalt, si ei lucreaza mai subtil si mai parsiv.Oricum asta nu justifica gestul moldovenilor, in special discursul care a avut o putina tenta anti-semitica.Ar fi fost mai bine sa nu raspunda acestei "provocari".Sa nu raspundem cum fac ei , ci sa le aratam ca suntem crestini.

AlinB 18.12.2009 15:43:36

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 192501)
Atunci tot dupa aceiasi logica,lor le este frica sa scoata simbolurile si lacasurile ortodoxe din Tara Sfanta fiindca nu sunt 100% siguri ca detin adevarul.

Nu, asta este logica ta, si problema ta cea ai mare este ca nu poti accepta faptul ca unii care nu sunt atat de "crestini" ca tine pot da dovada de mai mult bun simt si intelegere decat dai tu, detinatorul sistemului de valori absolut.

Citat:

Cat despre ultima fraza,nu-si are rostul,dat fiind faptul ca Moldova nu i-a dat afara,nici nu le-a interzis sa-si tina sarbatorile.
Nici n-ar putea. E un stat laic, si extrema dreapta n-are nici un cuvant de spus in directia asta ca altfel, ar fi vai si amar pentru toata lumea.

Citat:

Au fost doar niste ortodocsi traitori care nu au vrut sa treaca pe langa statuia lui Stefan Cel Mare si sa le aminteasca de iudaism,au vrut sa le aminteasca de ortodoxie.

Pe scurt,au fost oameni care nu s-au indoit de credinta lor.
Pe scurt, dimpotriva, se pare ca au actionat din frica ca respectivul obiect le-ar provoca tulburari de memorie si ar putea sa aiba in final o identitate confuza, ceea ce arata inca o data ca actiunile lor sunt mai degraba rodul unor minti tulburate.

truthtostone 18.12.2009 15:58:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 192504)
Nu, asta este logica ta, si problema ta cea ai mare este ca nu poti accepta faptul ca unii care nu sunt atat de "crestini" ca tine pot da dovada de mai mult bun simt si intelegere decat dai tu, detinatorul sistemului de valori absolut.

Era bun simt sa spui "Stefane,stim ca tu ai luptat pentru crestinism,dar noua nu ne pasa,iar prin urmare lasam sa fie pusa menora aici,in semn de nesimtire a noastra"



Nici n-ar putea. E un stat laic, si extrema dreapta n-are nici un cuvant de spus in directia asta ca altfel, ar fi vai si amar pentru toata lumea.

Se poate usor si se va ajunge la acest lucru atunci cand vor vedea ca li se fura religia de catre o democratie falsa.



Pe scurt, dimpotriva, se pare ca au actionat din frica ca respectivul obiect le-ar provoca tulburari de memorie si ar putea sa aiba in final o identitate confuza, ceea ce arata inca o data ca actiunile lor sunt mai degraba rodul unor minti tulburate.

Sunt rodul unor minti care se gandesc la partintii morti prin frig si mizerie,care au avut darul deosebirii binelui de rau,care au spus NU chiar daca insemna sa moara.

truthtostone 18.12.2009 15:59:13

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 192508)
Sunt rodul unor minti care se gandesc la partintii morti prin frig si mizerie,care au avut darul deosebirii binelui de rau,care au spus NU chiar daca insemna sa moara.


AlinB,scuze raspunsul l-am dat in quote-ul tau,fiindca am apasat multi-quote din greseala.

AlinB 18.12.2009 18:23:36

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 192508)
Sunt rodul unor minti care se gandesc la partintii morti prin frig si mizerie,care au avut darul deosebirii binelui de rau,care au spus NU chiar daca insemna sa moara.

La modul general, afirmatia ta este adevarata.
Dar antisemitismul este o chestie diferita.

Ura care o arunci spre celalat se intoarce inapoi la tine, la fel si cu dragostea.

Este un adevar elementar al Evangheliei, de care se pare ca unii au uitat, pentru ca au gasit, se pare, un adevara superior acesteia, acela de a fi "ortodox" intr-un soi de ortodoxie care uita unde ar trebui sa-si afle radacinile, ca sa nu mai vorbim ca habar nu are incotro sa se indrepte.

Si se pierde in lucruri derizorii, uitand care e de fapt scopul vietii pe pamant.

truthtostone 18.12.2009 21:27:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 192535)
La modul general, afirmatia ta este adevarata.
Dar antisemitismul este o chestie diferita.

Ura care o arunci spre celalat se intoarce inapoi la tine, la fel si cu dragostea.

Este un adevar elementar al Evangheliei, de care se pare ca unii au uitat, pentru ca au gasit, se pare, un adevara superior acesteia, acela de a fi "ortodox" intr-un soi de ortodoxie care uita unde ar trebui sa-si afle radacinile, ca sa nu mai vorbim ca habar nu are incotro sa se indrepte.

Si se pierde in lucruri derizorii, uitand care e de fapt scopul vietii pe pamant.

Stai asa,ca nimeni nu uraste pe nimeni AlinB.Este dreptul lor de a-si apara credinta.Apararea nu este egala cu ura,mai ales in cazul in care lucrul aparat nu apartine cuiva ci este insasi cuvantul lui Dumnezeu.

Am mai spus de multe ori :Ingaduim atunci cand ni se greseste noua personal,dar nu avem dreptul sa ingaduim atunci cand este atacata ortodoxia pentru ca nu este a noastra sa o supunem schimbarii ori batjocurii.Noi am primit-o pentru a o apara si pastra,mai ales pastra.

marioad24 18.12.2009 21:29:21

Kanavaro mio, ce frumosi le zici tu....
 
Kanavaro mio, ce frumosi le zici tu.... My beautiful Kanavaro....
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 192424)
Ce va mai place sa exagerati. Cine a calcat in picioare pe cine, mai baiatule? Care sunt aia 90% calcati in picioare? S-au distrus bisericile a 90% din ortodocsi pentru 10% evrei? O menora intr-un parc inseamna 90% calcati in picioare? Ai vreun simt al proportiilor?



Nu eu, si nici tu. Legea statului despre care vorbim. Asta tot spun de enshpe mii de posturi incoace, si va faceti ca nu vedeti.


marioad24 18.12.2009 21:32:55

Vezi ca ai sa deraiezi de atata zel....
 
Vezi ca ai sa deraiezi de atata zel....
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 192492)
Dupa logica unora de aici, evreii ar trebui sa scoata toate simbolurile si lacasurile ortodoxe din Tara Sfanta.

Ca deh, ei sunt majoritari acolo si daca ii tolereaza pe crestini cine stie la ce compromisuri se poate ajunge..

Slava Domnului ca nu gandesc evreii cum gandesc unii dintre asa zisii nostri crestini, ca n-ar mai pune piciorul nici un crestin in Tara Sfanta.


konijiro 18.12.2009 22:10:29

Citat:

Kanavaro mio, ce frumosi le zici tu.... My beautiful Kanavaro....
Ceva contraargumente ai? Sau aduni posturi?

mihailt 18.12.2009 22:17:06

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 192445)
Q Sfinția voastră, o practică recomandată de mișcările ecumenice, dar și de unii ortodocși, constituie rugăciunile împreună cu eterodocșii. Și merg ortodocși la catolici, la protestanți, la ne-calcedonieni (diverse ramuri de monofiziți), vin protestanții la catolici etc.; se roagă împreună, cîntă, predică etc. Sunt niște practici normale?



A Arhimandrit Arsenie: Astea-s anormale; este mai mult o demonstrație, un vizibil interes al lor, o dorință de a pune piciorul spre o împăcare, spre o cedare a noastră, de a intra încet-încet într-un fel de împăcăciune.

Q Ce fel de interes ?



A Arhimandrit Arsenie: Interes pentru unitate, să zicem că suntem una; pentru că, dacă accepți să te rogi împreună, restul e ușor, adică să acceptăm abateri de la adevărul de credință, de la adevărul mîntuitor.

q=question-intrebare

a=answer-raspuns

Arhimandrit Arsenie Papacioc,Singur ortodoxia.


Azi o menora,maine doua,si tot asa pentru fraternitate si democratie(dusa la extrem)ajungem la o omleta de idei (cum spune dna antonia).

Parintele Arsenie Papacioc zice acolo ca nu e voie sa faci rugaciuni in comun,nu indeamna la asemenea acte.

truthtostone 18.12.2009 22:22:39

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 192616)
Parintele Arsenie Papacioc zice acolo ca nu e voie sa faci rugaciuni in comun,nu indeamna la asemenea acte.

Si daca lasau menora acolo cum faceau ceremonii crestine?Inchideau ochii?

mihailt 18.12.2009 23:08:09

Mai frate tu du-te la parintele Arsenie Papacioc si vorbeste cu el.
Si o sa iti explice cuviosia sa.
Parintele Arsenie Papacioc se referea la adunarile ecumeniste unde se fac rugaciuni comune,cu catolicii etc.
Daca faci o intalnire de dialog intre crestini ortodocsi si evrei,normal nu trebuie sa faci rugaciuni comune, aceea nu incalca vreun Sfant Canon.
Nu se referea la dialogurile cu catolicii ,cuviosia sa zice ca e voie sa discuti cu ei dar sa nu faci rugaciuni comune.

Evreii au facut acel gest pentru a-si manifesta recunostinta fata de Sfantul Stefan cel Mare,de aceea au pus acolo acel sfesnic,sa arate ca Sfantul Stefan cel Mare a fost ca un sfesnic al preabunului Dumnezeu.
Ei au depus o plangere la Biserica Ortodoxa din Moldova in legatura cu acest eveniment,evreii,ca sunt nedumeriti,dar au zis ca nu se vor plange la tribunal pentru aceasta.
Daca tu te duci in parc si un musulman se roaga in legea lui si tu treci pe langa el asta inseamna ca ai facut rugaciune comuna cu el?
Nu.
Si in Sfantul Imperiu Bizantin era permis si altor religii sa coexiste cu Biserica Crestin Ortodoxa.
Sfantul Vasile cel Mare a avut un doctor de il trata evreu.
Citeste-i viata.
Nu este voie sa lasi pe evrei sa intre sa se roage in Bisericile crestin ortodoxe,dar nu vad ca s-a intamplat asa ceva pe undeva.
Aceasta insemnand ca nu il miruiesti,nu ii dai Sfanta Impartasanie,da normal daca vrea sa viziteze Sfanta Biserica il intristezi pe Dumnezeu daca nu il lasi sa o viziteze,atat vreme cat are un comportament decent.
Ca nu stii poate aude sau i se intampla acolo ceva si se foloseste si apoi decida sa vina de la religia sa care e deja buna la crestin ortodoxie care e religia fara cusur.

Marius100 19.12.2009 08:01:31

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 192219)
Konjiro, foarte multi dintre cei care dau dreptate celor care au vandalizat menora sunt cei care isi alimenteaza fanatismul religios din spiciurile lui Basescu care la fiecare citeva cuvinte, repeta : Romanii mei,.... romanii nostrii,... Eu stiu ce vor romanii mei de la MINE!.... da, stim si noi ce vor ACEI romani UNICI de la el, un mare..... Oare unde sunt incluse celelalte nationalitati de care este impinzita tara noastra?

Nu stiu de unde ies asemenea idei. se vede ca nu cunoasteti personajele respective si nici problema in sine.

Fanatismul religios si-l alimenteaza de la Moscova. Pentru ei, indoctrinati sau nu, Ue,implicit Romania si Basescu sunt raul cel mai rau.
Iti garantez ca nu l-ar cita si nici nu s-ar alimenta de aici.Unde mai pui ca ei nici nu voteaza, n-au televizoare, calculatoare etc...

Fanatismul asta religios e o alta manipulare politica , rezultat al neintelegerilor dintre cele 2 Biserici existente in Moldova.

Daca ei judeca si acuza fratii de-o biserica, doar pentru ca sarbatoresc pe nou, cum sa se poarte cu alte confesiuni?

Comunismul din care RM abia si-a scos varful nasului, a alimentat aceasta ura etnico-religioasa.

Unii de declara daci si nu romani si asta doar pentru ca Sf Andrei a propovaduit in Scitia Minor.

Sunt foarte multe aberatii pe aceasta tema( cum ar fi o refacere teritoriala a Daciei Mari) si implicit si religioase

truthtostone 19.12.2009 09:30:41

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 192632)
Mai frate tu du-te la parintele Arsenie Papacioc si vorbeste cu el.
Si o sa iti explice cuviosia sa.
Parintele Arsenie Papacioc se referea la adunarile ecumeniste unde se fac rugaciuni comune,cu catolicii etc.
Daca faci o intalnire de dialog intre crestini ortodocsi si evrei,normal nu trebuie sa faci rugaciuni comune, aceea nu incalca vreun Sfant Canon.
Nu se referea la dialogurile cu catolicii ,cuviosia sa zice ca e voie sa discuti cu ei dar sa nu faci rugaciuni comune.

Evreii au facut acel gest pentru a-si manifesta recunostinta fata de Sfantul Stefan cel Mare,de aceea au pus acolo acel sfesnic,sa arate ca Sfantul Stefan cel Mare a fost ca un sfesnic al preabunului Dumnezeu.
Ei au depus o plangere la Biserica Ortodoxa din Moldova in legatura cu acest eveniment,evreii,ca sunt nedumeriti,dar au zis ca nu se vor plange la tribunal pentru aceasta.
Daca tu te duci in parc si un musulman se roaga in legea lui si tu treci pe langa el asta inseamna ca ai facut rugaciune comuna cu el?
Nu.
Si in Sfantul Imperiu Bizantin era permis si altor religii sa coexiste cu Biserica Crestin Ortodoxa.
Sfantul Vasile cel Mare a avut un doctor de il trata evreu.
Citeste-i viata.
Nu este voie sa lasi pe evrei sa intre sa se roage in Bisericile crestin ortodoxe,dar nu vad ca s-a intamplat asa ceva pe undeva.
Aceasta insemnand ca nu il miruiesti,nu ii dai Sfanta Impartasanie,da normal daca vrea sa viziteze Sfanta Biserica il intristezi pe Dumnezeu daca nu il lasi sa o viziteze,atat vreme cat are un comportament decent.
Ca nu stii poate aude sau i se intampla acolo ceva si se foloseste si apoi decida sa vina de la religia sa care e deja buna la crestin ortodoxie care e religia fara cusur.

1.Mihai si in opinia ta cum ia nastere rugatul impreuna(intre diferite confesuni)?Nu prin pasi marunti?A facut dracu` vreo miscare brusca vreodata?Se cuvenea ca menora sa fie depusa la victimele holocaustului din prima,nu sa fie nevoie de cearta.Sau imi spui ca era mai important pentru ei sa depuna menora la Statuia lui Stefan decat la victimele holocaustului?

2.nimeni nu ar interzice sa intre in Biserica,deoarece acesta este un semn bun.

3.Este mai mare vina lor decat a moldovenilor,pentru ca in mod clar s-a pus la incercare credinta celor din moldova.(si sunt sigur ca a fost pusa de cativa evrei,nu cred ca toti evreii din Moldova si-ar fi dorit acest lucru).

Pai saracul om vrea sa treaca pe langa statuia lui Stefan si sa-si aminteasca de crestinism.Cine sunt ei sa ii priveze de acest lucru?
Lipsa de respect a fost din partea lor fiindca se putea evita foarte usor acest incident.

Ai dat pe-acolo niste exemple cum ca Sfantul Vasile Cel mare a avut doctor evreu.Dar nimeni nu are nimic cu evreii,nimeni nu uraste evreii,doar ca este normal ca un ortodox sa-si apere religia,in fond si la urma urmei cum ne vom mantui(daca ne vom mantui)?

Toti au reactionat de parca s-au batut pe-acolo.Cred ca tine de prea mult televizor+stiri.Lumea vrea senzational.

Se profita prea mult de definitia asta "anti-etc"

mihailt 19.12.2009 09:48:06

La Patriahia crestin ortodoxa a Ierusalimului care exista acolo de ceva ani,adica de dupa Pogorarea Duhului Sfant,fiind prima Biserica Crestin Ortodoxa din lume,crestinii si evreii traiesc in buna intelegere de mai mult de 1900 de ani.
Cu toate acestea nu s-a ajuns la rugaciuni comune.
Fac comert crestinii ortodocsi cu evreii acolo,vorbesc etc dar iata ca nu s-a ajuns la rugaciuni comune.
Cand Dumnezeu Iisus Hristos pogoara Sfanta Lumina la Sfintele Pasti,la rugaciunea patriarhului crestin ortodox,patriarhul crestin ortodox e controlat mai intai,inainte de a intra in Sfantul Mormant,de soldati evrei.
Soldatii evrei sunt de fata cand Dumnezeu Iisus Hristos pogoara Sfanta Lumina.
La fel fortele de ordine a statului Israel controleaza inainte Sfantul Mormant sa nu fie vreo sursa de foc,apoi il sigileaza si e desigilat cand patriarhul crestin ortodox al Ierusalimului intra in Sfantul Mormant.
Acei soldati trebuie sa faca asa ca sa fie cum se arata in Sfanta Scriptura ca piatra era pecetluita cand Dumnezeu Iisus Hristos a inviat.
Aceea e dregatoria acelor soldati de la Dumnezeu Iisus Hristos,si dregatoria evreilor de a pecetlui piatra la Sfantulu Mormant; de aceea evreii au sigilat mormantul cand Dumnezeu Iisus Hristos a fost pus intr-ansul pentru ca se stie ca a fost minune si de aceea si ostasii romani l-au pazit.
http://ro.orthodoxwiki.org/Troparele_%C3%8Envierii
"Piatra fiind pecetluită de iudei și ostașii străjuind preacurat Trupul Tău, înviat-ai a treia zi, Mântuitorule, dăruind lumii viață. Pentru aceasta, Puterile cerurilor strigau Ție, Dătătorule de viață: Slavă învierii Tale, Hristoase! Slavă împărăției Tale! Slavă iconomiei Tale, Unule Iubitorule de oameni!"
Aceasta cu sadirea neintelegerilor intre crestin ortodocsi si evrei e lucrarea Satanei si ceva strain crestin ortodocsilor si evreilor.

truthtostone 19.12.2009 09:59:12

Foarte bine ca se inteleg,nu cred ca cineva din cei ce au postat in acest topic au ceva cu evreii(ori cu oamenii in general).

Partea urata a fost ca puteau sa puna in N locuri acea menora,insa au ales fix in acel loc.Trebuia prevazut acest incident.Sunt unele lucruri care nu se fac,dar lumea invata din greseli.

Sa nu mai folosim cuvantul ura,caci ura se manifesta mult mai urat :(

bmadalin 19.12.2009 13:34:47

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 192323)
Nici o minoritate nu are drepturi egale, ca de aia e minoritate...le are dar pana intr-un anumit punct!

AndruscaCIM are dreptare. Si minoritatile nu vor sa accepte asta.

De ce? Sa luam de pilda minoritatea turca:
N-o sa se duca niciodata la registrul comertului (in sectorul 3 sa zicem) sa depuna actele si sa vorbeasca turceste. Nu e posibil ca nu se poate. Deci iata cum minoritata de origine turca nu beneficiaza egal de limba turca in administratie ca majoritatea ce vorbesc in limba romana....

Si nici la scoala nu invata turceste copii minoritatii turce. Iata asadar inca un exemplu de inegalitate.

Face Vanghelie petrecere. Ce da? Mici. O sa ziceti ca micii vin de la turci. Da', dar Vanghelie ii face cu porc, deci iata cum minoritatea turca e discriminata. Ca nu vrea sa serbeze cu rahat turcesc.

De ziua armatei se face slujba ortodoxa pt pomenirea ostasilor cazuti. Ete ca nu face rugaciuni catre Alah.

Dau turcii drumu' la televizor. Ce vad? Kanal D.
Dau majoritarii drumu' la televizor. Ce vad? Pai majoritarii Otv. Da, dar mai pot schimba si pe Realitatea, antenele, proteveurile, prima, B1, einspe canale Digi si GSP, etc...

Spuneti-mi mie dragi conationali minoritari, pe exemplu concret cu turcii, unde vedeti voi egalitate?

Dar mai exista avantaje si pt ei: te duci intr-un restaurant, ca sa nu zic club ca suntem in post. Vezi o blonda cu picioare pana-n gat. Si langa ea? 4 turci... :)

marioad24 19.12.2009 14:05:33

nu trebuie sa se ajunga
 
nu trebuie sa se ajunga ca evreii sa fie facuti tapi ispasitori pentru toate relele lumii, dar nici ca ei sa ajunga sa hotarasca toate ale lumii.

marioad24 19.12.2009 14:11:52

ete ca se fac!
 
"De ziua armatei se face slujba ortodoxa pt pomenirea ostasilor cazuti. Ete ca nu face rugaciuni catre Alah"
Alah, Iahve, Dumnezeu sunt aceeasi fiinta, noi o rostim diferit.

marioad24 19.12.2009 14:14:12

dar minoritarii romani din Turcia, cat sunt de egali cu majoritarii turci?
 
dar minoritarii romani din Turcia, cat sunt de egali cu majoritarii turci?
Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 192732)
AndruscaCIM are dreptare. Si minoritatile nu vor sa accepte asta.

De ce? Sa luam de pilda minoritatea turca:
N-o sa se duca niciodata la registrul comertului (in sectorul 3 sa zicem) sa depuna actele si sa vorbeasca turceste. Nu e posibil ca nu se poate. Deci iata cum minoritata de origine turca nu beneficiaza egal de limba turca in administratie ca majoritatea ce vorbesc in limba romana....

Si nici la scoala nu invata turceste copii minoritatii turce. Iata asadar inca un exemplu de inegalitate.

Face Vanghelie petrecere. Ce da? Mici. O sa ziceti ca micii vin de la turci. Da', dar Vanghelie ii face cu porc, deci iata cum minoritatea turca e discriminata. Ca nu vrea sa serbeze cu rahat turcesc.

De ziua armatei se face slujba ortodoxa pt pomenirea ostasilor cazuti. Ete ca nu face rugaciuni catre Alah.

Dau turcii drumu' la televizor. Ce vad? Kanal D.
Dau majoritarii drumu' la televizor. Ce vad? Pai majoritarii Otv. Da, dar mai pot schimba si pe Realitatea, antenele, proteveurile, prima, B1, einspe canale Digi si GSP, etc...

Spuneti-mi mie dragi conationali minoritari, pe exemplu concret cu turcii, unde vedeti voi egalitate?

Dar mai exista avantaje si pt ei: te duci intr-un restaurant, ca sa nu zic club ca suntem in post. Vezi o blonda cu picioare pana-n gat. Si langa ea? 4 turci... :)


mihailt 19.12.2009 14:44:11

Este adevarat ca in Turcia crestinii sunt cam prigoniti prin inselarea duhurilor rele.
Dar in Israel crestinii ortodocsi tot timpul au fost respectati si crestinii de alte culte la fel.
Iata ce zice Dumnezeu Iisus Hristos:
"28.Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Și, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi și lucrează în via mea.
29.Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, și nu s-a dus.
30.Mergând la al doilea, i-a zis tot așa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus.
31.Care dintr-aceștia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameșii și desfrânatele merg înaintea voastră în împărăția lui Dumnezeu."
Evreii au zis ca nu vor sa se faca crestini si sa asculte de Dumnezeu Iisus Hristos dar sfaturile sale le asculta.
A zis Dumnezeu Iisus Hristos :
"sa iubesti pe vrajmasul tau"?
A zis.
Evreii de la Chisinau nu au depus plangere la tribunal impotriva celor de inselati de duhuri rele le-au luat simbolul de acolo.

bmadalin 19.12.2009 15:15:19

Citat:

În prealabil postat de marioad24 (Post 192746)
Alah, Iahve, Dumnezeu sunt aceeasi fiinta, noi o rostim diferit.

Nu stiu cat e de adevarat ce am gasit mai jos, dar dupa o simpla cautare dupa "Who Is Allah" am gasit asta:

Citat:

(Who Is This Allah?, G. J. O. Moshay, 1994, p 138 “Înainte de Islam, religia lumii Aarabe se închina la o mulțime de duhuri, numite jinni. Allah era unul din mulții dumnezeii, cărora li se slujea în Mecca. Dar după aceea Muhamed a început să învețe oamenii că Alah, este Singurul Dumnezeu. Dumnezeul căruia I se inchină atît Iudeii cît și Creștinii”. (A Short History of Philosophy, Robert C. Solomon, p. 130)
....
Ca și istoria, arheologia deasemenea demonstrează că Allah era un idol păgîn. Arheologii au descoperit în Orientul Mijlociu o mulțime de temple pagîne care erau închinate dumnezeului-lună, iar semnul lui fiind o lună în creștere.
....
Islamul și dumnezeul său Alah nu vin din Biblie ci din păgînismul Sabeenilor(sau Madeieni). Ei nu se închinau Dumnezeului Bibliei ci la dumnezeul lună și la fiicele sale al-Uzza, al-Lat și Manat. (afrimație făcută de Al-Kindi. Apologet creștin)
Sursa: http://musulmanii.wordpress.com/2009...nea-lui-allah/

Nu mi se pare ca este Cel la Care ne rugam noi, dar...

ioana_dark 19.12.2009 15:28:21

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 191216)
Intr-o tara ortodoxa avem si piata Charles de Gaulle de linga Blvd Primaverii. Acum ce facem? construim numai biserici catolice in zona numai ca sa-l cinstim pe de Gaulle? care ma gindesc si acum daca a facut ceva pentru tara asta! Din cite stiu eu raspunsul este : NU A FACUT ABSOLUT NIMIC!

...acum zic si eu ca miroase a spaga si SIGUR a PROSTIE si linguseala pe linga francezi.
Dar de ce ne mai miram?


ba a facut ceva...i-a facut o vizita...:P



lasand gluma la o parte...da...sunt de acord cu daramarea acelei statui evreiesti...normal ca romanii s-au simtit jiniti si au reactionat....probabil si evreii ar reactiona la fel daca o comunitate de romani din sua ar ridica o statuie cu stefan cel mare intr-un spatiu dedicat holocaustului...eu cred ca e loc pentru toata lumea pe pamantul asta ...chiar nu trebuie sa intram unii peste altii...e vorba de respectul reciproc pe care oamenii si-l datoareaza intre ei...toti avem dreptul sa ne ridicam statui , dar unii avem un spatiu...altii alt spatiu...sa ridice si evreii in alta parte...nu intr-un parc dedicat lui stefan cel mare...

numai bine tuturor...
sarbatori fericite....

Danette 20.12.2009 20:45:03

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 191766)
Asta am spus si eu :)


Stiu, si eu am intarit.

AlinB 20.12.2009 21:03:26

Citat:

În prealabil postat de ioana_dark (Post 192767)
ba a facut ceva...i-a facut o vizita...:P



lasand gluma la o parte...da...sunt de acord cu daramarea acelei statui evreiesti...normal ca romanii s-au simtit jiniti si au reactionat....probabil si evreii ar reactiona la fel daca o comunitate de romani din sua ar ridica o statuie cu stefan cel mare intr-un spatiu dedicat holocaustului...eu cred ca e loc pentru toata lumea pe pamantul asta ...chiar nu trebuie sa intram unii peste altii...e vorba de respectul reciproc pe care oamenii si-l datoareaza intre ei...toti avem dreptul sa ne ridicam statui , dar unii avem un spatiu...altii alt spatiu...sa ridice si evreii in alta parte...nu intr-un parc dedicat lui stefan cel mare...

numai bine tuturor...
sarbatori fericite....

1. Cine a dedicat parcul?

2. In Tara Sfanta sunt simboluri crestine langa cele evreiesti. Evreii nu se mai scandalizeaza asa cum se scandalizeaza unii din "crestinii" nostri.

AlinB 20.12.2009 21:08:51

Citat:

În prealabil postat de truthtostone (Post 192702)
Foarte bine ca se inteleg,nu cred ca cineva din cei ce au postat in acest topic au ceva cu evreii(ori cu oamenii in general).

Partea urata a fost ca puteau sa puna in N locuri acea menora,insa au ales fix in acel loc.Trebuia prevazut acest incident.Sunt unele lucruri care nu se fac,dar lumea invata din greseli.

Sa nu mai folosim cuvantul ura,caci ura se manifesta mult mai urat :(

Pai da, probabil au prevazut acest incident, in sensul ca romanii asa zis ortodocsi au sa-si faca singuri un deserviciu stricandu-si imaginea.

Stefan cel Mare nu cred ca a fost asa intolerant cu evreii, dar asa se intampla cand urmasii nu se mai ridica la inaltimea celui care pretind a le fi mentor, incearca sa-si rascumpere pacatele prin gesturi absurde, ceea ce binenteles este o aberatie.

Tragand linie pana la urma, toata problema nu era legata de Stefan Cel Mare (l-a intrebat cineva daca se simte flatat ca i s-a ridicat statuie sau lezat ca si-au ridicat si evreii simbolul lor?) ci de evrei, pe care unii vor sa-i vada tzapi ispasitori pentru toate neputintele lumii crestine.

Mai bine acesti indivizi si-ar indrepta privirile spre ei insisi, pentru ca acolo este de fapt sursa problemelor din lumea in care traiesc, nu in menora evreiasca.

mihailt 22.12.2009 09:15:01

Nici BO Rusa de care apartine preotul Cibric nu e de acord cu actiunea lor:
http://www.mitropolia.md/main/show_article/1849
Dar celor de la BO Rusa li se pare nepotrivita amplasarea acelui simbol acolo.
Preotul Anatolie Cibric se pare tine de BO Rusa.

razvan4 22.12.2009 15:04:13

Da, asa e. Apartine de BO Rusa, ca 75% din ortodocsii din Republica Moldova. Biserica Ortodoxa Rusa a fost extrem de apropiata de comunistii care au condus pina de curind Moldova, inalti ierarhi cerind chiar credinciosilor sa ii voteze pe comunisti. De incidentul asta a profitat partidul comunistilor, ceea ce ma face sa nu prea cred in delimitarea BO Ruse de Anatolie Cibric.

sergiu 10.03.2010 16:57:09

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 191267)
Deci, daca imi poate cineva explica: cum anume jigneste sentimentele a sute de mii de crestini o lampa cu 8 brate??? Fiindca asta este pana la urma daca nu esti evreu si nu crezi in acest simbol.

Nu stiu care este situatia ina cest moment, dar pana la inceputul celui de al doilea razboi mondial, Chisinaul era populat cel putin 50% de evrei. De atunci s-au intamplat multe, si comunitatea lor s-a imputinat, dar ma gandesc ca tot au ceva membri. Nu merita oamenii aia, locuitori ai orasului, care platesc taxe, muncesc si traiesc in oras sa aiba si ei, asa cum au si crestinii tot timpul anului, un mic simbol al credintei lor pentru doar cateva zile?? Din cate am vazut din poze nici nu era ditamai monumentul... Si pana la urma ce au facut? Au dat foc la vreo biserica? Au scos o cruce si au pus in loc o stea a lui David? Au proclaman ca Republica Moldova face parte din Israel? Care este crima asta asa de grava??

Adica ne plangem ca vai, vai, ne vor fi interzise simbolurile noastre crestinesti in public, si ce tragedie e asta, si ce abuz .... dar cand ai nostri fac exact acelasi lucru, dar cu mai mare violenta, si cu mai mare ura, ne facem ca am uitat ca de fapt suntem in aceeasi oala.

Exista animozitati serioase fata de evrei mai peste tot in lume. Si nu este din cauza crestinismului cum incearca ei sa-si gaseasca scuze. Este vorba de multe actiuni in care au fost implicati. De exemplu in Basarabia cand au venit comunistii in '40 au fost intalniti de evrei fluturand drapele rosii. Seful NKVD a fost numit un evreu. Cand reprezentantii evreilor i-au scris lui Antonescu despre pogromurile din Romania acesta le-a raspuns: "Dar voi nu stiti ce ati facut romanilor in Basarabia?!". Romanii care plecau in graba din Basarabia erau batuti, jefuiti si femeile violate de bande de "proletari" multe conduse de catre evrei. Si exista numeroase marturii in acest sens! Ca sa nu mai zic ca si Lenin si toata camarila sa erau evrei. De karl marx nu mai zic. Da un search pe net si vei putea citi multe materiale interesante. Incearca si site-ul lui Paul Goma care e casatorit cu o evreica si evreii spun ca e antisemit. Plus ca unii mai si citesc si afla despre alte multe eforturi depuse de masonerie (condusa de evrei) de a transforma planeta intr-un imens lagar de concentrare. Avand in vedere toate aceste lucruri, este evident ca exista si vor exista oameni (nu neaparat crestini) care se vor manifesta impotriva a tot ce tine de evrei. Apropo, du-te mataluta si te plimba prin Israel cu cruciulita la gat la vedere, sa vezi cate scuipaturi si injuraturi iti iei! Dar stai ca ideea de toleranta si libertate religioasa nu este valabila si vizavi de ceilalti, numai fata de ei !!! Dupa aia te mai miri ca lumea devine antisemita?

mihailt 10.03.2010 17:19:51

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 222755)
Exista animozitati serioase fata de evrei mai peste tot in lume. Si nu este din cauza crestinismului cum incearca ei sa-si gaseasca scuze. Este vorba de multe actiuni in care au fost implicati. De exemplu in Basarabia cand au venit comunistii in '40 au fost intalniti de evrei fluturand drapele rosii. Seful NKVD a fost numit un evreu. Cand reprezentantii evreilor i-au scris lui Antonescu despre pogromurile din Romania acesta le-a raspuns: "Dar voi nu stiti ce ati facut romanilor in Basarabia?!". Romanii care plecau in graba din Basarabia erau batuti, jefuiti si femeile violate de bande de "proletari" multe conduse de catre evrei. Si exista numeroase marturii in acest sens! Ca sa nu mai zic ca si Lenin si toata camarila sa erau evrei. De karl marx nu mai zic. Da un search pe net si vei putea citi multe materiale interesante. Incearca si site-ul lui Paul Goma care e casatorit cu o evreica si evreii spun ca e antisemit. Plus ca unii mai si citesc si afla despre alte multe eforturi depuse de masonerie (condusa de evrei) de a transforma planeta intr-un imens lagar de concentrare. Avand in vedere toate aceste lucruri, este evident ca exista si vor exista oameni (nu neaparat crestini) care se vor manifesta impotriva a tot ce tine de evrei. Apropo, du-te mataluta si te plimba prin Israel cu cruciulita la gat la vedere, sa vezi cate scuipaturi si injuraturi iti iei! Dar stai ca ideea de toleranta si libertate religioasa nu este valabila si vizavi de ceilalti, numai fata de ei !!! Dupa aia te mai miri ca lumea devine antisemita?

Eu am fost prin Israel.
Contrar a ce crezi nimeni nu iti zice nimeni nimic rau de Dumnezeu Iisus Hristos sau de Maica Domnului prin Israel daca umbli cu o cruciulita la gat.Mai mult ca sunt foarte multi crestini pe acolo si evreii si crestinii si musulmani traiesc in pace.
Ba la Sfantul Mormant merg foarte multi crestini nu numai ortodocsi si nimeni nu are nimic cu ei.

sergiu 10.03.2010 18:05:27

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 222767)
Eu am fost prin Israel.
Contrar a ce crezi nimeni nu iti zice nimeni nimic rau de Dumnezeu Iisus Hristos sau de Maica Domnului prin Israel daca umbli cu o cruciulita la gat.Mai mult ca sunt foarte multi crestini pe acolo si evreii si crestinii si musulmani traiesc in pace.
Ba la Sfantul Mormant merg foarte multi crestini nu numai ortodocsi si nimeni nu are nimic cu ei.

Un prieten s-a intors din Israel acu 2 luni si mi-a zis ca sunt foarte porniti impotriva crestinilor si au si niste aere de superioritate absolut dracesti. Poate ca i s-a nazarit lui...

Pe de alta parte mi se pare foarte ciudat titlul topicului. De unde se stie ca erau ortodocsi? Stie cineva numele lor?
Sau este intradevar o provocare de 2 lei?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:28:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.