Draga Elena,


Nu stiu daca mai e valabila invitatia ta, poate ca intre timp deja te-ai hotarat ce sa prezinti in ora respectiva. Ma gandeam ca ar fi bine sa rezervi ceva timp si pentru relatarea unor evenimente care ti-au marcat viata personala, vazute prin prisma credintei tale crestin-ortodoxe. Nu ma indoiesc ca ai avut si tu "sincope", ca toti oamenii, cand l-ai strigat pe Dumnezeu in ajutor si el ti-a fost aproape. Filmuletele sunt bune desigur, dar nimic nu ramane in memoria auditoriului mai mult decat o fapta de viata. Daca nu gasesti de cuviinta de povestit din viata ta, atunci povesteste din viata sfintilor pe care ii cinstim, a parintilor despre care ai citit, sunt sigura ca o sa gasesti tu ceva semnificativ.

Si o ultima sugestie : ma gandesc sa le prezinti si niste imagini/ fotografii/ diapozitive cu bisericile noastre din Romania, sa vada si ei ce fel de casa ii facem noi lui Dumnezeu. Arhitectura ortodoxa este calda si primitoare, nu se compara nici pe departe cu bisericile catolice sau protestante.

Dumnezeu sa iti ajute !

Mirela

Nu stiu ce s-a intamplat cu citarea, mesajul meu e doar cel format din primele 8 randuri. Restul nu am spus eu. In fine...

"Iubirea te obliga la adevar..." -Nimic mai adevarat- intru totul de acord. Tocmai de aceea nu putem fi ecumenisti.
In ce priveste respectarea parerilor nu sunt de acord. Poti respecta doar un om, nu o parere. Cand zici "iti respect parerea (pagana, eretica etc.)"- deja ai facut un compromis de credinta. Cu totul altceva e sa te respect ca om si sa nu-ti refuz primul ajutor indiferent de credinta ta.
Oricum ar fi, iubirea semenilor nu are legatura cu ecumenismul. Daca ii iubesti pe altii faci MISIONARISM ORTODOX, nu ii lasi pe ei sa faca ECUMENISM cu tine. Daca ne gandim la toti sfintii care au propovaduit si marturisit (chiar cu pretul vietii), incepand chiar cu Sfintii Apostoli, vedem ca ei nu stateau la discutii ecumenice cu paganii pe care doreau sa-i crestineze. Ei doar marturiseau (foarte ferm) credinta curata, pentru cine avea urechi de auzit. Asa ca un profit sufletesc real - de ambele parti- poate fi doar daca incerci sa-i explici paganului/ ereticului cum lucreaza Dumnezeu in Ortodoxie, nu invatand tu cum "lucreaza Dumnezeu la el".

scuze 6 randuri, restul cred ca e al lui Jennifer.

Mirela draga,

Multumesc mult pentru ganduri, sfaturi si dorinta de a ma ajuta. Legat de ce propui tu - relatarea unor evenimente din viata mea - catolicii deja s-au gandit la asta si au prevazut inainte de data de 19 realizarea unui interviu, care se va transmite pe postul de radio catolic. Eu va trebui sa explic in 30 de minute convertirea mea, de ce am ales Ortodoxia, ce a schimbat in viata mea, cum o traiesc. Ma intreb si acum de ce am acceptat chestiunea asta, sunt atatia altii care ar putea sa vorbeasca cum trebuie despre Ortodoxie...dar acum nu mai am ce sa fac, trebuie sa ma duc. Sper ca Dumnezeu sa ma inspire ce sa spun si sa ma ajute sa depasesc neputinta mea. Inregistrarea o fac pe 14 noiembrie, iar interviul se va difuza pe 16 si 18 noiembrie, urmand ca pe 19 sa fie ziua dedicata Bisericii Ortodoxe.

Deci, intr-un fel, eu sunt "momeala" pentru ce va fi pe 19. Sper ca macar unul din cei care vor veni sa se auto-pescuiasca din valurile tulburi si sa se aduca la mal, pe singurul tarâm stabil si sigur, aducator de bucurie si implinire: Ortodoxia. Dar toate le lasam in mainile Domnului. Mirela, nadajduiesc sa te rogi si pentru mine...valabil si pentru ceilalti!!!

Nu v-am spus de mult timp ca va iubesc, asa ca profit de ocazie ca mi-am amintit. Azi e si ziua Sf. Nectarie (din Eghina), pe care eu il iubesc mult, asa ca va rog sa-i spuneti si lui ce se cuvine. Multumesc anticipat. :)

Elena

ENCICLICA PATRIARHILOR ORTODOCSI DE LA 1848


EPISTOLA ENCICLICA A BISERICII UNA, SFINTE, SOBORNICESTI SI APOSTOLICE:

CATRE ORTODOCSII DE PRETUTINDENI

Tuturor celor de pretutindeni, in Duhul Sfant iubiti si doriti frati ai nostri, sfinti Arhierei, preacucernicului cler din jurul lor si tuturor ortodocsilor, fii adevarati ai Bisericii una, sfinte, sobornicesti si apostolesti, imbratisare frateasca in Duhul Sfant si toate cele bune si de mantuire de la Dumnezeu.
Trebuie ca propovaduirea evanghelica, sfanta si dumnezeiasca a rascumpararii noastre sa fie vestita de catre toti asa neschimbata si sa fie crezuta in veci asa de curata, cum a descoperit-o dumnezeiestilor si sfintilor Sai Ucenici Mantuitorul nostru, cel care pentru aceasta S-a desertat pe Sine, luand chip de rob, coborand din sanurile parintesti si dumnezeiesti, si cum aceia, devenind martorii vazatori si auzitori, ca niste trambite puternice au rasunat in toata lumea (caci in tot pamantul a iesit graiul lor si pana la marginile lumii cuvintele lor); si, in sfarsit, asa neatinsa, cum ne-au predat-o de obste atatia si atat de mari de Dumnezeu purtatori parinti ai Bisericii ortodoxe, cei de la marginile pamantului care au repetat aceleasi graiuri si au invatat pana la noi, in sinoade de fiecare in parte, dar precum odinioara in eden, incepatorul rautatii luand cu viclenie chip de sfetnic folositor, a facut pe om calcator al poruncii dumnezeiesti celei cunoscute, tot astfel unii nesocotind indestulator spre mantuirea lor sufleteasca cuvantul cel grait si scris al Domnuluisi autoritatea Bisericii celei de totdeauna, urmaresc nelegiuiri noi si inovatii si desfasoara in toate chipurile invatatura evanghelica cea de ei stricata.
De acolo au aparut ereziile pe care Biserica cea Ortodoxa a fost nevoita sa le combata, si impotriva tuturor a triumfat pana azi si va triumfa biruitoare in toti vecii, infatisandu-se totdeauna mai stralucitoare si mai puternica dupa lupta.
Dar din aceste erezii unele au disparut cu totul, altele iarasi reapar. Numai BISERICA ORTODOXA dainuieste vesnic, dupa fagaduinta nemincinoasa a Domnului. (MATEI, XVI, 18:” Si Eu iti zic tie, ca tu esti Petru si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui. „).
Dintre aceste erezii raspandite pe o mare parte a pamantului era candva Arianismul, iar astazi este si PAPISMUL, dar si acesta (ca si acelea, care au si disparut cu totul), desi este in putere acum, nu va birui pana la sfarsit. (APOCALIPSA, XII, 10).
Parerea cea noua ca „Dudul Sfant purcede de la Tatal si de la Fiul” (FILIOQUE) este potrivnica lamuririi hotarate a Domnului nostru, data cu grija pentru aceasta (IOAN XV, 26:” Iar cand va veni Mangaietorul, pe Care Eu Il voi trimite voua de la Tatal, Duhul Adevarului, Care de la Tatal purcede, Acela va marturisi despre Mine. „), si potrivnica marturisirii intregii Biserici ortodoxe, dupa cum este incredintata de catre cele sapte Sinoade ecumenice:”Care de la Tatal pucede” (Simbolul credintei).
O asemenea parere poarta toate caracteristicile invataturii gresite, este si se numeste EREZIE (FILIOQUE), si cei care cugeta astfel ERETICI (CATOLICII) dupa hotararea celui intru sfintio Damasus:”Daca cineva va avea dreapta parere despre Tatal si Fiul, dar nu va avea despre Sfantul Duh, este eretic”.
BISERICA ORTODOXA declara ca aceasta parere noua mai sus aratata, ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si de la Fiul, este in esenta EREZIE, iar sustinatorii ei, oricine ar fi ERETICI.
Aceasta erezie a atras dupa sine si foarte multe inovatii.
Inaintasii si Parintii nostri, au depus mult zel si iubitoare staruinta, si in sinoade, si in particular, pentru ca, salvand invatatura ortodoxa a sfintei Biserici Ortodoxe, sa coasa impreuna la loc de vor putea ceea ce s-a sfarsit numai ca sa nu se desparta in bucati corpul lui Hristos, numai ca sa nu se calce in picioare hotararile dumnezeiestilor si venerabilelor sinoade.
Papismul n-a incetat de a tulbura Biserica trimitand pretutindeni asanumitii Misionari, oameni traficanti de suflete, care inconjoara pamantul si marea sa faca un prozelit, sa insele pe vreunul dintre ortodocsi, sa striceinvatatura Domnului nostru, sa falsifice prin adaos dumnezeiescul Simbol, sa arate de prisos Botezul, inutila impartasirea cu Potirul Testamentului si cate altele inovatii scolastice toate pentru iubirea de stapanire. Dar nu inceteaza pana astazi papistii sa atace dupa obiceiul lor Ortodoxia, care le este zilnic mustrare vie inaintea ochilor apostati de la credinta lor stramoseasca.
Papa Pius al IX-lea, care a primit episcopatul Romei la 1847, a dat la 6 ianuarie 1848 Enciclica catre Orientali. Declarandu-se scaun episcopal al Fericitului Petru, voieste sa amageasca astfel pe cei mai simpli cu apostazia de la Ortodoxie, adaugand acele cuvinte surprinzatoare pentru oricine s-a hranit cu invatatura teologica:”nici nu exista motiv sa prestati contra intoarcerii la adevarata biserica si comuniune cu acest scaun sfant”. Desigur cuvinte de amagire si absurde.
Pentru noi orice sfat venit de la Papa Pius al IX-lea, si orice indemn din oficiu, tinzand la distrugerea credintei noastre celei fara de pata pastrata de la Parinti, este nu numai suspecta si trebuie evitata, dar se si condamna sinodul de drept, ca nelegiuit si pierzatot de suflet. Si in aceasta categorie intra in primul rand si numita enciclica a Episcopului Romei celei vechi, Papa Pius al IX-lea, catre Orientali.
De aceea, ca sa nu se piarda nimeni din sfantul Staul al Bisericii ortodoxe, sa cadem cu gandul ca nimeni nu ne va desparti de la invatatura evanghelica, nimeni nu ne va rataci de la calauza cea singura a Parintilor nostri.
Aceasta porunca si indemnare apostolica o transmitem prin voi si intregii adunari ortodoxe, pentru ca toti intarindu-ne si sfatuindu-ne unii pe altii sa putem rezista la mestesugirile diavolului. Caci asa ne indeamna pe toti si fericitul Apostol Petru:” Fiti cumpatati, privegheati, ca potrivnicul nostru diavolul ca un leu care racneste umbla, cautand pe cine sa inghita. Caruia rezistati-i tari in credinta.
Caci credinta nostra ortodoxa, fratilor, nu este de la oameni si prin om, ci prin descoperirea lui Hristos, pe care au vestit-o dumnezeiestii Apostoli, au intarit-o Sfintele Sinoade ecumenice, au transmis-o prin succesiune prea marii Dascali intelepti ai lumii si a confirmat-o sangele varsat al sfintilor Martiri. Si tinem marturisirea pe care am primit-o curata de la atatia barbati, evitand ORICE INOVATIE CA PE O INSUFLETIRE A DIAVOLULUI (DECI „FILIOQUE” CARE INSEAMNA SI DE LA FIUL, ADICA DUHUL SFANT PURCEDE SI DE LA FIUL , ESTE O INOVATIE A BISERICII CATOLICE SI VINE DE LA DIAVOLUL).
Cel care primeste inovatia vadeste nedesavarsita Credinta ortodoxa cea propovaduita. Dar aceasta este pecetluita ca desavarsita, nesuferind nici micsorare, nici adaugire, nici vreo schimbare oarecare, si cel care indrazneste sa faca sau sa sfatuiasca sau sa cugete la aceasta a si tagaduit credinta lui Hristos, s-a si pus de bunavoie anatemei vesnice, pentru blestem impotriva Duhului Sfant, ca si cum n-ar fi vorbit drept in Scripturi si prin Sinoadele ecumenice. Aceasta infricosata anatema, nu o rostim noi astazi, ci a rostit-o cel dintai Mantuitorul nostru:”Celui care va vorbi impotriva Duhului Sfant nu i se va ierta nici in veacul de acum, nici in cel viitor” (Matei, XII,32).

In momentul in care ecumenismul ar insemna renuntarea la credinta, cu siguranta ca si eu m-as pronunta impotriva. Atata timp cat ecumenismul ramane un dialog intre Biserici mi se pare absolut justificabil. Eu nu pot sa vad in oameni doar catolici, protestanti, etc...eu vad in primul rand omul.

Respectul fata de o parere presupune a nu il injosi pe celalalt pentru faptul ca are o parere diferita. Asta inseamna respect si eu sunt intru totul de acord. Injosirea celorlalti, indiferent de motive este un pacat impotriva iubirii, ne contrazice in insasi marturia noastra ortodoxa. Nu faci un compromis cand nu injosesti pe cineva datorita diferentei de opinie si nici nu faci un compromis de credinta. Compromisul inseamna cedare, a respecta parerea celuilalt nu inseamna renuntarea la propria ta parere sau acceptarea unui alt adevar in afara de cel ortodox. E foarte important sa cunoastem termenii pe care ii vehiculam, pentru ca de multe ori se produc atatea confuzii si neintelegeri si chiar schisme din cauza necunoasterii termenilor folositi.

Daca ii iubim facem misionarism?? Pai si in cazul asta ar trebui "sa ii veneram" pe catolici pentru misionarismul pe care l=au facut, ce ar trebui sa facem? Ca ei au increstinat mai multi oameni decat noi ortodocsii! Inseamna ca au iubire peste putintele noastre???

Apostolii nu stateau la discutii ecumenice? Ma indoiesc de ceea ce spui, pentru ca predica Sf. Ap. Pavel in Aeropag este monumentala pentru modul in care intra el in convorbire cu paganii. (FA, cap 17). Nu ii trateaza ca pe niste oameni de nimic pentur faptul ca nu cred in Hristos, ci le propovaduieste credinta avand in vedere propriile lor viziuni, intelegandu-le modul lor de a gandi si plecand de la situatiile lor concrete. Si le spune ca tocmai dumnezeul necunoscut caruia ei ii inchinasera un altar, acela este Dumnezeul pe care vrea Pavel sa Il propovaduiasca.

Toate cele bune,

Poate intelegem diferit lucrurile... Intr-adevar, Sfantul Apostol Pavel s-a folosit de ceea ce le era lor accesibil- dar pentru a-i ajuta sa ajunga la Hristos, deci pentru a-i converti la Ortodoxie. Eu una vad prin ecumenism o incercare de a face ghiveci totul, un fel de "hai sa dam mana cu mana", o pregatire a unei noi religii -care de fapt va insemna apostazie pentru noi.

Inca ceva. Sunt totusi de parere ca respectul se refera la o persoana, nu la o idee. Acuma, depinde cum intelegem "iti respect parerea":

1. "Respect faptul ca esti un om liber si ai dreptul sa ai pareri diferite de ale mele",
sau
2. "S-ar putea sa ai dreptate"

Daca e vorba de sensul 2, inseamna lepadare de credinta. Intr-un pateric parca, era vorba de un frate care i-a spus unui evreu (nedorind sa se certe cu el): "s-ar putea sa ai si tu dreptate". Cand a ajuns la Avva, acesta l-a intrebat "Ce-ai facut fiule, ca ai pierdut harul?" Deci, trebuie sa fim atenti...

irina , ai vazut ce scrie (si voi care cititi) in Cartea Imparatiei a Pr.Arsenie :
"Numai sila unei prigoane peste tot pamantul impotriva crestinilor ii va hotara sa lase la o parte orice vrajba confesionala si sa fie una cum au fost la inceput .... si sa implineasca rugamintea cea mai de pe urma a Mantuitorului in lume.
Primejdia comuna se arata in lume ,unirea crestinatatii intarzie .Doamne pina cind ?".
Cum se intelege acest lucru ? El a vazut mai inainte ce se intimpla sau ce trebuie sa se intimple ...?
Doamne ajuta !

Cand propovaduia Sf. Ap. Pavel nu era ortodoxie si nici catolicism, era o singura Biserica. Ideea de unificare a Bisericilor nu este rea in sine, este absolut fireasca si mai rau e ca am ajuns sa fim asa dezbinati.

Ecumenismul paote duce si la un "ghiveci" daca se cedeaza credinta adevarata de dragul unitatii, dar eu nu cred ca se va intampla asta, pentru ca sunt suficiente contraforte care sa mentina echilibrul.#

A repsecta nu inseamna a fi de acord, am mai subliniat si nici un inseamna a da dreptate catusi de putin.

Atata timp cat ecumenismul ramane un dialog intre Biserici mi se pare absolut justificabil. Eu nu pot sa vad in oameni doar catolici, protestanti, etc...eu vad in primul rand omul.

Dialogul nu e folositor între biserici. Ne-ortodocsii sunt eretici si a dialoga cu ei înseamna a-i sminti. Ei trebuie sa constientizeze ratacirea lor si asta nu se face prin dialog pentru ca ideea de dialog presupune egalitatea partilor care dialogheaza.

Desigur ca trebuie sa vedem oameni în catolici si protestanti, dar oameni rataciti fata de care o purtare prea deschisa si prietenoasa e smintitoare.






Injosirea celorlalti, indiferent de motive este un pacat impotriva iubirii, ne contrazice in insasi marturia noastra ortodoxa.
De unde le scoti? Nu stii ca Parintii cautau sa se înjoeasca si sa-i înjoseasca si pe ceilalti? Nu din dispret ci stiind ca înjosirea, umilirea e singura cale de curatare de mândrie. Cum altfel crezi ca se poate curata un om de mândrie decât prin suportarea batjocurilor?




Apostolii nu stateau la discutii ecumenice? Ma indoiesc de ceea ce spui, pentru ca predica Sf. Ap. Pavel in Aeropag este monumentala pentru modul in care intra el in convorbire cu paganii.
Ce tot însiri? Sf. Pavel a cautat un mod de a preîntâmpina reactia pagânilor. Nici macar catolicii nu considera ca ecumenismul se face fata de pagâni ci fata de ortodocsi si protestanti.



Ideea de unificare a Bisericilor nu este rea in sine, este absolut fireasca si mai rau e ca am ajuns sa fim asa dezbinati.

Ideea unificarii

Continuare...

Ideea unificarii ESTE REA ÎN SINE. Asta pentru ca Biserica de aceea e Biserica, fiindca e Stâlpul adevarului, nu o institutie oarecare.




Ecumenismul paote duce si la un "ghiveci" daca se cedeaza credinta adevarata de dragul unitatii, dar eu nu cred ca se va intampla asta, pentru ca sunt suficiente contraforte care sa mentina echilibrul.
Sa înteleg ca tu vezi ecumenismul ca o modalitate de aducere a catolicilor si protestantilor la Ortodoxie? Oricum, e o idee rea, am mai zis.

"Dumnezeu transcede aceste forme si ramane dincolo de materie", ca inchipuirea necunoscutului care s-ar ocupa de om, dar ce nevoie sa fie numit zeu, cu constiinta, cind ea poate fi doar in creier evoluat? Bunul si raul personificate in biblie dau idei false omului despre istorie si viata.

Frate, nu prea mai am ce comenta. Mai cerceteaza, a-i injosi pe ceilalti e acelasi lucru cu batjocura. Asta n-au facut-o Sfintii Parinti. Confunzi exercitiul smereniei cu injosirea celorlalti.

Iubirea de vrajmasi este expresia suprema a crestinimsului. Mai vorbim cand ajungem aceasta stare si atunci cu siguranta nu vei mai spune ca o purtare prea prietenoasa si deschisa ii sminteste.

E o idee rea ca Biserica sa fie unita ca intru inceput?? Doamne fereste-ne de asemenea idei!

Dumnezeu este personal, n-are cum sa fie un simplu creier. Caci un creier evoluat nu va crea niciodata o fiinta personala, care ii este asadar superioara prin ceva, caci daca aceste creier nu are el insusi personalitate, nu ar putea da nimanui caracterul personal. Caracterul de persoana este unul dintre lucrurile care ne deosebesc de celelalte fiinte.

Binele si raul sunt niste realitati care trebuie sa aiba si ele la randul lor o cauza, o sursa. Lumea nu se rezuma numai la ceea ce exista pe pamant. Si nu doar ceea ce se vede exista.

La acest Dumnezeu se ajunge oricum prin credinta. Credinta incepe atunci cand omul recunoaste neputinta de a crede si intra in dialog cu aceasta fiinta divina pentru a-I cere sa i se descopere.

Mai cerceteaza, a-i injosi pe ceilalti e acelasi lucru cu batjocura. Asta n-au facut-o Sfintii Parinti. Confunzi exercitiul smereniei cu injosirea celorlalti.

Iubirea de vrajmasi este expresia suprema a crestinimsului.

Ori esti viclean ori nu ai fost atent ce am scris. Nu exista o demnitate a fiintei umane care trebuie aparata. Asta nu înseamna ca trebuie sa prigonim pe fratii nostri dar nici cultul fiintei umane care îl promovezi tu.



E o idee rea ca Biserica sa fie unita ca intru inceput?? Doamne fereste-ne de asemenea idei!

Biserica nu are cum sa fie unita sau neunita fiindca ea e cea ortodoxa, catolicii, stilistii si cine o mai fi nu sunt parte din Biserica. Daca vor sa redevina parte din Biserica accepta învatatura de credinta.

Sincer, nu mi-am dat seama ca esti convertita la ortodoxie, credeam ca asa te-ai nascut... cu atat mai mult, cred ca ai ce le spune. Am sa ma gandesc la tine pe 14 Nov, mai ales ca este si ziua mea atunci :)

Multumim pentru amintirea Sf. Nectarie si pentru dragostea neconditionata pe care ne-o oferi... Sa fii iubita !

Sfintii sint veniti din cer, la fel zeul? Ce vrea sa zica? Bunul si raul, pot veni din societatea de astazi, in afara de cele naturale sau universale, legile si morfologia sint schimbate in comparatie cu cele ale stramosilor care traiau citeva milioane de ani in urma. A proteja viata inocenta in fapta este omenesc, nu crestin neaparat, la fel ca restul.

:)Frate Iosif ce fel de ecumenism a facut Sf. Nicolaie cand l-a palmuit pe Arie ereticul sau cand Sf. Ioan Gura de Aur a zis:"Sfanta este mana care loveste pe eretic"???

Sfintii nu sunt veniti din cer, draga Jeniffer, ei incearca sa ajunga in ceruri prin o viata sfanta. La ce legi te referi si la ce morfologie? Si esti convinsa ca omul a aparut acum cateva milioane de ani? Din cate stiu metodele de datare nu sunt atat de sigure, exista totusi erori considerabile.

Cand vom fi si noi de talia Sfintilor pomeniti, atunci mai vorbim. Cand vom avea aceeasi daruire fata de credinta, aceeasi dragoste pentru ceilalti, aceeasi osteneala, aceeasi intelepciune....pana atunci e bine sa ne vedem de neputintele si necredinta noastra, decat sa stam sa ne tot definim credinta aruncand cu pietre in altii...

:)Vorbim despre adevar, nu dam cu pietre in nimeni.Doamne ajuta!

Fosilee descoperite sint studiate, Toumai cel mai vechi om gasit, de citeva milioane de ani, ceea ce atesta ca omul s-a raspindit si evoluat (schimbat) la fel ca celelalte vietuitoare. Aceasta varianta istorica demonstrata este mai importanta decit obligatiile inchipuite de citeva mii de ani inspre spirite inchipuite.

Multumesc, Mirela! Sa fim cu totii iubiti, dar inainte de toate sa iubim si noi. Iar pentru a ajunge acolo, trebuie sa trecem prin 2 etape despre care vorbeam pe topicul "Dragoste". Imi fac putina reclama gratuita :D. De fapt, pornesc de la treptele Sf. Ioan Scararul ca sa arat ca nu putem sa ajungem la dragoste daca nu trecem prin etapa de despatimire a noastra, cu asceza, trezvie, renuntare, infranare, etc.

Legat de nasterea mea si trecerea de la moarte la viata a fost in momentul convertirii mele, acum vreo 12 ani. Asa ca ai dreptate ca asa m-am nascut, ortodoxa, ca m-am nascut cand am imbratisat Ortodoxia ca Adevar. Slava Domnului pentru milostivirea Lui ca nu m-a lasat in intunericul necunoasterii LUI!

Pai pe 14 este si Sf. Grigorie Palama, asa ca avem ce sa aniversam. As fi venit sa mananc o felie de tort, :) mai ales ca de miercuri incepem postul, dar esti ceva cam departe. Si apoi s-ar supara Sf. Grigorie ca nu trecem si pe la el. Nu putem sa fim in mai multe locuri in acelasi timp, asa ca ne dam intalnire sa va aniversam in comuniune de rugaciune, fiecare de unde este.
Ce sa-ti urez? Sa traiesti vesnic, asa cum traiesc Sf. Grigorie Palama si ceilalti Sfinti!

Elena

Cam greu a evoluat omul asta in atatea milioane de ani. Toate evolutia asta, toate existenta isi are cauza in sine insasi? Cat priveste validitatea acestor metode, cred ca o sa ne contrazica generatiile viitoare....poate ca atunci nu o sa mai fim pe aici, sau cine stie, paote chiar mai apucam. Totul e sub semnul erorii, in afara de adevarul descoperit de Hristos!

iosif, ai grija ca aici vorbesti cu peretii (nn jeniffer - o atee super-inchisa la minte)

Adevarul este foarte simplu, despre evolutia planetei, sustinut de invatamint, cu mii de ani in urma oamenii traiau altfel decit acum, este evolutia, cu spiritul de dominatie care a evoluat in acelasi timp cu fizicul si spiritualul, ocupatiile fiind schimbate.

Astazi egalitatea intre oameni este cea simtita si sustinuta. Ideile despre creatie in urma cu cinci mii de ani, sustinute de unii scriitori, este o istorie inventata, despre evolutia gindirii, dar ce nevoie sa credem, fara nici o urma de realitate, despre o constiinta supranaturala, idee sustinuta de un evreu despre omenire?

... si nu atat la minte, cat la inima. Unde Hristos bate dar ea ori se face ca n-aude, ori de-a dreptul nu vrea sa deschida.

Intrebari (pt iosif):
1.Ce scop are ecumenismul?
2.De ce avem nevoie de ecumenism in loc de misionarism ortodox?

Draga Irina,

Iti dau un site cu raspunsurile la intrebarile tale. Este vorba de parerea IPS Kalistos Ware, un convertit la Ortodoxie, un ierharh care face multa cinste Bisericii ortodoxe!

http://www.nistea.com/ecumenismul.html

Doamne ajuta!

Eu cred ca Hristos are o cale pentru fiecare. Sunt mai multi factori care ajuta pe cineva sa gaseasca adevarul lui Hristos.

Si cum iti explici ca omul a evoluat atat de incet milioane de ani si milionae de ani si doar cateva milenii a reusit sa aiba o evolutie exploziva? Le-a luat-o creierul razna dintr-o data?

M-am uitat. Acuma, ca sa raspund, as avea nevoie de o compunere, si eu sunt pt mesajele mai scurte. Ma gandeam ca poti da tu un raspuns concis, sintetic. (Mai ales ca la 2. nu raspunde)

" În zilele noastre, aproape toate Bisericile ortodoxe locale sunt reprezentate la Consiliul Ecumenic al Bisericilor. Ele s-au angajat în dialoguri cu practic toate grupările crestine din lume, si rezultatul evident este o ameliorare remarcabilă a relatiilor între crestinii separati. Climatul ecumenic nu este întotdeauna excelent în prezent: dincolo de exemplele - numeroase - de prozelitism care înveninează relatiile, anumiti teologi Ťmoderniť rănesc sensibilitătile si chiar credinta Ortodocsilor. Dar tocmai acesta este rolul Ortodocsilor la Consiliul Ecumenic al Bisericilor: să mărturisim credinta noastră ancestrală si să protestăm împotriva a ceea ce noi considerăm a fi niste devieri. Trebuie de asemeni ca discutiile să fie recentrate pe reunirea crestinilor pe baze acceptabile si ca să se revină la problemele esentiale care nu sunt întotdeauna rezolvate. Trebuie de asemeni să constatăm prietenia si încrederea pe care le-am câstigat până acum, în cursul acestui secol, si să încercăm să actionăm de o manieră pozitivă pentru ca dialogul să avanseze în perfectă fidelitate fată de credinta si Traditia noastră. " IPS Kallistos Ware

Ecumenismul este un dialog de refacere a unitatii in credinta a Bisericilor crestine. Prezenta Bisericii Ortodoxe in ecumenism este importanta pentru marturia adevarului, pentru a arata cum se poate reface aceasta unitate.Nu e vorba de misionarism in sensul de increstinare, este insa vorba despre marturia adevarului fara de care nu se poate realiza niciun fel de unitate. Fara revenirea la invataturile Bisericii celor 7 Sinoade ecumenice, nu se va face nicio unitate.
Articolul indicat iti da inca si mai multe detalii.

Daca e vorba doar de dat marturie despre Ortodoxie ca sa fim mai bine cunoscuti, e minunat. Din pacate se ajunge si la rugaciuni comune, la slujbe "ecumenice", asta nu mi se pare deloc minunat, mai ales ca din miscarea ecumenica, din cate stiu, nu fac parte doar crestini.
"Fara revenirea la invataturile Bisericii celor 7 Sinoade ecumenice, nu se va face nicio unitate." Ar fi bine, dar eu am citit pareri mai pesimiste, tot ale unor parinti ortodocsi (Serafim Rose). In fine, vom vedea, daca vom trai pana atunci. Multumesc oricum pentru explicatii.

Stai ca am gasit.
"De ce sa fi intemeiat Hristos o Biserica, daca Duhul Sfant actioneaza independent de ea si, nu numai de ea, dar chiar de Hristos insusi? Trebuie sa recunoastem insa ca erezia aceasta este prezentata deocamdata cu destula prudenta, desigur pentru a testa mai intai posibila reactie a altor "teologi" ortodocsi; numai dupa aceea isi va permite ea sa devina mai categorica in demersurile si formularile sale."

Textul complet e pe http://www.sfaturiortodoxe.ro/religiaviitorului2.htm

Deci asa este - ecumenismul e "erezia ereziilor", o capcana ascunsa de vorbe mieroase.

iosif

Oameii au evoluat in acelasi timp cu geografia si natura, ca parte din ele, creierul s-a dezvolat datorita vointei de gindire si perfectionare, prin imbogatirea ocupatiilor. Stadiile prin care pamintul a trecut fac parte din evolutie, erau timpuri unde apa si luna erau inca in spatiu, departe de noi. Grecii si egiptieni sint civilizatii care au influentat scrierea atribuita lui Moise, Isus si Mohamed, dar nu istorie reala.

Iosif. de fapt majoritatea bisericilor ortodoxe locale,autocefale,nu fac parte din C.E.B.,adica miscarea ecumenica.

Faptul ca unele Biserici nu sunt membre, nu inseamna ca nu au legaturi cu CEB sau cu miscarea ecumenica .

Si oamenii nu au avut vointa de gandire si perfectionare atatea milioane de ani si s-au trezit cu cateva mii de ani in urma ca trebuie sa se puna pe treaba?

Jeniffer, credinta este o cautare. Eu nu l-am aflat pe Dumnezeu doar plecand urechea intr-o parte si in alta, ci rugandu-L mai alesa sa imi descopere adevarul. Daca iti doresti din inima sa descoperi adevarul roaga-te lui Dumnezeu, spune-i ca nu poti crede si sa iti arate drumul spre credinta. N-ai nimic de pierdut.