![]() |
Da, e adevarat ca e pacat sa asculti muzica, care aparent nu e nimic special, cu versuri satanice, si e si mai pacat sa asculti muzica satanista, indiferent de versurile ei; in acest caz o documentare in ce priveste trupa e suficienta. Uite, de ex., faptul ca Ulver se identifica cu satanismul, chiar din spusele lor, desi muzica lor pare ambientala, e ceva rau si pacatuiesti sa asculti asa ceva.
In ce priveste Beatles si Banica Jr., acelea l-am dat ca exemple cand nu se aplica metoda mea de a cataloga piesele muzica urmarind versurile; parerea mea este ca nu e pacat sa asculti aceste piese, atata timp cat nu simti nici o mustrare de constiinta in sufletul tau. Eu cred ca sunt melodii de pace, de impacare cu tine, nu au niciun mesaj ascuns si atat. Cat despre ceea ce te-am rugat, nu era definitia liberului arbitru; asta o stiam deja, dar ai spus ceva interesant si ciudat, cum ca e in natura omului sa scape de responsabilitati; nu m-am gandit niciodata la asta, si nici nu mi-am pus problema, insa pare destul de curios. Aveai ceva in minte cand ai zis asta? |
si eu cred ca acest topic ar trebui inchis. se intampla de foarte multe ori sa porneasca astfel de intrebari - "e pacat sa facem x, sau y, sau z?" si de cele mai multe ori directionarile nu clarifica nimic. niciodata nu vom convinge pe cineva prin "nu! nu! nu! si iarasi nu!". din moment ce se pune intrebarea "este pacat sa...?" inseamna ca persoana respectiva ori nu considera acel lucru un pacat (si vreau sa-si usureze constiinta), ori este nedumerita. foarte greu pot ajuta vorbele aici, pe care noi ne-am permis sa le insiruim mai mult spre folosul nostru, sa ne mai "ascutim" mintea. :)
Cred ca trebuie urmat exemplul Patriarhului Pavle al Serbiei, de curand trecut la Domnul. Cand a fost intronat, toata lumea astepta un discurs, un program. Iar Preafericitul Pavle a spus atunci: "Eu nu am alt program decat Evanghelia lui Hristos!". asa si noi, sa nu avem alt program decat Evanghelia lui Hristos, adica DESAVARSIREA, INDUMNEZEIREA. Spre aceasta suntem chemati. Si este un drum lung, greu, dar este cel mai frumos drum. :) Si incepem acest drum prin lupta cu patimile. La acestea sa ne gandim mai intai. Se vorbeste prea putin despre rugaciune, despre luptele cu gandurile din timpul rugaciuni, despre Sfanta Liturghie, despre pocainta, despre patimi. Se discuta si alte lucruri importante, dar cred ca acestea sunt subiectele care au intaietate in viata unui crestin. Daca nu ne indreptam atentia spre acestea, nu vom gasi raspunsuri la intrebarile noastre in alta parte. Poate sa ne spuna cel mai iscusit teolog ca nu stiu ce obicei este pacat, daca nu il vom simti noi cum ne roade sufletul, cum ne desparte de Hristos, degeaba! Bineinteles, este vorba de pacatele in care deja am cazut, sa nu se inteleaga ca trebuie sa incercam toate pacatele, sa le simtim pe pielea nostra. Doamne fereste! Noi sa ne ducem Crucea care ne-a fost data si sa ne luptam neincetat. discutiile interminabile despre subiectivism si obiectivism, despre alb-negru sau tente de gri sunt mai mult rationalizari, lucruri judecate strict cu mintea, iar aceasta atitudine a facut deja enorm de mult rau in crestinism, nu e nevoie sa o mai incurajam. fiecare om este unic in felul lui, dar este unic IN HRISTOS! Hristos este TOTUL, la Hristos gasim tot ce ne trebuie pentru viata. iar chipul lui Hristos se poate gasi in multe locuri, uneori poate sa fie si ascuns. E foarte usor sa spunem ca un obicei este bun pentru ca ne aduce bucurie, liniste, dar este mai greu sa spunem ca ne apropie de Hristos. asta dovedeste ca omul mai intelege cateodata linistea sau bucuria si dupa capul lui... uitam de adevaratele probleme, fratilor.. si nu vedem care este adevarata bucurie. Cred ca ar trebui sa ne bucuram ca redandrei se afla aici, printre noi si ca mai exista tineri de varsta lui care mai vor sa stie si ce "zice" Hristos despre ce fac ei. Sa ne rugam pentru el si CU el, toti sa ne indreptam spre Hristos. si vom vedea ce usor vom primi raspunsuri atunci. toate raspunsurile le vom primi. :) Asa sa dea Dumnezeu! |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
P.S. Gresesti in privinta problemei si generalizezi. Cum am spus si recapitulat, ne aflam pe un topic ortodox discutam despre muzica rock ca pacat. Sistemul solar. |
Cum adica "este pacat" sa asculti rock?
Ce e pacatul asta si cine il defineste asa riguros? |
Citat:
|
Citat:
In opinia mea rockul e un gen de dezlantuire, furie, agresivitate, dizarmonie...asta mi se pare mie ca exprima acest stil de muzica, si se reflecta destul de bine chiar si in aspectul exterior al celor care il prefera!:10: |
legat de rationalizarea excesiva, urmarile le putem vedea in catolicism si in tot ce a nascut catolicismul.
Harul lui Dumnezeu il putem gasi in multe locuri. poate sa existe si intr-o melodie, de orice stil ar fi. Dar Il gasim DEPLIN in BISERICA. cred ca aici am mai spus ca uneori trebuie sa umbli mult prin mocirla ca sa dai de o farama de adevar. INTAI SI INTAI sa ne indreptam atentia spre BISERICA, unde gasim harul deplin. dupa aceea ne putem "ascuti" simturile sufletesti ca sa distingem si in alte parti unde este binele si unde nu. Doamne ajuta! |
Citat:
E mai usor sa dezintegrezi un atom decit o prejudecata - A. Einstein |
iar ne certam? :(
|
Citat:
Cel putin in ce ma priveste, o discutie in contradictoriu nu este in mod necesar o cearta. Cita vreme se poarta intr-un limbaj civilizat si fara atacuri la persoana, mi se pare OK. Dar daca alte puncte de vedere nu sint binevenite pentru ca va strica "armonia", e destul sa spuneti si ma retrag. Nu ma aflu aici sa caut cearta. |
Ok, poate ca eu gresesc. Rock-ul e ceva foarte daunator pentru un ortodox.
|
se invata foarte mult discutand in contradictoriu, nu despre asta e vorba. dar sa facem totul cu dragoste. citeste thread-ul de la inceput si ne auzim aici.. :) Doamne ajuta!
|
Citat:
Mda, ma judeci cam aspru :-? si apropo, eu nu sunt asa, si multi ca mine. Daca nu ai cunoscut rockeri, sa vezi cum gandesc, cum vad ei lucrurile, si i-ai judecat doar dupa aparente, nu faci bine deloc. |
Sunt foarte multe puncte de vedere! Este exact ca in filosofie, invatand cate un filosof, ti se pare ca ceea ce spune el este foarte adevarat si corect, apoi il inveti pe altul care contrazice unele idei si adauga altceva, si iarasi ti se pare corect si la fel de adevarat, desi il contrazice pe primul, si apoi apare al 3-lea cu alta viziune, si etc... O viziune pur crestin-ortodoxa o are andrei_im. Pana la urma tot biserica te apropie cel mai mult de Dumnezeu, iar toata nimicurile zilnice si tot ce apare nou menit sa ne ocupe timpul, pur simplu ne indeparteaza de la menirea noastra.
Moshu, este evident chiar, ca noi toti fugim de responsabilitati. De exemplu un elev care da examenul pentru admiterea la liceu. Daca ia examenul si intra la liceul la care a visat toata viata se lauda ca este meritul lui, este rodul muncii sale in totalitate, dar daca nu il ia spune parintilor ca el nu a facut la meditatie exercitiul respectiv, sau ca profesoara nu l-a invatat acel lucru, si spune ca NU ESTE VINA LUI! Sunt multe exemple in viata de genul asta si in alte domenii. |
Citat:
Eram intr-o seara cu rolele in centrul orasului cu niste prieteni. Un baiat canta la o chitara pe granitul din fata teatrului national si multi tineri (rockeri) stateau in jurul lui asezati fiecare pe ruxacul lui. Trec 2 cocalari cu tricouri mulate, inscriptionate cu "aur" D&G si cu lanturile atarnat pana in pamant si incep sa injure cu precipitatii. Foarte multi oameni judeca dupa aparente. Iar ca sa evit alte comentarii:Eu nu judec cocalarii doar dupa aparente, poate eu ii cunosc cel mai bine :) |
eu cred Andrei ca de fapt tu nu doresti sa afli daca este bine sau nu sa asculti rock ci vrei doar sa te scuzi cumva pentru alegerea ta ! Ti s\a mai dat linkul asta dar ti\l mai dau odata poate de data asta il si citesti pentru ca sunt convinsa ca nu ai facut-o !! http://www.sfaturiortodoxe.ro/_muzicarock.htm .Draga Andrei stii cum a fost reprezentat pacatul intr-un concurs de pictura? Ca un elefant cu picioare de furnica ! Deci pacatul cat este de mare si de distrugator intra in sufletul omului insesizabil cu picioare de furnica ! Deci daca nu poti renunta la un lucru inseamna ca este patima, si indiferent cat de "linistita" este o muzica rock diavolul tot asa lucreaza ! Un lucru este sigur daca vrei sa asculti bine daca nu treaba ta, dar muzica rock nu iti aduce niciun beneficiu mai ales pe drumul mantuirii ! Daca intr-adevar vrei sa afli care este treaba cu rockul atunci cercetezi si cercetezi mai ales parerea Bisericii in sanul careia vrei sa lupti pentru mantuire ! Sa nu ma intelegi gresit dar iti spun toate astea pentru ca si eu am gandit ca tine, dar am avut curajul si hotararea sa fac numai ce imi este de folos sufletului si asa am inteles treptat ce este si cu muzica asta si cu multe altele ...
|
Ai ascultat formatia Apocaliptica? E un cvartet de coarde interesant.
Referitor la comentariile celorlati interlocutori sunt sceptic. Daca esti un copil cuminte si intreg la cap poti asculta orice fara sa te vatame. Cine-i "dus" se duce si cu muzica de gradinita si bisericeasca... Oare ce muzica asculta Hristos cand petrecea cu vamesii si pacatosii? Crestinii nu au ochelari de cal! |
Citat:
Pai aparentele nu ar trebui sa reflecte interiorul, de ce nu fac bine? Am cunoscut si eu rockeri, dar nu la modul in care sa imi fie prieteni, sau sa avem aceleasi preocupari, dar o opinie imi pot face ca tot omul, de aia am ochi si creier ..nu trebuie musai sa fac un sondaj de opinie printre rockeri sau sa traiesc printre ei pentru a-i "intelege", zic eu! Si totusi, nu ti se pare putin ciudat ca un stil de muzica sa ajunga sa defineasca un individ? Mie mi se pare totusi ciudat...e ca si cum respectivul se limiteaza cam la un singur aspect...si isi pierde din complexitate, originalitate. |
Citat:
Imaginile videoclipului http://www.youtube.com/watch?v=0rs_NRyNs4o sunt desenele celebrului Giger. E facut de cineva, nu e videoclipul piesei. Si am ascultat piesa de multe ori, chiar am citit versurile. Sunt mai dark, dar nu au mesaje sataniste. Si alta faza...doar n-om crestina acum norvegienii ca n-au reusit altii. lol Chiar ...o intrebare buna....dar daca sunt versuri sataniste intr-o limba pe care noi nu o intelegem? Asa toata lumea poate asculta Bergtatt - Et Eeventyr I 5 Capitler care are versurile cu pricina. Si uite asa e destul de relativa treaba. "O concluzie dupa cele doua la maini: sunt formatii rock satanice si formatii rock care nu au nicio legatura cu satanismul". Corect. Multi o fac numai pentru a atrage atentia supra lor ca altfel nu pot sau au ei problemele lor. In rest sunt cam pe aceeasi linie cu tine Moshule. Numai bine. |
http://www.sfaturiortodoxe.ro/_muzicarock.htm
Satanismul in Muzica Rock - Filmul SIRENELE http://video.google.com/videoplay?do...0645267649507# |
Nu stiu daca versurile muzicii rock au mesaje subliminale. Am vazut si eu documentarul facut de grecul acela ce a fost cantaret de rock. Daca incerc sa nu fiu subiectiv imi dau seama ca nu prea ma pot baza pe argumentele aratate acolo.
Cred ca mai mult decat atat conteaza starea pe care ti-o da o muzica. Dar exista si mesaje explicite. Cu multi ani in urma, pe vremea cand ascultam mult rock, imi placea in mod deosebit, pe langa altele, o melodie a lui Ozzy Osbourne: Mr Crowley. E o piesa relativ lenta fata de ce canta el, cu o melodicitate chiar placuta. Dar am avut o surpriza foarte neplacuta cand am aflat cine este personajul principal al acestei piese. Am aflat ca acest "Mr Crowley" este nimeni altul decat Aleister Crowley, fondatorul bisericii satanice. Poate ca si aceasta este un raspuns la intrebarea: este rockul o muzica satanista? |
Ce ziceti de Post rock ?
Nu e muzica rock, dar e muzica instumentala, utilizand intrumente din rock(chitara, tobe) shi instrumente clasice ca vioara, pian, violoncel, etc... Exemplu http://www.youtube.com/watch?v=w0o8JCxjjpM ... Atit numai ca e cam trista... Dar de poate cineva sa imi lamureasca cum sa fiu vesel in viata asta, va rog sa-mi scriti un pm :D |
Dumezeu nu ne vrea tristi. El vrea sa fim fericiti chiar si aici.
cred ca poti asculta o muzica ce-ti aduce o stare de bine. mie personal imi place folckul. |
Muzica ce este la moda acum:pop,house,hip-hop,MANELE si nu in ultimul rand ROCK,care este cea mai primejdioasa muzica aceasta fiind inspirata din ritualurile voodo,adica este un ritual de adorare al satanei nu are cum sa te linisteasca in adevaratul sens al cuvantului,cu mesaje ca :hell,devil etc.te insataneza fara sa-ti dai seama,iti manipuleaza usor creierul incat ajungi sa crezi ca intunericul este lumina,iti acea senzatie de liniste,o liniste a mintii si nu a sufletului.Incearca sa asculti rock,si apoi muzica bizantina si vei vedea diferenta.Eu unul nu suport acum nici un fel de muzica laica,parca ma zgarie pe suflet,dar toate sunt distructive pentru suflet,indiferent:softrock,hardrock sau postrock.
|
Pentru cei care asculta rok.
Cintarile bisericesti ce stare va creaza? Ati prefera o cintare bisericeasca in locul unei melodii rok? |
Citat:
nu am mai ascultat rock de ani de zile. dar daca ma puneai sa aleg intre rock si manele ... imi pare rau pt adi minune :) |
Inraurirea demonica dintr-un anumit tip de muzica
Citat:
Daca in personele care 'lucreaza' muzica rock satana s-a salasluit si muzica si orice lucrare a lor va avea inraurire satanica si trebuie lepadata. Sfantul Paisie Aghioritul spunea ca rugaciunea sa sfinteasca lucrul; iar demonii cu siguranta se roaga in mod rau in mintea rockerilor, prin injuraturi, blasfemii si alte rautati. In general nu prea mai gasesti muzica in ziua de azi care sa nu aiba texte pe teme sexuale, vulgare, lumesti, depravate complet. |
Pushtiu!!! Daca vrei sa asculti rock...asculta frate! In timp, o sa treci prin sita genurile muzicale si o sa te opresti la ceea ce simti ca te reprezinta.
Unde este tolerantza? Chestiile de genul ''asculta ceea ce iti spun eu ca este bine" imi trezesc sentimentul de inchizitie si asta fratzilor este o pagina tare neagra a istoriei crestinismului! Dumnezeu ne-a lasat dreptul de a alege.Uite pomul...poti sa iei fructul dar o iei si pe cocoasa.Homo sapiens sapiens este o fiinta curioasa si invata(din pacate) numai din experiente personale(de obicei nefaste). Vorbiti de parca v-ati fi ascultat parintii de cand ati venit pe lume! |
Mai bine citeste inca o data intrebarea pushtiului si raspunde-i la obiect :).
Da poti sa gusti si din marul lui Adam dar patesti ca Adam... si mai tragi si pe altii dupa tine. |
Experientele sunt niste chestiuni personale...ca si credinta.Privitor la muzica rock pot sa scriu pana rup tastatura si sa ii dau si exemple pozitive omului dar este mai bine sa aleaga singur.Cam asta-i mesajul.Sa ia singur hotarari caci in fata lui Dumnezeu(la judeacata) nu o sa se tina de manuta cu vreunul de pe forum!!!
|
Pot sa spun ca am multa experienta cu muzica rock si nu e deloc rea. In schimb, cel putin pentru mine, e foarte relaxanta si imi induce o stare de buna dispozitie.
Ma simt ca la mine acasa atunci cand aud un hard metal. |
Depinde ce versuri are melodia respectiva ...
Daca este una din numeroasele mostre de heavy metal (mai ales death sau black) in care se canta despre sex, bani, droguri, abuz de bautura sau mai rau, despre moarte, ucideri, prostitutie, lucruri pagane sau profane, ritualuri, injuraturi, perversiuni, vandalism, violuri, hule impotriva Crestinismului sau alte asemenea teme atunci cu siguranta ca este pacat. Nu poti sa fi Crestin si sa asculti in acelasi timp cum canta solistu' despre noaptea in care el isi injecta heroina in vene in timp ce amicul sau gol se zbantuia cu o prostituata in curtea bisericii. S-ar putea sa credeti ca nu prea multe trupe canta despre aceste lucruri, dar va inselati. Uitati-va si la AC/DC, Guns 'n' Roses, Metallica, chiar si Iron Maiden. Ar trebui sa va uitati mai in profunzime. Luati versurile si analizati-le si judecati apoi daca e bine sau nu sa ascultati aceste lucruri. Sa ne ferim de asemenea de melodiile si trupele care au o simbolica masoana sau satanica. Nu spun ca in general genul rock/metal e asa, dar foarte multe. Sunt insa si trupe care incearca sa se ridice deasupra celorlalte prin stilul lor. Putine insa. |
David Bowie, mare star rock de asemenea a facut la un moment dat afirmatia "Rock has always been the Devil's music. You can't convince me that it isn't". Si eu am fost multi ani de zile rocker, si am ascultat cam tot ce inseamna rock, mergeam la concerte si aveam prieteni rockeri, nici nu am cuvinte pentru a explica gandurile negre care imi stapaneau mintile in perioada aceea si cosmarurile pe care le aveam.
|
Citat:
|
Citat:
Obisnuiam si eu sa fiu "rocker". Inca mai ascult din cand in cand, dar doar piese cu versuri "normale". In perioada ceea nu aveam nici un pic de respect pentru randuiala acestei lumi. Ma interesau tot felul de desertaciuni sau paganisme. Citeam despre carti tarot, despre biblia satanica, despre ritualuri si aberatii. Consideram, la vremea respectiva, biserica, ca fiind o institutie invechita fara mare valoare. Eram ratacit, ce mai ... Caderea asta a inceput intr-adevar atunci cand te apuci de "rock". Si aici nu doar de muzica, dar de la ea porneste totul. De la ea a pornit stilul acesta de viata pacatos. Cand am inceput eu sa ascult rock? Demult, cand eram in gimnaziu, jucam pe internet doom 3 cu un tip din Anglia. Cand urma sa iesim din joc, m-a intrebat daca imi place Metallica. Fara sa stiu mare lucru de trupa, am zis da. Dupa aceea, m-am interesat si am luat melodii rock, am descarcat albume intregi. Peste scurta vreme mi-am cumparat tricouri, postere, desertaciuni multe. La vremea aceea mi s-a spus ca nu cumva sa dau in alte "rataciri" (ocultisme etc) prin aceasta muzica. Eram foarte sigur pe mine ca nu voi rataci (cu toate ca nu stiam adevaratul sens al cuvantului acesta la vremea ceea). Dar uite ca am ratacit. Aveam dorinte tot mai intunecate, credeam ca a asculta muzica cat mai "grea" si mai "neagra" era o virtute. Un intreg basm... Slava Domnului ca nu ma mai aflu prins in mreaja acestui gen de muzica. |
In muzica rock, de cand a aparut ea cu acte in regula, a inglobat intotdeauna motive explicit oculte, paranoia si multe alte lucrusoare care polueaza creierii si sufletul in cele din urma. Melodii foarte cunoscute si ascultate printre rockeri, cum este si Fade to black-Metalica, promoveaza suicidul (mai sunt vreo cateva dar sub nici o forma nu vreau sa le fac reclama) ca si cum este o solutie pertinenta, daca ai dat un pic cu fundul de greu in viata.
Nu stiu daca ati sesizat dar cam marea majoritate a geniilor rockului au avut un sfarsit dubios Jim Morrison - The Doors, suicid Jimi Hendrix- cel mai mare chitarist al lumii, s-a inecat in propria voma John Lenon-The Beatles , asasinat Kurt Cobain - Nirvana, suicid Nick Acland - Lush, suicid Graham Bond, suicid Vincent Crane - Atomic Rooster, suicid Darby Crash - Germs, la fel Mia Zapata - Gits, asasinata Paul Williams - Temptations, suicid Nu mai pun la socoteala pe cei care au murit de la supradoze deoarece lista ar ajunge foarte departe si nu ar avea sens, plus ca a muri de supradoza a cam ajuns o moda cam la toti artistii in ziua de astazi chiar daca rockerii si aici detin stafeta. Ce vreau sa spun este ca printre artistii din sfera aceasta a rockului, predomina vizibil decesul prin suicid si asasinat. Adica fie i s-a pus lui pata pe propria viata fie i s-a pus altuia, lucru foarte ciudat intrucat muzica ,la modul cel mai general, se presupune ca foloseste la DIVERTISMENT . Oricum cazurile de suicid sunt incredibil de numeroase printre artistii rock-ului, oare din influenta cui se intampla acest lucru ?, prin urmare a stiut foarte bine David Bowie ce spune cu "Rock has always been the Devil's music. You can't convince me that it isn't" |
Citat:
Poate cineva sa asculte numai muzica bisericeasca, daca e batut in cap si incuiat la minte, tot degeaba. Prostia e mare in lumea asta. Si asta e un pacat f mare. In loc sa facem ceva pt a opri boala asta, ne luam de aia care asculta rock. Mai bine hai sa dam jos manelele astea, care ii prostesc pe oameni. |
Considerati ca si jazz-ul este daunator?
Intreb asta pt ca am de gand sa ma duc la Stufstock 2010>unde pe Scena Fusion World Stage>jazz+blues+electro.Sper sa prind ziua cand vor mai aparea talente precum Miles Davis sau Shirley Horn.Se anunta o participare de calitate(din ce am auzit).Multumesc anticipat pt clarificari.
|
... Atata timp cat nu ne schimba modul de viata sau ne influenteaza intr-un mod negativ.
|
cam asa ma gindeam si eu
Citat:
Janis a ,,ars" repede precum toata generatia ei.Perioada hippy este greu de analizat la modul pragmatic la fel cum Woodstock ramine irepetabil.Insa,cand ma gindesc la finalul trist al lui Janis,imi vine mereu in minte un vers din ,,Me&Bobby McGee”>,, Freedom is just another word for nothing left to lose”.Cam asta ar fi si chintesenta acelei perioade si poate si epitaful pentru Janis.Cat despre Jim>am vizitat mormantul sau din cimitirul Pere Lachaise.Cand am ajuns era un grup de hippy danezi care cantau versurile din ,,The End". La alti oameni le vin in minte,in mod constant, rugaciuni si ganduri crestine.Ii admir pentru asta si poate ca este o cale la care ar trebui toti sa meditam pina sa spunem,precum Jim Morrison: ,,This is the end, beautiful friend This is the end, my only friend The end |
Ora este GMT +3. Ora este acum 13:32:18. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.