Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pilde din PATERIC (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8346)

iustin10 06.02.2010 19:46:43

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209234)
Iubirea este cel mai vehiculat termen astazi. Eu tare cred ca intelesul cotidian (ba chiar si cel folosit de multi crestini) difera de cel folosit de sf. parinti.
Eu cred ca dragostea exista doar unde este smerenie.
Ceea ce inseamna ca eu NU am dragoste, doar mi se pare.
Este corect sa gandesc astfel?

Dragostea e aceiasi,si la sfinti din pustie si la piata.Faptele dragostei sunt aceleasi peste tot.
Si mai ales inima din care pleaca ele.Problema este ca nici eu NU am dragoste,.pentru ca nu am ce fapte bune sa povestesc ca am facut in ultimul timp.
Nu intelesul dragostei cred ca e altul,ci mu.ltimea pacatelor ne face neroditori.
Si bineinteles mandria e primul pacat care ucide dragostea

andrei_im 06.02.2010 19:47:56

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209234)
Iubirea este cel mai vehiculat termen astazi. Eu tare cred ca intelesul cotidian (ba chiar si cel folosit de multi crestini) difera de cel folosit de sf. parinti.
Eu cred ca dragostea exista doar unde este smerenie.
Ceea ce inseamna ca eu NU am dragoste, doar mi se pare.
Este corect sa gandesc astfel?
(Am mai facut aceasta afirmatie si am fost etichetata ca extremista in gandire.. dar asa cred eu. Ma gandesc ca daca mi-as iubi cu adevarat copiii, m-as ruga neincetat pentru mantuirea lor, nu doar cand imi amintesc.. si in general cred ca cel ce are dragoste se roaga neincetat pentru toti)

una este iubirea fata de copii, pe care sunt convins ca o ai si alta e iubirea ca virtute crestina, care se manifeste ca iubire a tuturor semenilor, si a celor care ne iubesc inapoi si, mai ales, a celor ce ne ocarasc. nu vreau sa spun ca iubirea fata copiilor nu tine de crestinism, Doamne fereste! insa orice virtute spre care tinde omul se gaseste la Dumnezeu, iar la Dumnezeu, iubirea ii cuprinde pe toti, in egala masura.
Ai dreptate, cel ce are dragostea cea adevarata se roaga neincetat pentru toti - vezi SFANTUL SILUAN!
Recunoscand ca nu avem nici dragoste, nici smerenie, acesta este primul pas spre a le cultiva. Sau spre a-L lasa pe Dumnezeu sa le cultive in noi.

Imogene 06.02.2010 19:48:35

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209234)
Iubirea este cel mai vehiculat termen astazi. Eu tare cred ca intelesul cotidian (ba chiar si cel folosit de multi crestini) difera de cel folosit de sf. parinti.
Eu cred ca dragostea exista doar unde este smerenie.
Ceea ce inseamna ca eu NU am dragoste, doar mi se pare.
Este corect sa gandesc astfel?
(Am mai facut aceasta afirmatie si am fost etichetata ca extremista in gandire.. dar asa cred eu. Ma gandesc ca daca mi-as iubi cu adevarat copiii, m-as ruga neincetat pentru mantuirea lor, nu doar cand imi amintesc.. si in general cred ca cel ce are dragoste se roaga neincetat pentru toti)

Asa gandesc si eu. Adica, un fel de "dragoste" avem si noi, dar nu cea despre care vorbesc sfintii. :)

andrei_im 06.02.2010 19:52:06

Acest avva Theofil arhiepiscopui s-a dus odata la Schit. Si adunandu-si fratii, au zis lui avva Pamvo : zi vreun cuvant episcopului, ca sa se foloseasca. Zis-a lor batranul : daca nu se foloseste de tacerea mea, nici de cuvantul meu nu poate sa se foloseasca.

Imogene 06.02.2010 19:52:29

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 209214)
Scuze,nu am citit comentariul,care explica in context ca se refera la incepatori.
Orcum ,e greu sa nu cauti sa intelegi,dar smerenia intradevar e mai buna ca intelepciunea.Totusi trebuie neaparat un duhovnic pt asta,caci singur nu rezisti ispitei de a nu interpreta.Asa,stii ca e cineva deaspra ta si vegheaza la cresterea ta,si e mare lucru.

Referitor la dorinta de cunoastere am gasit ceva frumos in cartea Sfantului Siluan Athonitul.

"Cu mintea noastra nu putem cunoaste nici macar cum s-a facut soarele; si atunci cand cerem lui Dumnezeu sa ne spuna cum s-a facut soarele, primim in suflet acest raspuns limpede: "Smereste-te si vei cunoaste nu numai soarele, ci si pe Facatorul lui".
Dar cand sufletul cunoaste pe Domnul, el uita de bucurie soarele si intreaga zidire si lasa grija pentru cunoasterea pamanteasca."

iustin10 06.02.2010 19:57:11

Citat:

În prealabil postat de Imogene (Post 209245)
Referitor la dorinta de cunoastere am gasit ceva frumos in cartea Sfantului Siluan Athonitul.

"Cu mintea noastra nu putem cunoaste nici macar cum s-a facut soarele; si atunci cand cerem lui Dumnezeu sa ne spuna cum s-a facut soarele, primim in suflet acest raspuns limpede: "Smereste-te si vei cunoaste nu numai soarele, ci si pe Facatorul lui".
Dar cand sufletul cunoaste pe Domnul, el uita de bucurie soarele si intreaga zidire si lasa grija pentru cunoasterea pamanteasca."

Multi atei intreaba:care e parerea crestinismului despre univers?De ce nu ne dati raspunsuri concrete? Si nu isi dau dseama ca adevarata intelepciune,este de a te smeri,a omori toate aceste intrebari incepatoare,si a lasa Creatorul sa vorbeasca cele ale Sale
Biblia nu spune tainele universului,dar spune tainele inimii.

andrei_im 06.02.2010 19:59:38

tare frumos fragmentul. As adauga ceva de la parintele Paisie: atunci cand l-a intrebat o maica "Gheronda, cum putem scapa de mandrie?", parintele a raspuns "Cunoaste-te pe tine insuti!". cat de simplu... a-ti da seama ca tu esti un pacatos, ca nu ai nimic, ca nu esti vrednic de darurile lui Dumnezeu inseamna a te cunoaste pe tine insuti. smerenia e cea mai inalta forma de cunoastere, ce paradox frumos!
Mi-am amintit si de alta intamplare. Au mers niste seminaristi la parintele Selafiil de la Noul Neamt si i-au spus "Parinte, ne lupta mult gandurile de mandrie..", iar parintele, in sfanta lui simplitate, a raspus: "Dar ce faceti, de va mandriti atat?". Si seminaristii... pauza. :)

anna21 06.02.2010 20:01:33

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 209238)
Dragostea e aceiasi,si la sfinti din pustie si la piata.Faptele dragostei sunt aceleasi peste tot.
Si mai ales inima din care pleaca ele.Problema este ca nici eu NU am dragoste,.pentru ca nu am ce fapte bune sa povestesc ca am facut in ultimul timp.

Nici eu nu am fapte bune.
Dar mila lui Dumnezeu este mare si sper ca va socoti cum i-a socotit painea vamesului Petru:
"În părțile Africii era un vameș, anume Petru, foarte nemilostiv, care niciodată nu miluia pe săraci, nici nu se mai gîndea la moarte, nu mergea nici la bisericile lui Dumnezeu și își astupa urechile sale de la cei care cereau milostenie. Iar bunul iubitor de oameni, Dumnezeu, Cel ce nu vrea moartea păcătosului, ci se îngrijește de mîntuirea tuturor, și cu judecățile care știe mîntuiește pe fiecare, Acela, și cu Petru acesta a făcut după bunătatea sa, și a mîntuit pe el cu un chip ca acesta: Într-o vreme săracii și scăpătații șezînd la ulițe, începu a lăuda casele milostivitorilor, și a se ruga lui Dumnezeu pentru dînșii, iar pe cei nemilostivi îi ocărau.

Deci, a ajuns cuvîntul și pînă la acest Petru, căruia îi ziceau că este cu totul nemilostiv. Și se întrebau unul pe altul dacă luat-a cineva cîndva din casa lui Petru ceva milostenie, zicînd toți că nimeni n-a luat de la dînsul ceva. S-a sculat apoi un sărac și a zis: "Ce-mi veți da mie dacă eu voi merge acum și voi scoate de la dînsul milostenie?" Și făcură între dînșii rămășag. Deci, mergînd săracul, a stat la poarta casei lui Petru. Ieșind Petru din casă și ducînd slugile un catîr încărcat de pîine la casa vameșului, săracul, cel ce făcuse rămășag cu tovarășii săi, i s-a închinat lui și a început a cere milostenie întradins, plîngîndu-se. Iar el, neaflînd piatră, a apucat o pîine și a aruncat în cel sărac, l-a lovit în obraz și s-a dus. Iar săracul, apucînd pîinea, a mers la tovarășii săi, zicîndu-le că din înseși mîinile lui Petru a luat pîinea aceea. Și a lăudat pe Dumnezeu că Petru vameșul este milostiv.

După două zile s-a îmbolnăvit vameșul și, fiind aproape să moară, s-a văzut pe sine în vedenie că era cercetat la oarecare judecată și punîndu-se faptele lui în cumpănă, de o parte a cumpenelor stau niște arapi puturoși și mîrșavi, iar de altă parte a cumpenelor stau niște bărbați foarte luminoși la chip. Deci, arapii aducînd toate faptele cele rele pe care Petru vameșul, din tinerețe, în toată viața sa, le făcuse, le puneau în cumpănă, iar bărbații cei purtători de lumină nimic bun nu aflau din faptele lui Petru, pe care să le pună de partea cumpenei lor, împotriva lucrurilor lui celor rele care erau aduse de diavoli. Ședeau întristați și, nepri-cepîndu-se, unul către altul zicea: "Noi, dar, nu avem nimic aici". Atunci a răspuns unul dintre dînșii: "Cu adevărat nu avem nimic, fără numai o pîine pe care a dat-o lui Hristos mai înainte cu două zile, și aceea încă fără de voie". Deci puseră pîinea aceea de partea aceea a cumpenii și îndată a tras cumpăna mai mult decît cea dintîi. Atunci ziseră către vameș acei bărbați frumoși la chip: "Mergi, sărace Petre, și mai adaugă la pîinea aceasta, ca să nu te ia pe tine arapii aceia mîrșavi și să te ducă în chinul cel veșnic"."

Imogene 06.02.2010 20:04:38

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 209246)
Multi atei intreaba:care e parerea crestinismului despre univers?De ce nu ne dati raspunsuri concrete? Si nu isi dau dseama ca adevarata intelepciune,este de a te smeri,a omori toate aceste intrebari incepatoare,si a lasa Creatorul sa vorbeasca cele ale Sale
Biblia nu spune tainele universului,dar spune tainele inimii.

Asa este, insa lupta care se da este mare. :) Tin minte ca am vazut un interviu pe care l-a luat un ateu unui preot catolic. Spunea cel care era ateu ca nu are nevoie de Dumnezeu ca sa-i descopere cum a aparut omul si altele asemenea fiindca a gasit explicatia stiintifica pentru asta. Ca si cum Dumnezeu are sens numai in masura in care ne da anumite informatii despre aceste lucruri. De fapt, e exact invers, Dumnezeu vrea sa ne invete sa iubim, iar asta nu se poate decat daca renuntam la iscodirile de tot felul, la a ne baza pe propriile puteri in tot ceea ce facem.

Imogene 06.02.2010 20:06:26

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 209250)
tare frumos fragmentul. As adauga ceva de la parintele Paisie: atunci cand l-a intrebat o maica "Gheronda, cum putem scapa de mandrie?", parintele a raspuns "Cunoaste-te pe tine insuti!". cat de simplu... a-ti da seama ca tu esti un pacatos, ca nu ai nimic, ca nu esti vrednic de darurile lui Dumnezeu inseamna a te cunoaste pe tine insuti. smerenia e cea mai inalta forma de cunoastere, ce paradox frumos!
Mi-am amintit si de alta intamplare. Au mers niste seminaristi la parintele Selafiil de la Noul Neamt si i-au spus "Parinte, ne lupta mult gandurile de mandrie..", iar parintele, in sfanta lui simplitate, a raspus: "Dar ce faceti, de va mandriti atat?". Si seminaristii... pauza. :)

Foarte frumos si atat de adevarat! :)

andrei_im 06.02.2010 20:08:35

"Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu orice cuvânt care iese din gura lui Dumnezeu."
"Painea" de care se vorbeste aici are semnificatii adanci. este vorba de fapt de MATERIALISM, in intregimea lui. Si asa este, nimeni nu s-a saturat pana acum din aceasta paine. Dumnezeu sa-i lumineze!

anna21 06.02.2010 20:13:55

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 209259)
"Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu orice cuvânt care iese din gura lui Dumnezeu."
"Painea" de care se vorbeste aici are semnificatii adanci. este vorba de fapt de MATERIALISM, in intregimea lui. Si asa este, nimeni nu s-a saturat pana acum din aceasta paine. Dumnezeu sa-i lumineze!

Nu m-am gandit la asta.
(Este o pilda care-mi place mult si i-o spun copilului meu.)

andrei_im 06.02.2010 20:14:00

Acestasi avva Theofil arhiepiscopul vrand sa se savarseasca, a zis : fericit esti, avvo Arsenie, ca de acest ceas iti aduceai aminte pururea !

Cel ce are mereu moartea in fata ochilor nu poate gresi, iar cand aceasta va veni, cum poate fi altfel decat fericit?

strajeru 06.02.2010 20:24:20

Zis-a avva Daniil: “Ne-a povestit nouă avva Arsenie despre oarecare, deși poate chiar el era, că șezând un bătrân în chilia sa, i-a venit un glas zicând: “Vino și îți voi arăta lucrurile oamenilor”. Sculându-se a ieșit și l-a dus pe el într-un loc unde i-a arătat un arap tăind lemne și făcând o sarcină mare, apoi se ispitea să o ridice, dar nu putea. În loc de a mai lua dintr-însa, el mergând mai tăia lemne și adăoga peste sarcină, și aceasta o făcea vreme îndelungată. Mergând puțin mai înainte, iarăși i-au arătat lui un om ce ședea lângă un lac scoțând apă dintr-însul și turnând-o într-un jgheab găurit, din care curgea iarăși în lac. Apoi i-a zis iarăși: “Vino să-ți arăt alta”: a văzut o biserică și doi oameni călări pe cai ținând o prăjină de-a curmezișul, unul împotriva altuia. Și voiau să intre prin ușă și nu puteau, pentru că era prăjina de-a curmezișul și nu s-a smerit nici unul pe sine înapoia celuilalt, ca să întoarcă prăjina de-a dreptul și pentru aceasta au rămas afară de ușă. Și bătrânul a zis: “Aceștia sunt oamenii care poartă cu mândrie cumpăna, ca și cum ar fi a dreptății și nu s-au smerit ca să se îndrepteze pe sine și să călătorească pe calea cea smerită a lui Hristos. Pentru aceasta și rămân afară de Împărăția lui Dumnezeu. Iar cel ce tăia lemnele, este omul cel întru multe păcate, care în loc de a se pocăi, adăugă alte fărădelegi peste păcatele sale. Apoi, cel ce scotea apa, este omul ce face lucruri bune, dar pentru că are întru dânsele amestecare rea, cu aceasta a prăpădit și lucrurile cele bune ale sale. Deci tot omul trebuie să fie treaz la lucrurile sale, ca să nu se ostenească în deșert”.

strajeru 06.02.2010 20:29:25

Se povestește despre avva Agathon, că se silea să facă toate poruncile și când trecea în corabie, el mai întâi apuca lopata, iar când mergeau la dânsul frații, îndată după rugăciune mâna lui punea masa, căci era plin de dragostea lui Dumnezeu. Iar când era să se săvârșească, a rămas trei zile având ochii deschiși și nemișcați. L-au mișcat atunci frații, zicând: “Avvo Agathoane, unde ești?” Acesta le-a răspuns: “Înaintea judecății stau”. I-au zis ei: “Și tu te temi, părinte?” “Cu adevărat m-am silit după puterea mea, ca să păzesc poruncile lui Dumnezeu; dar om sunt și de unde să știu de au plăcut lucrurile mele lui Dumnezeu!” Și i-au zis frații: “Dar nu nădăjduiești, că lucrul tău este după Dumnezeu?” Zis-a bătrânul: “Nu nădăjduiesc, de nu voi întâmpina pe Dumnezeu, căci alta este judecata lui Dumnezeu, și alta cea a oamenilor”. Iar când au vrut să-l mai întrebe alt cuvânt, le-a zis lor: “Faceți bine și nu mai grăiți acum cu mine, căci n-am vreme”. Și îndată s-a săvârșit cu bucurie. Că-l vedeau trăgându-se, în ce fel heretisește cineva pe prietenii și iubiții săi. Avea încă păzire mare în toate și zicea, că fără de păzire mare nu pășește omul la nici o faptă bună.

strajeru 06.02.2010 20:33:34

A intrat odată avva Agathon în cetate să-și vândă puținele vase și a găsit lepădat în drum lepros care i-a zis: “Unde te duci” I-a răspuns avva Agathon: “În cetate, să vând niște vase”. Zis-a lui leprosul: “Fă milostenie, de mă ia acolo!” Luându-l bătrânul în spate, l-a dus în cetate. I-a zis leprosul: “Unde-ți vei vinde vasele, acolo să mă pui”. Și a făcut bătrânul așa. Deci, după ce vindea un vas, îi spunea bubosul: “Cu cât l-ai vândut?” Și-i răspundea: “Cu atâta”. “Cumpără-mi o plăcintă”. Și-i cumpăra. Și iar vindea alt vas. Și îi zicea leprosul iarăși: “Dar acesta cu cât?” Și-i răspunse bătrânul: “Cu atâta”. “Cumpără-mi acest lucru”. Și-i cumpăra. După ce a vândut toate vasele și vroia să se ducă, i-a zis bubosul: “Te duci?” “Da!” Și i-a zis din nou: “Fă iarăși milostenie, de mă du unde m-ai găsit!” Și luându-l iar în spate, l-a dus la locul lui. I-a spus atunci bubosul: “Binecuvântat ești Agathone de Domnul în cer și pe pământ!” și ridicând ochii săi, pe nimeni n-a văzut. Că a fost îngerul Domnului care a venit să-l ispitească. :1:

strajeru 06.02.2010 20:35:15

Povestit-a unul din părinți că era în Kellia un bătrân ostenitor purtând rogojină care s-a dus la avva Ammona. Când l-a văzut purtând rogojina, i-a zis acestuia avva Ammona: “Aceasta nimic nu te folosește”. Atunci l-a întrebat pe el bătrânul, zicând: “Trei gânduri mă supără: sau să merg în pustietăți, să mă duc în străinătate, unde nimeni nu mă cunoaște, sau să mă închid în chilie și cu nimeni să nu mă întâlnesc, mâncând după două zile”. Zis-a avva Ammona: “Nici una dintr-acestea trei nu-ți este de folos să faci; ci mai vârtos șezi în chilia ta și mănâncă puțin în fiecare zi având totdeauna cuvântul vameșului în inima ta. Și așa poți să te mântuiești”.

andrei_im 06.02.2010 20:37:33

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 209284)
A intrat odată avva Agathon în cetate să-și vândă puținele vase și a găsit lepădat în drum lepros care i-a zis: “Unde te duci” I-a răspuns avva Agathon: “În cetate, să vând niște vase”. Zis-a lui leprosul: “Fă milostenie, de mă ia acolo!” Luându-l bătrânul în spate, l-a dus în cetate. I-a zis leprosul: “Unde-ți vei vinde vasele, acolo să mă pui”. Și a făcut bătrânul așa. Deci, după ce vindea un vas, îi spunea bubosul: “Cu cât l-ai vândut?” Și-i răspundea: “Cu atâta”. “Cumpără-mi o plăcintă”. Și-i cumpăra. Și iar vindea alt vas. Și îi zicea leprosul iarăși: “Dar acesta cu cât?” Și-i răspunse bătrânul: “Cu atâta”. “Cumpără-mi acest lucru”. Și-i cumpăra. După ce a vândut toate vasele și vroia să se ducă, i-a zis bubosul: “Te duci?” “Da!” Și i-a zis din nou: “Fă iarăși milostenie, de mă du unde m-ai găsit!” Și luându-l iar în spate, l-a dus la locul lui. I-a spus atunci bubosul: “Binecuvântat ești Agathone de Domnul în cer și pe pământ!” și ridicând ochii săi, pe nimeni n-a văzut. Că a fost îngerul Domnului care a venit să-l ispitească. :1:

tare mult mi-a placut aceasta. greu de imaginat rabdarea sfantului... multumim mult!

andrei_im 06.02.2010 20:42:53

Intrebat-a maica Theodora pe avva Theofil, ce este cuvantul acela ai apostolului : vremea rascumparand ? Iar el i-a zis ei : numirea arata castigul. Adica : vreme de ocara ti-a venit ? Cumpara cu smerita cugetare vreme si cu indelunga rabdare vremea ocarii si trage castigul la tine. Vremea de necinste ti-a venit ? Cu suferirea rautatii cumpara vremea si castiga. Para mincinoasa de-ti va veni, cu rabdarea si cu nadejdea castiga. Si toate cele impotriva, de vom voi, ni se vor face noua castiguri.

andrei_im 06.02.2010 20:43:45

Zis-a maica Theodora : siliti-va sa intrati prin usa cea stramta, ca precum pomii, de nu vor lua ierni si ploi, nu pot a face roada, asa si noua veacul acesta iarna ne este si imparatiei cerurilor nu vom putea sa ne facem partasi, fara numai prin multe necazuri si ispite !

strajeru 06.02.2010 20:45:26

Era un bătrân în Kellia, anume Apollo, și de venea cineva să-l roage să-l ajute la orice fel de lucru, cu bucurie se ducea, zicând: „Cu Hristos am astăzi să lucrez pentru sufletul meu, căci aceasta este plata sufletului”.

Se spunea despre avva Apollo de la Sketis, că în tinerețe era țăran, păstor de oi. Văzând el odată în țarină o femeie care avea în pântece, îndemnându-se de diavolul, și-a zis: „Oare cum se află pruncul în pântecele ei?”, și despicând-o, a văzut. Atunci, îndată l-a lovit pe el durerea inimii și umilindu-se, a veni la Sketis și a vestit părinților ceea ce a făcut. Auzindu-i psalmodiind: „Zilele anilor noștri întru dânșii șaptezeci de ani, iar de vor fi în putere optzeci de ani. Și ce este mai mult decât aceștia, osteneală și durere”, le-a zis: „Am patruzeci de ani și nici măcar o rugăciune n-am făcut, așa că, de voi trăi alți patruzeci de ani, nu voi înceta rugând pe Dumnezeu să-mi ierte păcatele mele”. Deci, nici un lucru de mâini nu făcea, ci totdeauna se ruga, zicând: „Am greșit ca un om, iar Tu ca un Dumnezeu curățește-mă!” I s-a făcut astfel rugăciunea aceasta întru cugetare ziua și noaptea. Având un frate petrecând cu el și l-a auzit acesta: „Supăratu-Te-am, supăratu-Te-am, Doamne, lasă-mă ca să mă odihnesc puțin”. Și i s-a făcut lui încredințare că i-a iertat Dumnezeu toate păcatele împreună cu cel al femeii ucise, numai pentru copil nu s-a încredințat. I-a zis atunci unul din bătrâni: „Și păcatul uciderii copilului ți l-a iertat Dumnezeu, dar te lasă în durere, că este de folos sufletului tău”.

Spunea avva Apollo despre primirea fraților: „Trebuie să ne închinăm fraților care vin la noi; căci nu lor, ci lui Dumnezeu ne închinăm. De aceea se zice că „dacă l-ai văzut pe fratele tău, ai văzut pe Domnul Dumnezeul tău”, și aceasta de la Avraam am luat-o. Și când îl primiți, să-l siliți spre odihnă, că și aceasta de la Lot am învățat, care a primit pe îngeri”.

andrei_im 06.02.2010 20:48:28

A zis iarasi : bine este a ne linisti, caci barbatul intelept, liniste aduce. Ca mare lucru este, cu adevarat, fecioarei si calugarului a se linisti, dar mai ales tinerilor. Dar vine vicleanul si ingreuneaza sufletul cu leneviri, cu imputinari de suflet, cu ganduri; apoi ingreuneaza si trupul cu boale, cu slabiciune, cu slabanogirea genunchilor si a tuturor madularelor si slabeste puterea sufletului si a trupului si fiecare poate sa zica : sunt slab si nu pot sa-mi fac canonul. Dar de ne vom trezi, toate acestea se risipesc. Ca era un calugar si cand venea sa-si faca pravila, il apuca raceala si fierbinteala ( adica friguri ) si capul tare i se supara. Si asa isi zicea lui-si : iata, sunt bolnav si voi muri, deci sa ma scol mai inainte pana ce nu mor si sa-mi fac pravila. Si dupa ce va inceta pravila, incetau si frigurile , si iarasi, cu aceasta socoteala fratele se impotrivea si isi facea pravila si asa a biruit pe vicleanui.

andrei25 06.02.2010 20:49:20

..
 
Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209234)
Iubirea este cel mai vehiculat termen astazi. Eu tare cred ca intelesul cotidian (ba chiar si cel folosit de multi crestini) difera de cel folosit de sf. parinti.
Eu cred ca dragostea exista doar unde este smerenie.
Ceea ce inseamna ca eu NU am dragoste, doar mi se pare.
Este corect sa gandesc astfel?
(Am mai facut aceasta afirmatie si am fost etichetata ca extremista in gandire.. dar asa cred eu. Ma gandesc ca daca mi-as iubi cu adevarat copiii, m-as ruga neincetat pentru mantuirea lor, nu doar cand imi amintesc.. si in general cred ca cel ce are dragoste se roaga neincetat pentru toti)


Asa este. Nu poti sa ai dragoste daca nu ai smerenie. Adevarata dragoste e numai in Hristos. In rest, nu e dragoste, e amagire de-a noastra ca e "dragoste". Nu esti extremista. Atunci cand ajungi sa gusti putin din dragostea lui Dumnezeu, iti dai seama ce inseamna. Pana atunci, ne dam cu presupusul.

glykys 06.02.2010 20:56:14

Citat:

În prealabil postat de strajeru (Post 209294)
Și i s-a făcut lui încredințare că i-a iertat Dumnezeu toate păcatele împreună cu cel al femeii ucise, numai pentru copil nu s-a încredințat. I-a zis atunci unul din bătrâni: „Și păcatul uciderii copilului ți l-a iertat Dumnezeu, dar te lasă în durere, că este de folos sufletului tău”.

Minunate judecatile lui Dumnezeu!

andrei_im 06.02.2010 21:55:16

Aceeasi maica zicea iarasi ca nici nevointa, nici privegherea, nici tot felul de osteneala nu mantuieste, fara numai smerita cugetare cea adevarata. Caci era un pustnic care gonea dracii si ii intreba : cu ce iesiti voi ? Cu postul ? Si ei ziceau : noi nici nu mancam, nici nu bem. Dar cu privigherea ? Si ei raspundeau : noi nu dormim. Cu pustnicia ? Iar ei ziceau : noi prin pustietati petrecem. Cu ce iesiti dar ? Si ei raspundeau : nimic nu ne biruieste pe noi, fara numai smerita cugetare pentru ca ea este biruirea dracilor.



A zis iarasi maica Theodora, ca era un calugar care de multimea ispitelor, zicea : ma duc de aici. Si dupa ce si-a pus sandale in picioare, a vazut pe alt om ca-si pune si el sandalele lui si a zis catre dansul omul : au nu pentru tine iesi ? Iata eu merg mai inainte decat tine, ori unde vei merge. Si acest om era dracul, care ii facea lui ispite

Imogene 07.02.2010 16:38:20

Precum nu se ingaduie apa si focul laolalta, asa nu se ingaduie laolalta indreptatirea de sine si smerenia.

andrei_im 07.02.2010 17:50:41

Se spunea pentru avva Ioan Colov, ca a zis odata fratelui sau celui mai mare : voiam fara de grija sa fiu, precum ingerii sunt fara de grija, nimic lucrand, ci nelipsit slujind lui Dumnezeu. Si dezbracandu-se de haina, a iesit in pustie. Si facand o saptamana, s-a intors catre fratele sau si dupa ce a batut in usa, l-a auzit pe dansul si mai inainte de a deschide, a zis : tu cine esti ? Iar el a zis : eu sunt Ioan, fratele tau. Si raspunzind i-a zis lui : Ioan s-a facut inger si nu mai este intre oameni. Iar el i se ruga zicand : eu sunt ! Si nu i-a deschis lui, ci l-a lasat pana dimineata sa se trudeasca. Iar mai pe urma, deschizandu-i, i-a zis : om esti, trebuinta ai sa lucrezi iarasi ca sa te hranesti. Si a facut metanie, zicand : iarta-ma !

andrei_im 07.02.2010 20:31:51

Zis-a avva Pimen lui avva Iosif : spune-mi, cum sa ma fac calugar ? Si a zis : de voiesti sa afli odihna si aici si acolo, pentu tot lucrul zi : eu cine sunt ? Si nu judeca pe nimeni.

andrei_im 07.02.2010 21:35:55

A mers avva Lot la avva Iosif si i-a zis : avvo, dupa puterea mea imi fac putina pravila si putinul post si rugaciunea si citirea si linistea si dupa puterea mea sunt curat cu cugetele. Ce am a mai face ? Deci, sculandu-se batranul, si-a intins mainile la cer si i s-au facut degetele ca zece faclii de foc. Si i-a zis : de voiesti, fa-te tot ca focul !

mirelat 07.02.2010 21:49:27

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 209551)
Si i-a zis : de voiesti, fa-te tot ca focul !

deci, ce ar trebui sa intelegem de aici? putin comentariu n-ar strica in cazul asta.

andrei_im 07.02.2010 21:56:59

cred ca se referea la rugaciune. de aia si-a intins avva Iosif mainile spre cer, asa cum se roaga pustnicii si ascetii. rugaciunea sa fie ca focul. pana nu ajungem acolo sa nu avem liniste, asa cum avea avva Lot cand a cerut un sfat. el a spus ca este de ajuns ce face, insa avva Iosif i-a aratat ca pana nu e rugaciunea ta ca focul, nu te poti opri din nevointa.

mirelat 07.02.2010 22:01:31

multumesc de raspuns, acum am inteles mai bine. si cred ca si avva Lot avea potential, ca sa zic asa, dar si-a fixat un ideal prea jos (scuzati exprimarea), de asta avva Iosif i-a zis "de voiesti".

andrei_im 07.02.2010 22:10:46

da, el deja considera ca e de ajuns ce face, asa cum credem si noi de multe ori. Insa Izovrul Vietii este NESECAT. Doamne ajuta!

iustin10 07.02.2010 22:14:16

Cred ca se mai referea la semrenie si la putere.Caci si avva Lot se ruga.Dar niciodata nu poti zice ca este de ajuns cat te rogi.Ruga nu e doar cuvant,ci si putere

andrei_im 07.02.2010 22:30:50

eu cred ca in rugaciune se aduna toate virtutile, inclusiv smerenia. imi permit sa spun ca avva Lot, in momentul acela, era putin caldicel.

"Astfel, fiindcă ești căldicel - nici fierbinte, nici rece - am să te vărs din gura Mea."

Apocalipsa III,16

andrei_im 07.02.2010 23:30:42

Zis-a iarasi ca precum lihnariul in camera intunecoasa lumineaza, asa si frica lui Dumnezeu cand va veni in inima omului, il lumineaza si-l invata toate faptele cele bune si poruncile lui Dumnezeu.

georgeval 08.02.2010 15:45:47

Se spune despre avva Marcu anahoretul ca locuia alaturi de manastirea Pentucla si ca timp de saizeci si noua de ani aceasta indeletnicire avea: postea saptamani intregi incat unii socoteau ca este fara de trup. Lucra zi si noapte, potrivit sfaturilor lui Hristos. Dadea saracilor tot ce castiga si nu primea de la nimeni nimic. Auzind de asta, unii crestini iubitori de Hristos au venit la el ca sa-l ajute, dar el le-a spus:
- Nu primesc, caci lucrul mainilor mele ma hraneste si pe mine si pe cei care vin la mine pentru Dumnezeu.

Imogene 08.02.2010 19:08:28

In toate supararile si necazurile ce ti se vor intampla, defaima-te si ticaloseste-te, zicand: pentru pacatele mele mi s-a intamplat aceasta scarba si deci multumesc Dumnezeului meu.

Imogene 08.02.2010 20:49:31

Zis-a un Batran: sa stiti ca alt drum catre mantuire nu este decat smerenia, dupa cum scrie Evanghelia vamesului. De va fi cineva neatins de pacate spurcate, sa nu cumva sa se inalte cu gandul sau, socotindu-se pe sine fara de pacate, ci unul ca acela mai vartos sa se smereasca si sa se pazeasca, socotindu-se mai pacatos decat toti oamenii. Iar de se va inalta cu gandul sau, socotindu-se ca este neatins de pacate spurcate pentru ca n-a cazut in nici un pacat trupesc si lumesc, ci este curat tot si pururea gata si vrednic de impartasirea Sfintelor Taine, iar pe altul, pe care il stie el ca a cazut candva in vreun pacat il socoteste nevrednic de Sfintele Taine, unul ca acela cu astfel de gand inalt si fara de smerenie, este nevrednic, necurat si urat lui Dumnezeu si in pieire merge si nu-i va folosi curatenia lui, neavand smerenie. Ca, mult mai placut si mai iubit este de Dumnezeu pacatosul smerit, decat dreptul mandru.

andrei_im 08.02.2010 22:45:26

Un frate a intrebat pe avva Ierax, zicand : spune-mi cuvant, ca sa ma mantuiesc. I-a zis lui batranul : sezi in chilia ta si de iti este foame, mananca iar de iti este sete, bea si nu vorbi de rau pe cineva si te mantuiesti !


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:40:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.