În prealabil postat de glykys (Post 235111)

Poti vedea chiar si acest forum ca o realizare practica a activitatii misionare a unor oameni, madulare din cadrul BOR.

În prealabil postat de Garrett (Post 235091)

Frumoase cuvinte ale profesorului!

Am inteles si va dau dreptate. Trebuie pornit de la gand. Dar, fara sa doresc a atinge pe nimeni, multi de la gand au pornit si la gand au ramas. Biserica trebuie reinventata, daca doreste a propovadui in continuare Cuvantul lui Hristos si sa isi implineasca astfel menirea. Cum sa se reinventeze? Recunosc, nu am un raspuns. Dar sunt sigur cu ce trebuie sa inceapa: sa se judece pe sine, tinand in acelasi timp seama de semnalele venite de la oameni. Caci misiunea Bisericii pe Pamant este mai importanta decat Biserica in sine. Iar fara oameni, misiunea este fara substanta.

În prealabil postat de florinbrasov0 (Post 233451)

Biserica e trupul lui Hristos. El este capul iar noi madularele(daca vrem)..Biserica nu inseamna totalitatea clericilor(preoti episcopi etc). De asta nu greseste Biserica, ca gresim noi unii oameni nu inseamna ca a gresit Hristos si toata Biserica.

În prealabil postat de florin1966 (Post 235259)

cand vorbesti de credinta ta e una dar cand vorbesti de reinventarea bisericii gresesti.in primul rand biserica nu e de la oameni ci de la dumnezeu iar lucrarea ei este a lui dumnezeu chiar daca se foloseste de oameni ,slujitorii lui,

În prealabil postat de Garrett (Post 236656)

Am citit un raspuns care spunea ca numai perfectionandu-ne pe noi ii putem schimba pe altii. Egoism.

În prealabil postat de Garrett (Post 236860)

Tonul general al raspunsului dumneavoastra tinde sa catalogheze cuvintele mele ca venind de la un ateu. De unde rezulta acest lucru? Am repetat de cateva ori ca eu nu critic credinta, ci critic Biserica-institutia.

În prealabil postat de costel (Post 236924)

Garrett, mergi mai departe, nu ramane doar la citirea Scripturii, e bine sa te si impartasesti cu Trupul si Sangele Domnului si vei vedea multe lucruri cu alti ochi.

Si eu am trecut prin diferite cautari si ma bucur ca nu am ajuns sa confund lumina data de luna cu cea data de soare. E bine ca esti prezent aici, cu ajutorul lui Dumnezeu ne putem lumina unii pe altii.

În prealabil postat de gavriil (Post 237642)

Biserica nu aproba citirea cartilor din afara bisericii ca sa nu te duca in pierzare sau poti sa le citesti sub indrumare duhovniceasca adica sa iti spuna preotul sau biserica ce vrea de fapt sa spuna acel om care a scris cartea.De aici deducem ca noi nar trebui sa gindim prea mult ca doar au gindit altii pentru noi asa ca hai sa renuntam la a mai gindi.

În prealabil postat de Daniel777 (Post 237645)

Orice carte o citesti pe riscul tau,nimeni nu vine acasa la tine sa te controleze ce citesti.
Insa odata ajuns la maturitate duhovniceasca,in afara de cartile Sfintilor Parinti nu mai ai nevoie de altceva(nu voie!),restul poti sa le privesti ca niste resturi.
O carte care nu vorbeste despre Adevar te poate duce pe nesimtite pe alte teritorii ,unde te poti pierde.Nimeni nu iti impune nimic,omul are libertate absoluta,insa cand nu asculta glasul constiintei si sfaturile Bisericii ,se pierde...

În prealabil postat de gavriil (Post 237684)

Eu nu vorbesc de ce pot sa fac eu cu libertatea pe care mia dato DUMNEZEU eu spun ce scrie in cartile bisericesti si ca in biserica faptul ca citesti o carte eretica incalci o porunca bisericeasca.
Este porunca a 7 si spune asa.
Sa nu citim cartile ereticilor.
Aceasta porunca ne invata ca orice crestin ,dar mai ales acela care nu este destul de intarit in credinta Sfintei Biserici,sa se fereasca de a citi carti scrise de cei care s au abatut de la dreapta credinta si vor sa amageasca si pe altii pe cai straine de acelea ale Legii noastre ortodoxe.

Bisericile nu au voie sa impuna ci doar sa avertizeze ce este rau si ce este bun pentru om aici e posibil sa greseasca biserica .

În prealabil postat de gavriil (Post 237684)

Eu nu vorbesc de ce pot sa fac eu cu libertatea pe care mia dato DUMNEZEU eu spun ce scrie in cartile bisericesti si ca in biserica faptul ca citesti o carte eretica incalci o porunca bisericeasca.
Este porunca a 7 si spune asa.
Sa nu citim cartile ereticilor.
Aceasta porunca ne invata ca orice crestin ,dar mai ales acela care nu este destul de intarit in credinta Sfintei Biserici,sa se fereasca de a citi carti scrise de cei care s au abatut de la dreapta credinta si vor sa amageasca si pe altii pe cai straine de acelea ale Legii noastre ortodoxe.

Bisericile nu au voie sa impuna ci doar sa avertizeze ce este rau si ce este bun pentru om aici e posibil sa greseasca biserica .

În prealabil postat de costel (Post 237704)

Garrett, Biserica nu are nevoie de PR pentru a-i impartasi omului Trupul si Sangele Domnului.

Iar dogma nu este o creatie umana, ci un adevar descoperit de Dumnezeu.

În prealabil postat de Daniel777 (Post 237791)

Nu stiu ce orientare ai,dar iti spun ca cei care merg la Biserica ortodoxa,nici prin gand nu le trece sa o critice,ci vin in ea ca sa se salveze si sa se mantuiasca.cei care nu vor sa asculte de Biseica,au aceasta libertate,sa faca ce vor,sa citeasca ce vor,sa cante muzica pop etc.S-au format atatea opinii si biserici,incat ceea ce spui tu nu este o noutate.
Poti sa fii liber in Biserica Ortodoxa,care are planul ei de mantuire,sau poti sa fii liber in alta biserica,mai modernista,care te lasa sa faci ce vrei...
Tu alegi.....Dar ,degeaba bati la poarta Bisericii Ortodoxe ,cerand reforma ,pentru ca a este asa de 2000 de ani,Adevarul nu se schimba.Oamenii ortodocsi nu te vor asculta..Asa ca bate la alte porti,si citeste ce vrei si cand vrei..

În prealabil postat de gavriil

Omul zilelor noastre este cu mult mai superior omului care trebuia sa fie condus de cineva acum omul pote decide sinu entru el doar cel care este bolnav si nu poate gindi mai este condus de un alt om.

În prealabil postat de Jane Says (Post 237846)

Ba suntem fix la fel, asta cu superioritatea si progresul e doar gargara ce tine de aspectele exterioare ale vietii. Creierii ni-s la fel, psihologia e aceeasi, singura diferenta e ca avem mult mai multe modalitati de ratacire.

În prealabil postat de Jane Says (Post 237846)

Ba suntem fix la fel, asta cu superioritatea si progresul e doar gargara ce tine de aspectele exterioare ale vietii. Creierii ni-s la fel, psihologia e aceeasi, singura diferenta e ca avem mult mai multe modalitati de ratacire.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 237854)

Mă tem că nici pe departe creierii nu ne mai sunt la fel. Este incredibil cât de mult a involuat omenirea în raport cu Evul Mediu, nu mai vorbesc de antichitate.

În prealabil postat de Garrett (Post 237858)

Din ce punct de vedere a involuat?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 237865)

Păi cam din toate. Involuţia este generală, doar că este mai evidentă în unele aspecte decât în altele. Cel mai evident apare în domeniul spiritual, moral, artistic, politic. Ştiu că sună incredibil la prima vedere (mă rog, auzire), dar există o involuţie inclusiv la nivel ştiinţific şi tehnic. Am auzit deseori că niciodată omenirea nu a avut un orizont atât de larg. Eu cred dimpotrivă, că niciodată orizontul ei nu a fost atât de îngust.

În prealabil postat de Garrett (Post 237875)

Daca acum 500 de ani, omul se intreba ce forma are pamantul, astazi ne confruntam cu intrebari de genul "ce forma au vecinii nostrii din galaxia x, dar din galaxia y etc."

În prealabil postat de Jane Says (Post 237846)

Ba suntem fix la fel, asta cu superioritatea si progresul e doar gargara ce tine de aspectele exterioare ale vietii. Creierii ni-s la fel, psihologia e aceeasi, singura diferenta e ca avem mult mai multe modalitati de ratacire.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 237901)

Reformulaţi ca să limpezim subiectul: ce face Biserica în ce privinţă anume ?

În prealabil postat de Garrett (Post 238230)

Ce face Biserica pentru a combate involutia omului? Ar trebui sa actioneze in aceasta privinta? Cum?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 238271)

1. Da, deşi Biserica este orientată "pe verticală", soarta oamenilor şi a omenirii în ansamblul ei, inclusiv în plan temporal şi nu numai spiritual, nu-i poate fi indiferentă. Prin urmare, Biserica trebuie să acţioneze pentru a combate involuţia omului.

Acuma, părerea mea personală este că involuţia corespunde unei legi inexorabile. Pe de altă parte, asta nu înseamnă că nu trebuie acţionat, existând posibilitatea frânării, suspendării pentru o vreme ori chiar a reversiei pe termen scurt.

2. Biserica acţionează în multe feluri în combaterea involuţiei omului, nu numai în plan spiritual şi moral, unde este domeniul ei predilect ci şi în celelalte. Biserica Catolică este de departe cea mai mare instituţie de binefaceri de pe mapamond, deţinând peste 100 000 (una sută de mii) de unităţi spitaliceşti şi de îngrijire a bolnavilor şi bătrânilor. Nenumărate grădiniţe, şcoli, licee şi universităţi din lume. Spre exemplu, în SUA şi Canada peste un sfert din şcoli sunt catolice. Valori inestimabile din patrimoniul artistic şi cultural al omenirii sunt deţinute de Biserică. Oamenii Bisericii au făcut mereu mecenat artistic şi s-au preocupat de starea ştiinţelor. Nu putem vorbi despre aceste lucruri fără să vorbim despre realizările excepţionale ale ordinelor călugăreşti. Ordinul iezuiţilor deţine charismă specială pentru cercetare ştiinţifică şi deţine universităţi şi institute de prestigiu, numeroase fiind descoperirile ştiinţifice de-a lungul timpului ale căror autori sunt fraţii iezuiţi. Deţinerea unui titlu de doctor al "Loyola University" este o garanţie a seriozităţii ştiinţifice oriunde în lume. Numeroase ordine feminine au drept charismă îngrijirea bolnavilor, până acolo încât cuvântul "soră" a devenit similar celui de îngrijitoare în aşezăminte spitaliceşti. Crucea Roşie este creaţie a Bisericii. Cavalerii de Malta, care intervin peste tot în lume în caz de dezastre sunt creaţie a Bisericii. Dominicanii au charismă specială în educaţie, au fost şi sunt prezenţi în numeroase şcoli pe care le-au şi întemeiat.

Şi în România, primele cărţi în care s-a scris româneşte cu caractere latine au apărut sub tiparniţele Bisericii. Primele şcoli au fost confesionale şi în ele au predat oameni ai Bisericii. Acest lucru este valabil nu numai pentru Biserica Catolică din Ardeal, făuritoare de cultură şi educaţie naţională, ci şi pentru Biserica Ortodoxă din Valahia şi Moldova. Când vine un străin în vizită, prea mare lucru nu avem ce-i arăta, dar ne vin imediat în minte mănăstirile din Bucovina şi nu numai. Când spunem "Iaşi" spunem "Trei Ierarhi". În absolut toate satele săseşti, precum şi în Cele 7 Oraşe, în locul cel mai înalt din sat (oraş) vom afla biserica, lângă care este şcoala, de multe ori unite printr-un culoar.

Acestea sunt numai o parte din tot, ca să aveţi imaginea efortului Bisericii pentru creşterea oamenilor şi omenirii.

În prealabil postat de gavriil (Post 240276)

Cine urmeaza ceea ce este scris in biblie

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 240317)

Dar nu este cazul dv. De fapt, nu credeţi ce scrie în Biblie, nu ? Dacă aţi crede, precis aţi întâlnit acolo cuvântul "iad", fie menţionat ca atare, fie prin atributele care îl descriu, de exemplu "focul gheenei". Sunt mai mulţi în Biblie care nu au crezut în iad. Unul dintre ei este bogatul nemilostiv. Ar putea păţania lui să vă ajute cu ceva ? Dacă aţi crede în cele scrise în Biblie, nu se poate să nu fi citit despre o chestie pe care a făcut-o Isus ca să îi conducă pe oameni la mântuire. Ei bine, chestia asta se cheamă Biserica. Iar cine va trăi despărţit de ea, dacă va şi muri aşa cum a trăit, va fi despărţit de Cristos. Adică va locui, timp de o veşnicie, în ceva ce nu a crezut: în iad. Va cere atunci îndurare, ca să le spună celor rămaşi ce groaznic e acolo, unde nimeni nu îţi dă o picătură de apă ca să îţi astâmperi setea. Dar Dumnezeu îi va răspunde că nu e nevoie să meargă să le spună: aceia îl au pe Moise şi pe profeţi. Au Biblia.

În prealabil postat de gavriil (Post 240515)

Daca toti oamenii ar urma biblia preotii ar disparea si nu ar mai fi nevoie de aceste cladiri care sau transformat in ceva care este mai important ca un om.

Chestia asta pe care crezi tu ca a facuto IISUS si care se cheama biserica e facuta de mina omului nu de IISUS ceea ce a facut IISUS este iubirea pe care nea aratato dar noi tot cautam pe DUMNEZEU in temple si urmam unele reguli pe care leau facut tot oamenii nu DUMNEZEU.
Oamenii se vor mintui atunci cind vor cunoaste pe DUMNEZEU si pe IISUS nu cind vor face ce spune biserica care face distinctie intre oameni (ex. daca nu esti ortodox nu poti sa te mintuesti pentru ca esti eretic si cu asta basta).Daca am urma biblia cu adevarat am vedea ca IISUS vorbeste despre un soldat roman care avea mai mare credinta in DUMNEZEU decit multi care se credeau credinciosi si ca urmau invataturile bisericii de atunci.
Nu e mare diferenta intre bisericile si manifestarile de atunci si acum doar faptul ca au adaugat si pe IISUS in rugaciuni sin temple.

Aceste cuvinte se vor inplini pe care lea spus IISUS VA VENI TIMPUL CIND OAMENII SE VOR INCHINA IN DUH din aceste cuvinte nu reese ca se vor inchina in biserica .