![]() |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Sau mai rau sa condmam o familie intrega pentru tot restul vietii ei ca nasc un copil malformat, retardat etc? Nu mai ei stiu cat sufere oamenii cu acesti copii vai de capul lor, sar copii de femei violat, etc. Ce rost are Sa schimbam ceva ce merge foarte bine acuma. http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law , Dupa cum vezi mai toate tarile care au interzis avortul sunt inapoiate. |
Citat:
* o fata inocenta care a fost prea naiva incat sa accepte sa faca sex neprotejat cu baiatul pe care il iubeste in urma avansurilor lui; * sau o fata nevinovata care in ciuda precautilor luate, care nu sunt 100% eficiente, e victima unui accident; * sau femeia cu adevarat nevinovata, care deja este o victima a celui mai crud act de violenta: "VIOLUL", sa pastreze un copil nedorit, neintentionat, ce nu va fi iubit si va fi respins. In special intr-o lume in care exista deja o populatie a acestei specii mult mai mare decat poate fi suportata de planeta. Motivul dat intr-un post mai sus, ca Romania are o natalitate negativa, si ca in curand vom fi nevoiti sa importam forta de munca, este unul absurd si incuiat, dictat de cealalta religie a oricarei "natiuni", patriotismul. Ce conteaza ca vom fi nevoiti sa importam forta de munca. Asta e defapt un lucru foarte bun. Chiar vreti sa va petreceti 6 zile pe saptamana cu nasul in veceuri ca sa va puteti intoarce in cutia de chibrituri sa va hraniti cu laturi cei 7 copii ce tipa de foame? Sau preferati sa ocupati unul dintre posturile superioare din piata de munca, mai confortabil si mai bine platit, sa va intoarceti la casa voastra si sa va hraniti copilul cu friptura? Uitati-va la americani. Asa au ajuns ei atat de bogati: pe spinarea imigrantilor. |
As vrea daca se poate ca cei doi atei sa ne spuna ce ia determinat sa nege existenta lui Dumnezeu
|
Ti se va raspunde ca nimic nu i-a indemnat sa I-o afirme :)
|
un punct important atins: cunoasterea
Imi cer scuze ca intervin, stiu ca nu am caderea si intelepciunea de a lamuri ceva, asadar va rog sa fiti ingaduitori.
Cred ca ai atins un aspect ateule plitisit, cunoasterea. Admitem cu totii, cred ca omul, ca fiinta limitata intr-un univers mai mare decat el, e nevoit sa faca fata acestui gol format din necunstinta. In fata acestui hau de necunoastere si incertitudine putem avea diferite atitudini, cred. Una este aceea de a nega pur si simplu acest necunoscut. O alta ar fi aceea ca putem socoti aceasta situatie temporara (mai devreme sau mai tarziu, necunoscutul va fi descoperit). O alta ar fi ca acest necunoscut sa fie pus in seama unei inteligente, fiinte, sa ii fie asociata o ratiune de existenta care scapa ratiunii noastre (nu, acestia nu sunt inca ortodocsii traitori). Toate aceste forme se bazeaza pe principiul ca ratiunea e suficienta pentru cunoastere. Eu cred (nu stiu rational, dar cunosc) ca acest necunoscut poate si este in parte cunoscut, dar nu prin mecanismele ratiunii. Ci prin cele ale credintei. Aici cred ca e si cheia nesfarsitelor discutii fara roade dintre cei cu atitudini diferite. Daca admiti ca exista si o altfel de cunoastere decat cea rationala, atunci, daca esti sau te pui in situatia de a proba acel mod de a cunoaste, devine imposibil de explicat rational. Daca nu admiti o altfel de cunoastere decat cea rationala, desigur ca nu poti accepta credinta. In consecinta si eu cred ca este imposibila o solutionare a acestor dispute intre atei, de exemplu, si, respectiv, ortodocsi. Desigur, un dialog este posibil, aceasta fiind si ratiunea pentru are mi-am permis sa intervin. In final, apreciez ca se discuta, stiu ca sunt oameni care sar si calul, dar sa ingaduim si sa ne straduim sa dialogam macar. Poate vom avea si roade bune. |
Citat:
Cum ar fi trebuit sa fie bisericile si clerul? Nush... mai crestini poate? Mai credinciosi? Problema e ca de la bun inceput au fost stalcite si rastalcite propovaduirile initiale a lui Iisus. Dar asta e de asteptat. O religie puternica are nevoie de o baza vasta si puternica, de o carte sfanta care poate fi folosita atat la raspandit dragoste pentru expansiune cat si razbunare pentru aparare. |
Citat:
|
Fleacurile care se vand la intrare in biserici sunt carti, icoane si alte obiecte de cult.
Ce nu ti se pare crestinesc sau 'credincios' in actualele lacase de cult? De unde stii tu cati bani se aduna si unde se duc ei? :) |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Disclaimer: Nu sunt antisemit, doar am mentionat si eu niste fapte mentionate in vechiul testament. Ba chiar si eu am respect foarte mare pentru societatea creeata de evrei si modul in care au supravietuit de-alungul timpului. Singura mea problema este politica statului Israel care ma dezgusta pur si simplu. |
Vrajeala nevrajeala, a impartit istoria in doua :) Vrajeala nevrajeala e in expansiune.
Trebuie sa fie foarte fain sa te gandesti ca esti unul din putinii destepti intre atatia prosti care cred in vrajelile astea. Daca mi-ar permite vrajeala sa ma balacesc in astfel de sentimente si eu, recunosc ca as face-o cu placere :) |
Citat:
|
Citat:
Asta ma va determina sa cred ca nu sunt 100% convinsi ca Dumnezeu nu exista. Mereu am sustinut ca pentru unii este mult mai usor sa aleaga aceasta cale de negare... |
-Si care e credinta ta?
-Eu sunt ateu!Cred in nimic!Cred ca nu exista Dumnezeu.... ...si aici intervin eu...":21: hai sa vorbim acuma...Credem nu credem exista.Intr-o oarecare forma,neforma,timp,netimp,fiinta,nefiinta,intr-un oarecare infinit sau nulitate exista.Iaca ce este 0? 0 este nimic.Dar 0 este ceva deci, este nimic.Ce este minus infinit?Este mai mic decat 0. Deci 0 este mai mare decat -absolut. 0 asadar reprezinta o valoare reala, fara incarcatura materiala dar exista.:78: |
Citat:
E adevarat ca prin credinta poti capata un sentiment de liniste, de intelegere, de implinire, prin credinta poti trai cu ignoranta ta, poti injuga bestia curiozitatii, poti controla setea de cunoastere. Dar in acelasi timp poti folosi credinta pentru a iti da puterea de a cerceta, de a iti imagina inimaginabilul, de a explora universul. Nu ai nevoie de divinitate pentru nimic spus mai sus. Divinitatea e doar conceptul pe care ti l-ai ales tu, eu, ateulcelrau, ceilalti atei poate si-au ales alt concept. Conceptul meu este cel al universului infinit dar finit. |
Citat:
|
maria-luisa:"tu vezi partea asta cu avortul din punctul de vedera al unui barbat, dar nu stii cat de dureros este pentru o femeie, ca i se ia o bucatica din suflet o data cu asta."
De acord cu tine(si eu sunt barbat,si pro-avort,ca solutie extrema).Dar femeia are dreptul sa decida daca opteaza sau nu pt.avort(asta in cazul femeilor necasatorite).Iar in cazul cuplului,e mult de vorbit,dar banuiesc ca se poate ajunge chiar la divort(tot ca ultima si extrema solutie),daca cei doi nu reusesc sa ajunga la un consens.De aceea cred ca aceasta problema ar trebui discutata foarte serios inainte de casatorie.Dar ma abat de la subiectul initial,desi problema avortului(si a divortului) are legatura cu ateismul,in sensul ca in crestinism,acestea nu sunt permise. |
Citat:
Adica, sentimentul de bucurie fata de Dumnezeu iti da implinirea sau speranta implinirii existentei. Dincolo de orice. Orice dar si atentie pentru un copil este o implinire a existentei lui, la nivelul sau e constinta. Totusi, cele doua sunt mult diferite prin aceea ca implinirea propriei existente data de credinta in Dumnezeu nu este efemera. Doar un punct de vedere. |
Citat:
|
Citat:
Sa clarific: Intr-adevar termenul pro avort poate fi interpretat gresit. Defapt eu sunt pro-choice, adica sustin dreptul femeilor de a alege daca doresc sau nu sa aiba un copil si consider ca este obligatia societatii de a garanta un mod cat mai sigur de a indeplini alegerea acestor femei, fie ca aceasta este de a pastra copilul si al il creste (ceea ce ar insemna oferirea de suport legal si social) sau de al aborta (ceea ce ar insemna clinici specializate si sigure). Eu consider ca nu are nimeni dreptul sa isi impuna punctul de vedere in aceasta decizie tocmai pentru ca este una extrem de personala si dureroasa. Insa aceste femei trebuie sustinute in decizia lor si ajutate indiferent de ce aleg. Te rog spune-mi ca nu am dreptate si ca acele femei ce decid ca trebuie sa faca avort, din orice motiv, trebuie condamnate la o viata mizerabila sau chiar la moarte (depinde de caz) prin eliminarea optiunii avortului. Spune asta si in acelasi timp sustine ca il iubesti pe Iisus si tot ce inseamna El. |
Citat:
Insa noi nu ne cunoastem bine nici pe noi insine, n-am terminat de explorat nici cartierul in care stam. Dovezi absolute si palpabile ca Dumnezeu exista nu sunt, insa argumente sunt o multime si pana la urma cu ce te-ar ajuta sa-l vezi fata in fata? Crezi ca ai rezista unei astfel de intalniri? Unul singur a venit sa ne arate cum este Dumnezeu si anume Mantuitorul Cristos care prin toata lucrarea lui ne-a aratat cum este Creatorul. Subiectul este amplu si poate fi discutat foarte mult |
Citat:
|
Citat:
Mos Craciun sunt parintii...Dumnezeu e Sfanta Treime...Copilul il iubeste pe Mos Craciun pentru ca stie ca ii da daruri.Daca copilul nu ar sti deloc de Mos Craciun ar accepta pur si simplu darurile, nemaiasteptandu-le si nebagand de seama ca le primeste. Asa si omul care nu l-a cunoscut inca pe Dumnezeu. Primeste darurile de la El fara a stii asta...E ca un copil ce doarme si mama il saruta cand viseaza. Diferenta: Daca copilul afla ca Mos Craciun sunt parintii se intristeaza. Daca omul afla ca fiinta suprema,de neinteles, unica si in toate existenta are grija de el incepe a se bucura, a se minuna...Pai daca ai sta sa vezi cate lucruri bune iti da Dumnezeu in fiecare zi te-ai minuna permanent. Mos Craciun vine 1 data pe an. Dumnezeu e mereu. Omul,care e suflet la origine e inchis in corp.Ai mers vreodata cu o masina (a ta,sau a unui prieten,ruda,etc...)cu viteza mai mare?De la 150 in sus?Incepi sa simti adrenalina.Incepi sa te simti mai liber.Hai sa analizam urmatorul lucru: Orice ai face pe lumea asta ca sa te simti bine cu trupul vei fi la un moment dat dezamagit.Vei simti la un moment dat ca nu e maxim! Curvie,betii,saturarea pantecelui,masini de lux,bani multi..etc..Orice ai incerca pe lumea asta care vizeaza trupul si placerea lui vei constata cu o falsa dezamagire ca nu poti scoate maxim,absolut din niciuna.De ce?Pentru ca esti limitat la trup. E complicata treaba cu Dumnezeu dar si dupa ce intelegi sistemul... Sanatate omule!Un an nou mai fericit iti urez!:79::53: |
Citat:
Aceste femei trebuie ajutate, dar nu ajutate sa ucida. |
Citat:
Iar cea mai mare problema nu e ca voi credeti intro fiinta incredibila cea a creat universul, problema e ca voi credeti in D-zeul biblic care e cel mai mare tiran nascocit de mintea omului. Si care are toate cele mai urate trasaturi ale fiintei umana. |
Noi nu-l vedem asa deloc, si chiar de am face-o, e problema noastra.
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Mai baieti, daca diseara n-ati avea unde sa dormiti si ce sa mancati, nu v-ar mai arde voua de stat pe forumuri si "vorbit cuvinte frumoase". Ca de obicei, ne demonstrati inca o data ca prisosul(din orice) pierde din vedere lucrurile cu adevarat importante. Cand ai stomacul plin si nu stai cu grija pt. ziua de maine te apuci de filosofie. Veniti cu picioarele pe pamant, uitati-va in jurul vostru si nu mai fiti naivi: niciun mafiot din lume asta nu se va opri din a face trafic cu orice numai pt ca devine legal...nu renunta el la verzisori asa usor(mai ales ca devenind legal, s-ar castiga si mai usor si nici nu l-ar mai mustra constiinta). Nu stiu daca v-ati prins pana acum dar cam totul prin tarile alea "minunate" pe care le dati voi exemplu se invarte in jurul banilor, de aia l-au expulzat pe Dumnezeu intr-un colt de cer, de aia au inventat "ateismul", de aia si-au stors creierii zile si nopti sa gaseasca definitiile alea SF(ca sa sparga "gura targului", definitii care, analizate mai atent, sunt goale, lipsite continut)carora le dat voi copy/paste de nu-stiu-unde, de aia propaga n-spe teorii cu care umplu mintile goale si fara ratiune, pentru ca e mult mai usor: au eliminat SINGURUL motiv care le tinea constiinta si gandirea in frau! Numai ca acel SINGUR MOTIV nu poate fi eliminat, EL intervine in istorie atunci cand e momentul, in asta consta frumusetea religiei!:)
|
Citat:
|
Citat:
Tu insa ai libertatea de a alege, fiecare e raspunzator pentru faptele sale iar daca un parinte isi bate copilul pacatuieste, credinta nu inseamna violenta. |
Citat:
|
adresat unui cretin
ok,wow,sa zicem k avem dea face cu un idiot.asculta nene sau animal fara ratiune,stiinta demonstreaza pe zi ce trece existenta Lui Dumnezeu.inmi pare rau k vii din jungla,s-a demonstrat k teoria evolutzionista a lui darwin e falsa,pe baza materialului genetic si dak ar fi sa fie asa ar fi trebuit sa se produca o minune formidabila,care nare nicio logik,ce scrie in biblie sau in sfanta traditie a Bisericii Ortodoxe,este exact stilul de viata sanatoasa pe care il recomanda totii specilistii in nutritie,fie ei si atei.un profesor unifersitar si cercetator in chimie,ATEU,de lo o universitate de stiinte din Londra,a declarat k in mod miraculos,dupa ce a facut cercetari la fata locului,a sustinut k nici el nusi poate explica de ce apa, plina de microorganisme,se purifica in totalitate dupa sfintire,practic dispar toate organismele.mii de oameni merg la locuri sfinte si se insanatosesc miraculos,atunci cand medicina umana nu mai poate,tocmai de aia,PENTRU CA INTOTDEAUNA VA EXISTA CINEVA CARE SA POATA SI CARE NU ARE LIMITE,iar si mai rau este cand creezi un gandac aja ca tine sau ca mine si care sio ia in cap fara sa stie k il potzi strivi oricand.eu am trait miracolele credintei pe pielea mea,am avut probleme si medicale si sufletesti care sau spulberat cand m-am rugat Lui si celor pe care ia trimis.chirurgi de talie mondiala si oameni de stiinta celebri afirma existenta Lui Dumnezeu,citeste viata lui Isaac Newton care la inceput era ateu.inceteaza cu cretinismul acesta atata timp cat nai dovezi si nu stii,pentru ca asa pot satzi spun si eu k esti un prost sau un rahat fara sa te cunosc si sa stiu cine esti.Pe Dumnezeu Il poti cunoaste si o data ce lai cunoscut totul vine de la sine si nu trebuie sa te mai intrebi de logica.ratiunea tine de suflet,badie.dragostea la fel,Dumnezeu este Iubire,celelalte sunt doar vrajeli si prostii fara rost,poate asa k si tine.in legatura cu avortul,pe lanaga faptul ca e imoral si k si maicata putea la fel de bine satzi taie gatul inca din timpul cand inca erai in burta ei,in legatura cu stiinta,sa stii ca prin avort se distrug functii importante ale organismului ducand pana la moarte,sa nu mai vorbesc de traumele psihice si de starile de depresie prin care trece femeia ducand pana la dementa o data cu inaintarea in varsta si alzheimer prematur.drogurile usoare duc la cele mai multe decese.cauza nr 1 a deceselor la nivel mondial,nu sunt bolile incurabile,ci minunatele tigari,urmate de tulburari in alimentatie si alcool.daca tu in familia ta traiesti fericit cu maicata si taicatu putind a tigara si fericiti atunci felicitari!rautatea ta nu impresioneaza pe nimeni ci tocmai dimpotriva arata cat de cretin esti si lipsit de ratiune sa nu mai vorbesc de dragoste si vointa,care is inexistente.eu is o fata de 17 ani pasionata de stiinta si cred cu tarie in existenta Lui Dumnezeu.dca esti asa un animal scrieti parerile pe un alt site nu pe unul crestin k oricum nimeni nu te crede
|
Eu am fost ateu pana acum putini ani, asa ca nu are importanta ca la 20 de ani e cineva ateu, s-ar putea sa se schimbe ceva in viitor. De obicei cand vine un necaz nu prea mai tii ateismul in brate, iti pui niste intrebari.
Am discutat cu atei de cand am devenit credincios si conceptiile lor si intrebarile sunt aceleasi, devine plictisitor. La fel cum era cand eram si eu ateu, in majoritatea cazurilor ateii sunt aproape total ignoranti in privinta religiei. Cum nu citesc informatii despre religie, ci doar cele care critica religia, toti gandesc cam la fel, ar putea parea o secta. Iar informatiile acestea sunt propagate de unii care sunt si ei ignoranti si nu prea au inteles nimic din religie (ma refer la ignoranti in acest domeniu, asa cum unii sunt ignoranti in constructia de aeronave, de exemplu). Noi credem ca cei eterodocsi s-au indepartat de religie si au pierdut harul, asa ca nu au rost evidentierea cruciadelor, jihadului, etc. Cele cateva cazuri in istorie in care la conducerea tarilor au ajuns atei a fost prapad: vezi revolutia franceza in a doua sa parte, marxismul, ideile preluate de nazisti din evolutionism si filozofi atei, comunismul. Asa ca astea cu istoria nu se pot pune. Informatiile provin de obicei din Vest, de obicie din tari protestante (sau neoprotestante). Neoprotestantii discuta si ei despre religie ca despre o filozofie, nu au ce demonstra pentru ca nu au minuni. In ortodoxie nu doar credem, avem pareri, noi avem si nenumarate minuni de-a lungul timpului, dovezi practice, nu doar teoretice. Pentru ca nu as avea timp sa repet, dau un link catre o mica discutie despre evolutionism avuta cu un om de stiinta roman, care spunea ca este printre oamenii de stiinta recunoscuti in afara: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...ilit=darwinism |
Citat:
Sau, lamureste-ma si pe mine, pana la ce varsta ai voie sa-ti ucizi copilul sau progenitura sau maimuta, cum ii spui tu...? |
Citat:
Eu nu consider un fat ca fiind un om, un individ. Este o masa de celule cu caracter parazit, complet dependente de gazda sa. In momentul in care acea masa de celule poate fi separata de gazda sa fara a insemna moartea garantata a organismului respectiv se poate INCEPE a se discuta desre un posibil organism cu potential individual, si abia dupa nastere se poate considera acel organism ca fiind un individ. Si oricine condamna la moarte o femeie pentru ca are o sarcina malformata sau condamna la un iad o femeie ce a fost violata in ochii mei este nimic mai mult decat un criminal sau un gunoi la fel de mare ca violatorul, un complice al violatorului. |
Vai, in nici 12 ore s-au scris 12 pagini! :21: Eu una il prefer tot pe Topcat cand vreau sa polemizez cu cineva. macar el nu e nici rau, nici plictisit... nici ateu 100 % nu cred ca e... ;)
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 15:33:11. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.